Seks
alle pijlers
Ongewenste seks?
vrijdag 5 oktober 2012 om 23:15
Beste Viva-forummers,
ik zou het erg waarderen als jullie zouden meedenken over het volgende:
Ik ken een man met wie ik af en toe naar bed ga. Alles prima, we willen allebei geen vaste relatie (in ieder geval niet met elkaar) en weten wat we aan elkaar hebben.
Vannacht kwam hij onverwachts langs en ik was niet in de stemming. Moe, druk op werk, een beetje ziek, problemen in de familie enzovoorts. Ik heb hem wel gewoon binnen gelaten want ik verwachtte absoluut geen problemen maar heb wel meteen gezegd dat het hem vanavond niet ging worden. Vond hij prima, we zijn gewoon in bed gaan liggen en ik wilde rustig gaan slapen. Tot hij dus wel seksueel begon, strelen en dergelijke, en ik nogmaals zei geen zin te hebben, vanavond niet in ieder geval. Hier had hij echter geen boodschap aan en het eindigde ermee dat we het toch gedaan hebben, onder dwang van hem. Het ging heel snel, voor ik het wist was het voorbij. Ik heb wel tijdens de seks nogmaals gezegd dat ik niet wilde.
Ik ben nu erg in de war en weet niet wat ik moet denken. Heb hem zelf binnen gelaten in mijn huis maar ben wél duidelijk geweest over dat ik niet wilde. Maar ik ben wel vaker met hem naar bed geweest en ben niet gewond geraakt ofzo.
ik zou het erg waarderen als jullie zouden meedenken over het volgende:
Ik ken een man met wie ik af en toe naar bed ga. Alles prima, we willen allebei geen vaste relatie (in ieder geval niet met elkaar) en weten wat we aan elkaar hebben.
Vannacht kwam hij onverwachts langs en ik was niet in de stemming. Moe, druk op werk, een beetje ziek, problemen in de familie enzovoorts. Ik heb hem wel gewoon binnen gelaten want ik verwachtte absoluut geen problemen maar heb wel meteen gezegd dat het hem vanavond niet ging worden. Vond hij prima, we zijn gewoon in bed gaan liggen en ik wilde rustig gaan slapen. Tot hij dus wel seksueel begon, strelen en dergelijke, en ik nogmaals zei geen zin te hebben, vanavond niet in ieder geval. Hier had hij echter geen boodschap aan en het eindigde ermee dat we het toch gedaan hebben, onder dwang van hem. Het ging heel snel, voor ik het wist was het voorbij. Ik heb wel tijdens de seks nogmaals gezegd dat ik niet wilde.
Ik ben nu erg in de war en weet niet wat ik moet denken. Heb hem zelf binnen gelaten in mijn huis maar ben wél duidelijk geweest over dat ik niet wilde. Maar ik ben wel vaker met hem naar bed geweest en ben niet gewond geraakt ofzo.
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:14
quote:schouderklopje schreef op 06 oktober 2012 @ 11:11:
[...]
Laat ik voorop stellen dat wat deze man bij to heeft gedaan pertinent fout is. Jij hebt geen schuld to en hij is overduidelijk over je grenzen gegaan en dat maakt hem een klootzak eerste klas. Dat so wie so. Dus ik wil zeker niet bagatelliseren wat er is gebeurd.
Maar ik weet ook dat er -naast de vele mannen die wel fatsoen in hun donder hebben- ontzettend veel mannen zijn die enorme ego's zijn als het op seks aankomt. En met een borrel op helpt dat al helemaal niet. Mannen die pusherig zijn, lopen te zeuren om seks en niet (meteen) accepteren dat je nee zegt in de hoop dat je toegeeft. Echt, er zijn zoveel exemplaren van dit. Omdat ze nooit geleerd hebben om grenzen te respecteren.
Nu is dit geen vrijbrief om dit soort types hun gang te laten gaan. Maar wel om aan te geven dat er vele grijstinten zijn en een verkrachtingszaak wel echt iets heftigs is (vermoed ik) en je jezelf moet afvragen of je op deze manier niet veel gedoe op je hals haalt. en door deze groep hun gang te laten gaan en niet ter verantwoording te roepen, zal er nooit iets veranderen
[...]
Laat ik voorop stellen dat wat deze man bij to heeft gedaan pertinent fout is. Jij hebt geen schuld to en hij is overduidelijk over je grenzen gegaan en dat maakt hem een klootzak eerste klas. Dat so wie so. Dus ik wil zeker niet bagatelliseren wat er is gebeurd.
Maar ik weet ook dat er -naast de vele mannen die wel fatsoen in hun donder hebben- ontzettend veel mannen zijn die enorme ego's zijn als het op seks aankomt. En met een borrel op helpt dat al helemaal niet. Mannen die pusherig zijn, lopen te zeuren om seks en niet (meteen) accepteren dat je nee zegt in de hoop dat je toegeeft. Echt, er zijn zoveel exemplaren van dit. Omdat ze nooit geleerd hebben om grenzen te respecteren.
Nu is dit geen vrijbrief om dit soort types hun gang te laten gaan. Maar wel om aan te geven dat er vele grijstinten zijn en een verkrachtingszaak wel echt iets heftigs is (vermoed ik) en je jezelf moet afvragen of je op deze manier niet veel gedoe op je hals haalt. en door deze groep hun gang te laten gaan en niet ter verantwoording te roepen, zal er nooit iets veranderen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:15
quote:schouderklopje schreef op 06 oktober 2012 @ 11:11:
[...]
Laat ik voorop stellen dat wat deze man bij to heeft gedaan pertinent fout is. Jij hebt geen schuld to en hij is overduidelijk over je grenzen gegaan en dat maakt hem een klootzak eerste klas. Dat so wie so. Dus ik wil zeker niet bagatelliseren wat er is gebeurd.
Maar ik weet ook dat er -naast de vele mannen die wel fatsoen in hun donder hebben- ontzettend veel mannen zijn die enorme ego's zijn als het op seks aankomt. En met een borrel op helpt dat al helemaal niet. Mannen die pusherig zijn, lopen te zeuren om seks en niet (meteen) accepteren dat je nee zegt in de hoop dat je toegeeft. Echt, er zijn zoveel exemplaren van dit. Omdat ze nooit geleerd hebben om grenzen te respecteren.
Nu is dit geen vrijbrief om dit soort types hun gang te laten gaan. Maar wel om aan te geven dat er vele grijstinten zijn en een verkrachtingszaak wel echt iets heftigs is (vermoed ik) en je jezelf moet afvragen of je op deze manier niet veel gedoe op je hals haalt.
Zolang vrouwen de grijstinten nog benoemen en zich afvragen of het wel echt verkrachting is, wanneer iemand NEE gezegd heeft (duidelijk of iets minder duidelijk.. als je zelf alcohol ophebt en erg dronken bent, kun je ook maar zo onduidelijk zijn) leren de mannen niet deze grenzen te respecteren. Want ze komen ermeem weg
Ook jij gaf hier aan niet verkracht te zijn, maar gebruikt. Juist. Een man, over jouw grens heen. Daar zit geen grijstint aan. Dat is seks tegen je zin en dus verkrachting. Maar als je zelf beschrijft als niet zoerg, misschien kun je het dan voor jezelf beter verwerken ofzo?
[...]
Laat ik voorop stellen dat wat deze man bij to heeft gedaan pertinent fout is. Jij hebt geen schuld to en hij is overduidelijk over je grenzen gegaan en dat maakt hem een klootzak eerste klas. Dat so wie so. Dus ik wil zeker niet bagatelliseren wat er is gebeurd.
Maar ik weet ook dat er -naast de vele mannen die wel fatsoen in hun donder hebben- ontzettend veel mannen zijn die enorme ego's zijn als het op seks aankomt. En met een borrel op helpt dat al helemaal niet. Mannen die pusherig zijn, lopen te zeuren om seks en niet (meteen) accepteren dat je nee zegt in de hoop dat je toegeeft. Echt, er zijn zoveel exemplaren van dit. Omdat ze nooit geleerd hebben om grenzen te respecteren.
Nu is dit geen vrijbrief om dit soort types hun gang te laten gaan. Maar wel om aan te geven dat er vele grijstinten zijn en een verkrachtingszaak wel echt iets heftigs is (vermoed ik) en je jezelf moet afvragen of je op deze manier niet veel gedoe op je hals haalt.
Zolang vrouwen de grijstinten nog benoemen en zich afvragen of het wel echt verkrachting is, wanneer iemand NEE gezegd heeft (duidelijk of iets minder duidelijk.. als je zelf alcohol ophebt en erg dronken bent, kun je ook maar zo onduidelijk zijn) leren de mannen niet deze grenzen te respecteren. Want ze komen ermeem weg
Ook jij gaf hier aan niet verkracht te zijn, maar gebruikt. Juist. Een man, over jouw grens heen. Daar zit geen grijstint aan. Dat is seks tegen je zin en dus verkrachting. Maar als je zelf beschrijft als niet zoerg, misschien kun je het dan voor jezelf beter verwerken ofzo?
Later is nu
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:17
quote:sunflower001 schreef op 06 oktober 2012 @ 10:42:
Hellogoodbye333: Ten eerste vind ik het vreselijk wat je is overkomen, maar enerzijds kan ik me vinden in wat Elninjoo zegt. Je hebt normaal gesproken vrijwillig seks met deze man. Nu had je geen zin door vermoeidheid etc, maar je vind hem eigenlijk wel geschikt om seks mee te hebben (normaal gesproken). Hij heeft bovendien geen geweld gebruikt. Ben bang dat het onmogelijk voor je is dit te bewijzen. Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat het jouw fout is he! Misschien kwam de boodschap voor hem niet goed aan. Je duwde hem niet hard weg of schreeuwde niet. Ook heb je geen duidelijke verwondingen. Ik heb soortgelijk iets meegemaakt in mijn relatie. Ik had totaal geen zin en zei ook duidelijk nee! Maar toch is het gebeurd. Als ik eraan denk voel ik toch wel wat steken, maar anderzijds van deze man hou ik en voel me meer gebruikt ( net als iemand eerder zei). Ik vind dat je eerder gebruikt bent. We waren er voor de rest niet bij, jij weet hoe erg het was. Maar naar mijn idee worden sommige daden te snel bestempeld als verkrachting. Ik zou hem de deur wijzen en het contact verbreken. Sterkte!
Ze heeft blauwe plekken op haar armen van het knijpen! Ze heeft huilend onder die man gelegen? Wat in vredesnaam is daar goed aan? Omdat zij 'zich niet goed verzet heeft', is hij minder schuldig?! Jeetje... je weet iemand wel een schuldgevoel aan te praten, of niet dan?
Hellogoodbye333: Ten eerste vind ik het vreselijk wat je is overkomen, maar enerzijds kan ik me vinden in wat Elninjoo zegt. Je hebt normaal gesproken vrijwillig seks met deze man. Nu had je geen zin door vermoeidheid etc, maar je vind hem eigenlijk wel geschikt om seks mee te hebben (normaal gesproken). Hij heeft bovendien geen geweld gebruikt. Ben bang dat het onmogelijk voor je is dit te bewijzen. Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat het jouw fout is he! Misschien kwam de boodschap voor hem niet goed aan. Je duwde hem niet hard weg of schreeuwde niet. Ook heb je geen duidelijke verwondingen. Ik heb soortgelijk iets meegemaakt in mijn relatie. Ik had totaal geen zin en zei ook duidelijk nee! Maar toch is het gebeurd. Als ik eraan denk voel ik toch wel wat steken, maar anderzijds van deze man hou ik en voel me meer gebruikt ( net als iemand eerder zei). Ik vind dat je eerder gebruikt bent. We waren er voor de rest niet bij, jij weet hoe erg het was. Maar naar mijn idee worden sommige daden te snel bestempeld als verkrachting. Ik zou hem de deur wijzen en het contact verbreken. Sterkte!
Ze heeft blauwe plekken op haar armen van het knijpen! Ze heeft huilend onder die man gelegen? Wat in vredesnaam is daar goed aan? Omdat zij 'zich niet goed verzet heeft', is hij minder schuldig?! Jeetje... je weet iemand wel een schuldgevoel aan te praten, of niet dan?
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:18
quote:schouderklopje schreef op 06 oktober 2012 @ 11:11:
[...]
Laat ik voorop stellen dat wat deze man bij to heeft gedaan pertinent fout is. Jij hebt geen schuld to en hij is overduidelijk over je grenzen gegaan en dat maakt hem een klootzak eerste klas. Dat so wie so. Dus ik wil zeker niet bagatelliseren wat er is gebeurd.
Maar... Op het moment dat je het woord 'maar'gebruikt, bagateliseer je het dus wel. ik weet ook dat er -naast de vele mannen die wel fatsoen in hun donder hebben- ontzettend veel mannen zijn die enorme ego's zijn als het op seks aankomt. En met een borrel op helpt dat al helemaal niet. Mannen die pusherig zijn, lopen te zeuren om seks en niet (meteen) accepteren dat je nee zegt in de hoop dat je toegeeft. Echt, er zijn zoveel exemplaren van dit. Omdat ze nooit geleerd hebben om grenzen te respecteren.
Nu is dit geen vrijbrief om dit soort types hun gang te laten gaan. Maar wel om aan te geven dat er vele grijstinten zijn en een verkrachtingszaak wel echt iets heftigs is (vermoed ik) en je jezelf moet afvragen of je op deze manier niet veel gedoe op je hals haalt.
[...]
Laat ik voorop stellen dat wat deze man bij to heeft gedaan pertinent fout is. Jij hebt geen schuld to en hij is overduidelijk over je grenzen gegaan en dat maakt hem een klootzak eerste klas. Dat so wie so. Dus ik wil zeker niet bagatelliseren wat er is gebeurd.
Maar... Op het moment dat je het woord 'maar'gebruikt, bagateliseer je het dus wel. ik weet ook dat er -naast de vele mannen die wel fatsoen in hun donder hebben- ontzettend veel mannen zijn die enorme ego's zijn als het op seks aankomt. En met een borrel op helpt dat al helemaal niet. Mannen die pusherig zijn, lopen te zeuren om seks en niet (meteen) accepteren dat je nee zegt in de hoop dat je toegeeft. Echt, er zijn zoveel exemplaren van dit. Omdat ze nooit geleerd hebben om grenzen te respecteren.
Nu is dit geen vrijbrief om dit soort types hun gang te laten gaan. Maar wel om aan te geven dat er vele grijstinten zijn en een verkrachtingszaak wel echt iets heftigs is (vermoed ik) en je jezelf moet afvragen of je op deze manier niet veel gedoe op je hals haalt.
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:24
Dreamer, ik heb pertinent geen trauma overgehouden aan de keren dat mannen over mijn grenzen zijn gegaan. En dat is vaak!
Ik heb er wel van geleerd dat er een boel eikels zijn. Maar ook dat er genoeg mannen zijn die wel respectvol zijn. En dat ik degene ben die mijn grenzen moet bewaken. Daarom kan ik nu ook kwaad worden op zo'n kerel. Wat ik vroeger niet kon en heel verlegen was en bang was om een vent te zeggen wat ik vond. Door dit soort ervaringen heb ik heel duidelijk gevoeld waar grenzen liggen (wel achteraf pas op z'n plek gevallen).
Ik vind ook absoluut zeker dat dit voor mannen een leerschool moeten zijn en als aangifte doen daartegen helpt, dan zeg ik vooral doen! Maar ik denk wel dat er een erg groot maatschappelijk probleem aan ten grondslag ligt. Namelijk vrouwen die willen pleasen en twijfelen aan zichzelf. En mannen die geleerd hebben als ze maar assertief genoeg zijn, ze hun zin krijgen.
Ik heb er wel van geleerd dat er een boel eikels zijn. Maar ook dat er genoeg mannen zijn die wel respectvol zijn. En dat ik degene ben die mijn grenzen moet bewaken. Daarom kan ik nu ook kwaad worden op zo'n kerel. Wat ik vroeger niet kon en heel verlegen was en bang was om een vent te zeggen wat ik vond. Door dit soort ervaringen heb ik heel duidelijk gevoeld waar grenzen liggen (wel achteraf pas op z'n plek gevallen).
Ik vind ook absoluut zeker dat dit voor mannen een leerschool moeten zijn en als aangifte doen daartegen helpt, dan zeg ik vooral doen! Maar ik denk wel dat er een erg groot maatschappelijk probleem aan ten grondslag ligt. Namelijk vrouwen die willen pleasen en twijfelen aan zichzelf. En mannen die geleerd hebben als ze maar assertief genoeg zijn, ze hun zin krijgen.
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:35
TO, wat ik je nog even wil meegeven. Doe zeker aangifte. Ook vooral als dat voor je voelt als het opkomen voor je eigen grenzen. Dat je die achteraf nog bewaakt en er alsnog voor zorgt dat je NEE dus gehoord (en hopelijk gesnopen wordt). Ik hoop ook heel erg voor je dat deze ervaring je doet groeien in kracht. In het gevoel dat er maar 1 is die recht heeft op die autonomie en dat jij dat bent! Dat die vent je juist niet onderuit haalt, maar je juist doet groeien in je zekerheid dat dit gewoon fout was! Want dat zal je in de toekomst behoeden voor meer van dit soort eikels. Waarschijnlijk pak je de eerste de beste vent die je voortaan niet respecteert bij kop en kont en flikker je die het huis uit
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:38
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:50
Een oprecht pissige vrouw is echt wel een vrouw die indruk maakt. Verder leg ik haar niet de verantwoordelijkheid in de schoot. Ik wens haar alleen toe dat ze hieruit geen slachtoffer wordt qua gevoel, maar dat ze juist kracht vindt om aan alle luisteraars (ook de slechte verstaanders) de boodschap te geven dat ze een kilometer of tien mogen oprotten bij zulks gedrag.
Door aangifte doet ze dat alsnog met terugwerkende kracht, dus dat is een goeie bijkomstigheid.
Door aangifte doet ze dat alsnog met terugwerkende kracht, dus dat is een goeie bijkomstigheid.
zaterdag 6 oktober 2012 om 12:04
Ik ben het met schouderklopje eens.
Thomaaas: Ik heb niet meegekregen dat ze blauwe plekken heeft! Mijn excuses hiervoor. Ik las dat ze geen aanwijsbare verwondingen had, wel dus! Dat ze zich niet verzet heeft maakt haar niet schuldig! Het maakt wel duidelijk dat het voor lomperikken lastig is om het stopsignaal te herkennen. Ik praat haar geen schuldgevoel aan. In zo'n geval lijkt het me logisch dat je verstijft bent van de angst en geen actie kunt ondernemen. Die man zat helemaal fout, heb nergens gezegd dat zijn gedrag ok is?!
Zwanenmeer: Dit is wel heel erg ja! Zo heeft TO het niet beschreven! Hij heeft een hele grote fout gemaakt, ik zeg nergens dat het ok is wat hij heeft gedaan. Maar zeg nou zelf, dergelijke mannen zijn er best veel. Soms hebben ze heel erg zin en denken dat de desbetreffende vrouw in de loop van de seks wel zin zal krijgen. Het ligt anders dan bij een vrouw. Maar TO moet doen waar zij zich fijn bij voelt. Zij heeft het zelf meegemaakt en kan de beste keuze maken.
Thomaaas: Ik heb niet meegekregen dat ze blauwe plekken heeft! Mijn excuses hiervoor. Ik las dat ze geen aanwijsbare verwondingen had, wel dus! Dat ze zich niet verzet heeft maakt haar niet schuldig! Het maakt wel duidelijk dat het voor lomperikken lastig is om het stopsignaal te herkennen. Ik praat haar geen schuldgevoel aan. In zo'n geval lijkt het me logisch dat je verstijft bent van de angst en geen actie kunt ondernemen. Die man zat helemaal fout, heb nergens gezegd dat zijn gedrag ok is?!
Zwanenmeer: Dit is wel heel erg ja! Zo heeft TO het niet beschreven! Hij heeft een hele grote fout gemaakt, ik zeg nergens dat het ok is wat hij heeft gedaan. Maar zeg nou zelf, dergelijke mannen zijn er best veel. Soms hebben ze heel erg zin en denken dat de desbetreffende vrouw in de loop van de seks wel zin zal krijgen. Het ligt anders dan bij een vrouw. Maar TO moet doen waar zij zich fijn bij voelt. Zij heeft het zelf meegemaakt en kan de beste keuze maken.
zaterdag 6 oktober 2012 om 12:28
TO, allereerst een . Het lijkt me een hele nare ervaring.
Ik ben het met degenen eens die dit verkrachting noemen. Jij hebt meerdere keren nee gezegd, geduwd en lag te huilen. Niet echt dingen die wijzen op een willige sekspartner, al heb je honderden keren daarvoor seks gehad waarbij je wel een willige deelnemer was.
Een fatsoenlijke man doet geen dingen tegen de zin van een/zijn vrouw.
Ik ben het met degenen eens die dit verkrachting noemen. Jij hebt meerdere keren nee gezegd, geduwd en lag te huilen. Niet echt dingen die wijzen op een willige sekspartner, al heb je honderden keren daarvoor seks gehad waarbij je wel een willige deelnemer was.
Een fatsoenlijke man doet geen dingen tegen de zin van een/zijn vrouw.
zaterdag 6 oktober 2012 om 13:00
quote:sunflower001 schreef op 06 oktober 2012 @ 12:04:
Thomaaas: Ik heb niet meegekregen dat ze blauwe plekken heeft! Mijn excuses hiervoor. Ik las dat ze geen aanwijsbare verwondingen had, wel dus! Dat ze zich niet verzet heeft maakt haar niet schuldig! Het maakt wel duidelijk dat het voor lomperikken lastig is om het stopsignaal te herkennen. Ik praat haar geen schuldgevoel aan. In zo'n geval lijkt het me logisch dat je verstijft bent van de angst en geen actie kunt ondernemen. Die man zat helemaal fout, heb nergens gezegd dat zijn gedrag ok is?!In die post schrijf je dat het geen verkrachting is omdat zij eerder seks met hem heeft gehad en omdat zij niet genoeg heeft 'gevochten'. Dat zijn geen maatstaven voor verkrachting, maar werkt wel op het schuldgevoel van het slachtoffer. Je suggereert dat als zij 'beter' was geweest (geen eerdere seks had gehad en als ze beter had gevochten) dat dit niet was gebeurd, en dat het dus haar eigen schuld is en geen verkrachting. Ik deel die mening niet (allesbehalve) en ik vind die post daarom niet prettig.quote:Je hebt normaal gesproken vrijwillig seks met deze man. Nu had je geen zin door vermoeidheid etc, maar je vind hem eigenlijk wel geschikt om seks mee te hebben (normaal gesproken). Hij heeft bovendien geen geweld gebruikt.quote:Misschien kwam de boodschap voor hem niet goed aan. Je duwde hem niet hard weg of schreeuwde niet. Ook heb je geen duidelijke verwondingen.
Thomaaas: Ik heb niet meegekregen dat ze blauwe plekken heeft! Mijn excuses hiervoor. Ik las dat ze geen aanwijsbare verwondingen had, wel dus! Dat ze zich niet verzet heeft maakt haar niet schuldig! Het maakt wel duidelijk dat het voor lomperikken lastig is om het stopsignaal te herkennen. Ik praat haar geen schuldgevoel aan. In zo'n geval lijkt het me logisch dat je verstijft bent van de angst en geen actie kunt ondernemen. Die man zat helemaal fout, heb nergens gezegd dat zijn gedrag ok is?!In die post schrijf je dat het geen verkrachting is omdat zij eerder seks met hem heeft gehad en omdat zij niet genoeg heeft 'gevochten'. Dat zijn geen maatstaven voor verkrachting, maar werkt wel op het schuldgevoel van het slachtoffer. Je suggereert dat als zij 'beter' was geweest (geen eerdere seks had gehad en als ze beter had gevochten) dat dit niet was gebeurd, en dat het dus haar eigen schuld is en geen verkrachting. Ik deel die mening niet (allesbehalve) en ik vind die post daarom niet prettig.quote:Je hebt normaal gesproken vrijwillig seks met deze man. Nu had je geen zin door vermoeidheid etc, maar je vind hem eigenlijk wel geschikt om seks mee te hebben (normaal gesproken). Hij heeft bovendien geen geweld gebruikt.quote:Misschien kwam de boodschap voor hem niet goed aan. Je duwde hem niet hard weg of schreeuwde niet. Ook heb je geen duidelijke verwondingen.
zaterdag 6 oktober 2012 om 13:17
Waar ik me vooral over verbaas is de afzwakking 'hij ging over je grenzen, maar het is geen verkrachting'. Wat is een verkrachting meer dan over iemands grenzen gaan op seksueel gebied mét penetratie?
Is iemand, die in je huis komt maar niets steelt, wel alles overhoop haalt en zich eens lekker aftrekt bij een foto in de Viva geen inbreker, maar iemand, die alleen maar over je grenzen ging, want hij heeft toch niets gejat?
Is iemand, die een ongeladen pistool tegen je hoofd houdt, iemand die alleen maar over je grenzen gaat, want hij heeft immers geen intentie je te doden, dús is het geen geweldsdelict?
Wat als iemand dit bij je dochter doet? Zeg je dan ook "jammer joh.. hij ging over je grenzen, moet niet meer gebeuren, ga niet meer met hem om, let de volgende keer beter op" Of wil je 'm aan z'n ballen ophangen. (en zeg je ook tegen haar ga niet meer met hem om.. helaas helpt 'opletten' niet altijd, want mannen leren dus kennelijk niet/nooit dat 'over grenzen gaan' ook verkachting is)
Is iemand, die in je huis komt maar niets steelt, wel alles overhoop haalt en zich eens lekker aftrekt bij een foto in de Viva geen inbreker, maar iemand, die alleen maar over je grenzen ging, want hij heeft toch niets gejat?
Is iemand, die een ongeladen pistool tegen je hoofd houdt, iemand die alleen maar over je grenzen gaat, want hij heeft immers geen intentie je te doden, dús is het geen geweldsdelict?
Wat als iemand dit bij je dochter doet? Zeg je dan ook "jammer joh.. hij ging over je grenzen, moet niet meer gebeuren, ga niet meer met hem om, let de volgende keer beter op" Of wil je 'm aan z'n ballen ophangen. (en zeg je ook tegen haar ga niet meer met hem om.. helaas helpt 'opletten' niet altijd, want mannen leren dus kennelijk niet/nooit dat 'over grenzen gaan' ook verkachting is)
Later is nu
zaterdag 6 oktober 2012 om 13:28
Ik herhaal nog een keer, wellicht heb ik het verkeerd verwoord. TO heeft niks fout gedaan. Zij heeft gereageert als heel veel vrouwen. Het is ook met geen woord goed te praten wat haar is overkomen. Uit de posts wordt duidelijker dat het echt wel op te merken was dat ze het niet wilde. Ik had enigzins nog het idee dat die man misschien wel dacht: ze zegt wel nee, maar het kan misschien toch. Hele verkeerde gedachten, maar er zijn mannen die denken dat een vrouw naderhand in de stemming kan komen. Ik wil niet naar overkomen en bedoel helemaal niet dat TO schuldig is of wat dan ook. Dit wil ik benadrukken! Ik zou wensen dat die man heel erg gestraft wordt! Zo te horen heeft ze wel bewijs en hoop dat er echt iets mee gedaan wordt! Waar ik ook bang voor ben is dat de politie alleen een melding ervan maakt, maar TO hierdoor in de problemen komt. Bijvoorbeeld dat die man haar gaat bedreigen ofzo. Hij is ook veel sterker en groter zegt ze!
zaterdag 6 oktober 2012 om 13:36
Maar wat je wel hebt gezegd "misschien zei je niet duidelijk nee"
EN dat deed ze wel, dus is het niet 'haar schuld' maar al die vrouwen, die kennelijk niet duidelijk genoeg 'nee' zeiden, sja... dan had je maar duidelijk moeten zijn.
Een vrouw onder invloed van drank en drugs? Niet verkracht, hoogstens over haar grens gegaan. Had ze maar duidelijk moeten zijn. Vrouw wiens mond werd dichtgehouden? Ja.. had je maar Nee moeten zeggen. Gehandicapte in een instelling? Jammer dan, ze (of hij!) zei geen Nee.. dus van verkrachting kunnen we niet spreken. Hoogstens een grens, die over is gegaan....
EN dat deed ze wel, dus is het niet 'haar schuld' maar al die vrouwen, die kennelijk niet duidelijk genoeg 'nee' zeiden, sja... dan had je maar duidelijk moeten zijn.
Een vrouw onder invloed van drank en drugs? Niet verkracht, hoogstens over haar grens gegaan. Had ze maar duidelijk moeten zijn. Vrouw wiens mond werd dichtgehouden? Ja.. had je maar Nee moeten zeggen. Gehandicapte in een instelling? Jammer dan, ze (of hij!) zei geen Nee.. dus van verkrachting kunnen we niet spreken. Hoogstens een grens, die over is gegaan....
Later is nu
zaterdag 6 oktober 2012 om 13:51
quote:sunflower001 schreef op 06 oktober 2012 @ 13:46:
Het is in dit geval belangrijk wat TO voelt en denkt over de situatie. Ze twijfelde of er sprake was van verkrachting. Ik hoop dat ze het zsm kan verwerken.Elke situatie waarin iemand je penetreert tegen je zin in, is verkrachting. Dat hangt niet samen met hoe je je 'voelt' bij een situatie.
Het is in dit geval belangrijk wat TO voelt en denkt over de situatie. Ze twijfelde of er sprake was van verkrachting. Ik hoop dat ze het zsm kan verwerken.Elke situatie waarin iemand je penetreert tegen je zin in, is verkrachting. Dat hangt niet samen met hoe je je 'voelt' bij een situatie.
zaterdag 6 oktober 2012 om 13:51
quote:rosanna08 schreef op 06 oktober 2012 @ 13:39:
met het over grenzen heen gaan noemen , bagatelliseer je wat er is voorgevallen. En de boodschap naar de mannen, die het doen, is: je bent geen verkrachter.. je gaat alleen af en toe over grenzen heen. Nou, dan valt het toch best mee? En dan doet ie het weer. Ach.. niet elke vrouw heeft immers dezelfde grenzen. En als je kijkt naar films.. daar doen mannen dat allemaal en de vrouwtjes vinden dat hartstikke lekker!
met het over grenzen heen gaan noemen , bagatelliseer je wat er is voorgevallen. En de boodschap naar de mannen, die het doen, is: je bent geen verkrachter.. je gaat alleen af en toe over grenzen heen. Nou, dan valt het toch best mee? En dan doet ie het weer. Ach.. niet elke vrouw heeft immers dezelfde grenzen. En als je kijkt naar films.. daar doen mannen dat allemaal en de vrouwtjes vinden dat hartstikke lekker!
Later is nu
zaterdag 6 oktober 2012 om 13:56
quote:dreamer schreef op 06 oktober 2012 @ 13:51:
[...]
En de boodschap naar de mannen, die het doen, is: je bent geen verkrachter.. je gaat alleen af en toe over grenzen heen. Nou, dan valt het toch best mee? En dan doet ie het weer. Ach.. niet elke vrouw heeft immers dezelfde grenzen. En als je kijkt naar films.. daar doen mannen dat allemaal en de vrouwtjes vinden dat hartstikke lekker! Precies!
Waarom toch die aversie om het beestje bij de naam te noemen?
[...]
En de boodschap naar de mannen, die het doen, is: je bent geen verkrachter.. je gaat alleen af en toe over grenzen heen. Nou, dan valt het toch best mee? En dan doet ie het weer. Ach.. niet elke vrouw heeft immers dezelfde grenzen. En als je kijkt naar films.. daar doen mannen dat allemaal en de vrouwtjes vinden dat hartstikke lekker! Precies!
Waarom toch die aversie om het beestje bij de naam te noemen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 6 oktober 2012 om 14:58
quote:sunflower001 schreef op 06 oktober 2012 @ 14:03:
Maar denken jullie nou echt dat die man hiervoor gestraft wordt? Was het maar zo! Er bestaat ook een kans dat TO verder van huis is omdat hij boos wordt door de aangifte en erge dingen doet.Wat maakt het uit of hij gestraft wordt? Is dat een leidraad voor hoe erg het is? Als er niet voldoende bewijs is, kan je niet veroordeeld worden. Dat is klote, maar anders ga je vrouwen weer heel veel macht geven ('hij heeft mij verkracht', hopsa, de bak in). Door te praten met de politie, krijg je ook toegang tot bijvoorbeeld slachtofferhulp. Door het te bagitaliseren schieten we niks op. Bij aangifte kan zo'n lulhannes tenminste nog op een gesprekje bij de politie rekenen.
Maar denken jullie nou echt dat die man hiervoor gestraft wordt? Was het maar zo! Er bestaat ook een kans dat TO verder van huis is omdat hij boos wordt door de aangifte en erge dingen doet.Wat maakt het uit of hij gestraft wordt? Is dat een leidraad voor hoe erg het is? Als er niet voldoende bewijs is, kan je niet veroordeeld worden. Dat is klote, maar anders ga je vrouwen weer heel veel macht geven ('hij heeft mij verkracht', hopsa, de bak in). Door te praten met de politie, krijg je ook toegang tot bijvoorbeeld slachtofferhulp. Door het te bagitaliseren schieten we niks op. Bij aangifte kan zo'n lulhannes tenminste nog op een gesprekje bij de politie rekenen.
zaterdag 6 oktober 2012 om 15:03
hellogoodbye333, wat naar dit je dit hebt meegemaakt.
Ik zou dit gewoon verkrachting noemen. Je hebt duidelijk verschillende keren nee gezegd en je zegt dat de seks onder dwang heeft plaatsgevonden. Ik weet niet of aangifte zin heeft, maar ik zou deze man nooit meer willen zien. Ik zou je aanraden zeker nooit meer alleen met hem in jouw huis of op een andere plek te zijn. Een man die 1 x in staat is tot verkrachting kan dat ook de volgende keer doen.
Veel sterkte!
Ik zou dit gewoon verkrachting noemen. Je hebt duidelijk verschillende keren nee gezegd en je zegt dat de seks onder dwang heeft plaatsgevonden. Ik weet niet of aangifte zin heeft, maar ik zou deze man nooit meer willen zien. Ik zou je aanraden zeker nooit meer alleen met hem in jouw huis of op een andere plek te zijn. Een man die 1 x in staat is tot verkrachting kan dat ook de volgende keer doen.
Veel sterkte!
