Seks
alle pijlers
Ongewenste seks?
vrijdag 5 oktober 2012 om 23:15
Beste Viva-forummers,
ik zou het erg waarderen als jullie zouden meedenken over het volgende:
Ik ken een man met wie ik af en toe naar bed ga. Alles prima, we willen allebei geen vaste relatie (in ieder geval niet met elkaar) en weten wat we aan elkaar hebben.
Vannacht kwam hij onverwachts langs en ik was niet in de stemming. Moe, druk op werk, een beetje ziek, problemen in de familie enzovoorts. Ik heb hem wel gewoon binnen gelaten want ik verwachtte absoluut geen problemen maar heb wel meteen gezegd dat het hem vanavond niet ging worden. Vond hij prima, we zijn gewoon in bed gaan liggen en ik wilde rustig gaan slapen. Tot hij dus wel seksueel begon, strelen en dergelijke, en ik nogmaals zei geen zin te hebben, vanavond niet in ieder geval. Hier had hij echter geen boodschap aan en het eindigde ermee dat we het toch gedaan hebben, onder dwang van hem. Het ging heel snel, voor ik het wist was het voorbij. Ik heb wel tijdens de seks nogmaals gezegd dat ik niet wilde.
Ik ben nu erg in de war en weet niet wat ik moet denken. Heb hem zelf binnen gelaten in mijn huis maar ben wél duidelijk geweest over dat ik niet wilde. Maar ik ben wel vaker met hem naar bed geweest en ben niet gewond geraakt ofzo.
ik zou het erg waarderen als jullie zouden meedenken over het volgende:
Ik ken een man met wie ik af en toe naar bed ga. Alles prima, we willen allebei geen vaste relatie (in ieder geval niet met elkaar) en weten wat we aan elkaar hebben.
Vannacht kwam hij onverwachts langs en ik was niet in de stemming. Moe, druk op werk, een beetje ziek, problemen in de familie enzovoorts. Ik heb hem wel gewoon binnen gelaten want ik verwachtte absoluut geen problemen maar heb wel meteen gezegd dat het hem vanavond niet ging worden. Vond hij prima, we zijn gewoon in bed gaan liggen en ik wilde rustig gaan slapen. Tot hij dus wel seksueel begon, strelen en dergelijke, en ik nogmaals zei geen zin te hebben, vanavond niet in ieder geval. Hier had hij echter geen boodschap aan en het eindigde ermee dat we het toch gedaan hebben, onder dwang van hem. Het ging heel snel, voor ik het wist was het voorbij. Ik heb wel tijdens de seks nogmaals gezegd dat ik niet wilde.
Ik ben nu erg in de war en weet niet wat ik moet denken. Heb hem zelf binnen gelaten in mijn huis maar ben wél duidelijk geweest over dat ik niet wilde. Maar ik ben wel vaker met hem naar bed geweest en ben niet gewond geraakt ofzo.
zaterdag 6 oktober 2012 om 10:50
Ik kan me hier echt zó kwaad over maken, dat zelfs vrouwen dit bagatelliseren. "Ooh.. ging het zó.. nee, dan ben je niet verkracht, dan is iemand gewoon wat over je grenzen gegaan en voel je je gebruikt.. " Wat denk je dat verkrachting is? En waarom denk je dat vrouwen dit maar moeten accepteren? Omdat het gewoon zo vaak gebeurt? Is dat geen reden om er júist actie tegen te ondernemen?
En als vrouwen dit maar blijven bagatelliseren, geef je deze mannen dan geen vrijbrief om ermee door te gaan? Als vrouwen zelfs al zeggen dat het niet zo erg is en het slachtoffer niet zo moet zeuren?
Echt..
En dan ben ik dus nog nooit in aanraking geweest met verkrachting en dergelijke. Ben zelf geen slachtoffer. Maar wat doe je elkaar aan?
En als vrouwen dit maar blijven bagatelliseren, geef je deze mannen dan geen vrijbrief om ermee door te gaan? Als vrouwen zelfs al zeggen dat het niet zo erg is en het slachtoffer niet zo moet zeuren?
Echt..
En dan ben ik dus nog nooit in aanraking geweest met verkrachting en dergelijke. Ben zelf geen slachtoffer. Maar wat doe je elkaar aan?
Later is nu
zaterdag 6 oktober 2012 om 10:53
quote:sunflower001 schreef op 06 oktober 2012 @ 10:42:
Hellogoodbye333: Ten eerste vind ik het vreselijk wat je is overkomen, maar enerzijds kan ik me vinden in wat Elninjoo zegt. Je hebt normaal gesproken vrijwillig seks met deze man. Nu had je geen zin door vermoeidheid etc, maar je vind hem eigenlijk wel geschikt om seks mee te hebben (normaal gesproken). Hij heeft bovendien geen geweld gebruikt. Ben bang dat het onmogelijk voor je is dit te bewijzen. Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat het jouw fout is he! Misschien kwam de boodschap voor hem niet goed aan. Je duwde hem niet hard weg of schreeuwde niet. Ook heb je geen duidelijke verwondingen. Ik heb soortgelijk iets meegemaakt in mijn relatie. Ik had totaal geen zin en zei ook duidelijk nee! Maar toch is het gebeurd. Als ik eraan denk voel ik toch wel wat steken, maar anderzijds van deze man hou ik en voel me meer gebruikt ( net als iemand eerder zei). Ik vind dat je eerder gebruikt bent. We waren er voor de rest niet bij, jij weet hoe erg het was. Maar naar mijn idee worden sommige daden te snel bestempeld als verkrachting. Ik zou hem de deur wijzen en het contact verbreken. Sterkte! alles wat je in deze posting schrijft, zegt het tegendeel. Je vergoeilijkt het een en ander en geeft hiermee alsnog de boodschap dat TO iets te verwijten valt
Hellogoodbye333: Ten eerste vind ik het vreselijk wat je is overkomen, maar enerzijds kan ik me vinden in wat Elninjoo zegt. Je hebt normaal gesproken vrijwillig seks met deze man. Nu had je geen zin door vermoeidheid etc, maar je vind hem eigenlijk wel geschikt om seks mee te hebben (normaal gesproken). Hij heeft bovendien geen geweld gebruikt. Ben bang dat het onmogelijk voor je is dit te bewijzen. Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat het jouw fout is he! Misschien kwam de boodschap voor hem niet goed aan. Je duwde hem niet hard weg of schreeuwde niet. Ook heb je geen duidelijke verwondingen. Ik heb soortgelijk iets meegemaakt in mijn relatie. Ik had totaal geen zin en zei ook duidelijk nee! Maar toch is het gebeurd. Als ik eraan denk voel ik toch wel wat steken, maar anderzijds van deze man hou ik en voel me meer gebruikt ( net als iemand eerder zei). Ik vind dat je eerder gebruikt bent. We waren er voor de rest niet bij, jij weet hoe erg het was. Maar naar mijn idee worden sommige daden te snel bestempeld als verkrachting. Ik zou hem de deur wijzen en het contact verbreken. Sterkte! alles wat je in deze posting schrijft, zegt het tegendeel. Je vergoeilijkt het een en ander en geeft hiermee alsnog de boodschap dat TO iets te verwijten valt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 6 oktober 2012 om 10:53
To, wat erg dat dit je overkomen is!!
Ik denk dat je zeker wel aangifte mag doen. En dan ook van verkrachting... Want, ook al lag je de hele dag met hem in bed, deed je nooit moeilijk over seks... Nee = nee.
Wat betreft de politie, zij zullen naar je luisteren en je verhaal opnemen in een aangifte. Ook zal er gekeken worden of er nog sporen te vinden zijn.
Ook al heb je een normale geschiedenis qua seks met deze man, hij is nu te ver gegaan. Jij zei nee. Hoe hard je dit ook zei... Je hoeft niet eens wettelijk nee te zeggen, je hebt het vaak zat laten merken.
Ja, je hebt hem binnen gelaten, wist jij veel dat hij DIT zou gaan doen?! Dat maakt je verhaal niet zwakker hoor.
En wat betreft je vaginale reactie om vochtig te worden, dit gebeurt uit zelfbescherming. Je lichaam regelt dit om zoveel mogelijk pijn of verwondingen te vermijden. Dat heeft dus niets te maken met of je het toch fijn vond of niet. Je kan daar niks aan doen en maak jezelf dus ook, niet het verwijt, ja maar mijn vagina wilde wel... Seks willen wordt gestuurd vanuit je hersenen.
Heel veel sterkte!!
Ik denk dat je zeker wel aangifte mag doen. En dan ook van verkrachting... Want, ook al lag je de hele dag met hem in bed, deed je nooit moeilijk over seks... Nee = nee.
Wat betreft de politie, zij zullen naar je luisteren en je verhaal opnemen in een aangifte. Ook zal er gekeken worden of er nog sporen te vinden zijn.
Ook al heb je een normale geschiedenis qua seks met deze man, hij is nu te ver gegaan. Jij zei nee. Hoe hard je dit ook zei... Je hoeft niet eens wettelijk nee te zeggen, je hebt het vaak zat laten merken.
Ja, je hebt hem binnen gelaten, wist jij veel dat hij DIT zou gaan doen?! Dat maakt je verhaal niet zwakker hoor.
En wat betreft je vaginale reactie om vochtig te worden, dit gebeurt uit zelfbescherming. Je lichaam regelt dit om zoveel mogelijk pijn of verwondingen te vermijden. Dat heeft dus niets te maken met of je het toch fijn vond of niet. Je kan daar niks aan doen en maak jezelf dus ook, niet het verwijt, ja maar mijn vagina wilde wel... Seks willen wordt gestuurd vanuit je hersenen.
Heel veel sterkte!!
zaterdag 6 oktober 2012 om 10:55
Dreamer: Mannen mogen zeker geen vrijbrief hierin hebben! Dat zeg ik ook zeker niet! Als het een keer gebeurd, zal je er alles aan doen om het niet de tweede keer te laten gebeuren! TO moet het contact met deze man definitief verbreken, dit is toch een erge straf lijkt mij? Nog mooier zou zijn dat ze een melding hiervan doet, maar het is zo lastig om te bewijzen. Het feit dat ze regelmatig wel vrijwillige seks hebben gemaakt maakt het zo lastig.
zaterdag 6 oktober 2012 om 10:56
quote:dreamer schreef op 06 oktober 2012 @ 10:50:
Ik kan me hier echt zó kwaad over maken, dat zelfs vrouwen dit bagatelliseren. "Ooh.. ging het zó.. nee, dan ben je niet verkracht, dan is iemand gewoon wat over je grenzen gegaan en voel je je gebruikt.. " Wat denk je dat verkrachting is? En waarom denk je dat vrouwen dit maar moeten accepteren? Omdat het gewoon zo vaak gebeurt? Is dat geen reden om er júist actie tegen te ondernemen?
En als vrouwen dit maar blijven bagatelliseren, geef je deze mannen dan geen vrijbrief om ermee door te gaan? Als vrouwen zelfs al zeggen dat het niet zo erg is en het slachtoffer niet zo moet zeuren?
Echt..
En dan ben ik dus nog nooit in aanraking geweest met verkrachting en dergelijke. Ben zelf geen slachtoffer. Maar wat doe je elkaar aan?
Juist vrouwen kunnen dit soort dingen altijd heel goed bagatelliseren en de vrouw in kwestie keihard veroordelen. Had ze maar niet...
Hierdoor blijven slachtoffers de schuld bij zichzelf leggen en de schaamte wordt alleen maar groter, waardoor er vaak niet over gesproken wordt.
Helaas.
Ik kan me hier echt zó kwaad over maken, dat zelfs vrouwen dit bagatelliseren. "Ooh.. ging het zó.. nee, dan ben je niet verkracht, dan is iemand gewoon wat over je grenzen gegaan en voel je je gebruikt.. " Wat denk je dat verkrachting is? En waarom denk je dat vrouwen dit maar moeten accepteren? Omdat het gewoon zo vaak gebeurt? Is dat geen reden om er júist actie tegen te ondernemen?
En als vrouwen dit maar blijven bagatelliseren, geef je deze mannen dan geen vrijbrief om ermee door te gaan? Als vrouwen zelfs al zeggen dat het niet zo erg is en het slachtoffer niet zo moet zeuren?
Echt..
En dan ben ik dus nog nooit in aanraking geweest met verkrachting en dergelijke. Ben zelf geen slachtoffer. Maar wat doe je elkaar aan?
Juist vrouwen kunnen dit soort dingen altijd heel goed bagatelliseren en de vrouw in kwestie keihard veroordelen. Had ze maar niet...
Hierdoor blijven slachtoffers de schuld bij zichzelf leggen en de schaamte wordt alleen maar groter, waardoor er vaak niet over gesproken wordt.
Helaas.
zaterdag 6 oktober 2012 om 10:58
quote:rosanna08 schreef op 06 oktober 2012 @ 09:35:
[...]
1. ze heeft vaker dan 1 x nee gezegd
2. 1 x nee is nee en daar heeft een man zich aan te houden
3. het feit dat jij na een uur het toch lekker vond, wil niet zeggen dat dat ook voor een ander geldt
Zo fijn die loyaliteit onder vrouwen
Loyaliteit heeft er niks mee te maken. Wel dat seks (los van de situatie van to, want ik praat hier in algemeenheden) ontzettend schimmig is qua grenzen. Je kunt door heel subtiele dingen over grenzen gaan. Maar ook een nee kan veranderen in een ja (bijvoorbeeld bij mijn man kan geen zin toch veranderen in wel zin).
Bij slaan is het meteen duidelijk. Daar zit geen grijs gebied. Slaan staat per definitie aan de kant van geweld. Bij seks is dat nogal wisselend en afhankelijk van de situatie. Daarom kun je niet stellen dat iedereen die een keer nee zegt daarom verkracht is. Een nee kan ook giechelend worden uitgesproken of plagerig of...
[...]
1. ze heeft vaker dan 1 x nee gezegd
2. 1 x nee is nee en daar heeft een man zich aan te houden
3. het feit dat jij na een uur het toch lekker vond, wil niet zeggen dat dat ook voor een ander geldt
Zo fijn die loyaliteit onder vrouwen
Loyaliteit heeft er niks mee te maken. Wel dat seks (los van de situatie van to, want ik praat hier in algemeenheden) ontzettend schimmig is qua grenzen. Je kunt door heel subtiele dingen over grenzen gaan. Maar ook een nee kan veranderen in een ja (bijvoorbeeld bij mijn man kan geen zin toch veranderen in wel zin).
Bij slaan is het meteen duidelijk. Daar zit geen grijs gebied. Slaan staat per definitie aan de kant van geweld. Bij seks is dat nogal wisselend en afhankelijk van de situatie. Daarom kun je niet stellen dat iedereen die een keer nee zegt daarom verkracht is. Een nee kan ook giechelend worden uitgesproken of plagerig of...
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:00
Istar: Nogmaals ik veroordeel deze vrouw niet! Zij heeft duidelijk gezegd wat ze wil en dat is NEE. Maar uit ervaring weet ik hoe lomp mannen kunnen zijn en zonder tegenstribbelen denken ze: o ze vindt het vast niet erg. In zo'n situatie klap je soms helemaal dicht (net als ik ook), maar dit zorgt er wel voor dat de boodschap voor de man soms niet duidelijk overkomt. Mannen denken op dat moment meer met hun ... ipv verstand!
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:01
quote:thomaaas schreef op 06 oktober 2012 @ 10:15:
[...]
Of mag iemand je bijvoorbeeld ook slaan als je je eerder hebt laten slaan door die persoon en niks zei, maar die keer wel aangeeft 'nee'. Dan is het toch ook mishandeling? Nee is nee. Ongeacht wat daarvoor is gebeurd.Iemand slaan staat aan de kant van geweld. Seks is vooral een interpretatie tussen twee mensen.
[...]
Of mag iemand je bijvoorbeeld ook slaan als je je eerder hebt laten slaan door die persoon en niks zei, maar die keer wel aangeeft 'nee'. Dan is het toch ook mishandeling? Nee is nee. Ongeacht wat daarvoor is gebeurd.Iemand slaan staat aan de kant van geweld. Seks is vooral een interpretatie tussen twee mensen.
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:01
quote:sunflower001 schreef op 06 oktober 2012 @ 10:55:
Dreamer: Mannen mogen zeker geen vrijbrief hierin hebben! Dat zeg ik ook zeker niet! Als het een keer gebeurd, zal je er alles aan doen om het niet de tweede keer te laten gebeuren! TO moet het contact met deze man definitief verbreken, dit is toch een erge straf lijkt mij? Nog mooier zou zijn dat ze een melding hiervan doet, maar het is zo lastig om te bewijzen. Het feit dat ze regelmatig wel vrijwillige seks hebben gemaakt maakt het zo lastig. die eerste keer had al niet mogen gebeuren!
En hoezo is het een erge straf voor die eikel als TO het contact verbreekt? Denk je nou echt dat ie daar mee zal zitten?
En wat er al eerder is gezegd, verkrachting binnen het huwelijk gebeurt ook en is ook strafbaar!!!
Dreamer: Mannen mogen zeker geen vrijbrief hierin hebben! Dat zeg ik ook zeker niet! Als het een keer gebeurd, zal je er alles aan doen om het niet de tweede keer te laten gebeuren! TO moet het contact met deze man definitief verbreken, dit is toch een erge straf lijkt mij? Nog mooier zou zijn dat ze een melding hiervan doet, maar het is zo lastig om te bewijzen. Het feit dat ze regelmatig wel vrijwillige seks hebben gemaakt maakt het zo lastig. die eerste keer had al niet mogen gebeuren!
En hoezo is het een erge straf voor die eikel als TO het contact verbreekt? Denk je nou echt dat ie daar mee zal zitten?
En wat er al eerder is gezegd, verkrachting binnen het huwelijk gebeurt ook en is ook strafbaar!!!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:02
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:03
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:03
Plofkipje84: Het is ook een hele nare ervaring, alleen de vraag is of ze het kan bewijzen. Als ze een melding doet en het schijnt dat deze man het vaker heeft gedaan is het een ander verhaal. Maar veel vrouwen doen er niks mee, omdat het toch niet geloofd of bewezen kan worden. Soms bezorgt het meer koppijn.
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:05
quote:schouderklopje schreef op 06 oktober 2012 @ 10:58:
[...]
Loyaliteit heeft er niks mee te maken. Wel dat seks (los van de situatie van to, want ik praat hier in algemeenheden) ontzettend schimmig is qua grenzen. Je kunt door heel subtiele dingen over grenzen gaan. Maar ook een nee kan veranderen in een ja (bijvoorbeeld bij mijn man kan geen zin toch veranderen in wel zin).
Bij slaan is het meteen duidelijk. Daar zit geen grijs gebied. Slaan staat per definitie aan de kant van geweld. Bij seks is dat nogal wisselend en afhankelijk van de situatie. Daarom kun je niet stellen dat iedereen die een keer nee zegt daarom verkracht is. Een nee kan ook giechelend worden uitgesproken of plagerig of... het gaat in dit topic niet om algemeenheden, het gaat om de situatie van TO en door jouw postings kan ze misschien wel gaan twijfelen en denken dat het idd aan haarzelf te wijten is. Denk je niet dat ze zichzelf al af zal vragen of ze dingen anders had moeten doen? Daar heeft ze ons niet voor nodig hoor. Ze heeft een aantal keer nee gezegd, ze heeft liggen janken onder hem, hoe veel duidelijker wil je het hebben??? Een verkrachting gaat echt niet altijd gepaard met zwaar fysiek geweld hoor, maar het blijft verkrachting!
[...]
Loyaliteit heeft er niks mee te maken. Wel dat seks (los van de situatie van to, want ik praat hier in algemeenheden) ontzettend schimmig is qua grenzen. Je kunt door heel subtiele dingen over grenzen gaan. Maar ook een nee kan veranderen in een ja (bijvoorbeeld bij mijn man kan geen zin toch veranderen in wel zin).
Bij slaan is het meteen duidelijk. Daar zit geen grijs gebied. Slaan staat per definitie aan de kant van geweld. Bij seks is dat nogal wisselend en afhankelijk van de situatie. Daarom kun je niet stellen dat iedereen die een keer nee zegt daarom verkracht is. Een nee kan ook giechelend worden uitgesproken of plagerig of... het gaat in dit topic niet om algemeenheden, het gaat om de situatie van TO en door jouw postings kan ze misschien wel gaan twijfelen en denken dat het idd aan haarzelf te wijten is. Denk je niet dat ze zichzelf al af zal vragen of ze dingen anders had moeten doen? Daar heeft ze ons niet voor nodig hoor. Ze heeft een aantal keer nee gezegd, ze heeft liggen janken onder hem, hoe veel duidelijker wil je het hebben??? Een verkrachting gaat echt niet altijd gepaard met zwaar fysiek geweld hoor, maar het blijft verkrachting!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:06
quote:sunflower001 schreef op 06 oktober 2012 @ 11:00:
Istar: Nogmaals ik veroordeel deze vrouw niet! Zij heeft duidelijk gezegd wat ze wil en dat is NEE. Maar uit ervaring weet ik hoe lomp mannen kunnen zijn en zonder tegenstribbelen denken ze: o ze vindt het vast niet erg. In zo'n situatie klap je soms helemaal dicht (net als ik ook), maar dit zorgt er wel voor dat de boodschap voor de man soms niet duidelijk overkomt. Mannen denken op dat moment meer met hun ... ipv verstand!
Dus? Daarom is het te vergoelijken?
Als één van mijn zonen ooit zo'n grapje flikt ben ik de eerste de hem de poten onder het lijf vandaan schopt.
Ik leer ze dat nee nee is, ook al lijkt het niet op een nee. Ik leer ze de eerste nee, al giechelend, huilend, schreeuwend of fluisterend uitgesproken, te accepteren.
Beter een keertje te vroeg stoppen dan te laat!
Istar: Nogmaals ik veroordeel deze vrouw niet! Zij heeft duidelijk gezegd wat ze wil en dat is NEE. Maar uit ervaring weet ik hoe lomp mannen kunnen zijn en zonder tegenstribbelen denken ze: o ze vindt het vast niet erg. In zo'n situatie klap je soms helemaal dicht (net als ik ook), maar dit zorgt er wel voor dat de boodschap voor de man soms niet duidelijk overkomt. Mannen denken op dat moment meer met hun ... ipv verstand!
Dus? Daarom is het te vergoelijken?
Als één van mijn zonen ooit zo'n grapje flikt ben ik de eerste de hem de poten onder het lijf vandaan schopt.
Ik leer ze dat nee nee is, ook al lijkt het niet op een nee. Ik leer ze de eerste nee, al giechelend, huilend, schreeuwend of fluisterend uitgesproken, te accepteren.
Beter een keertje te vroeg stoppen dan te laat!
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:06
quote:schouderklopje schreef op 06 oktober 2012 @ 11:01:
[...]
Iemand slaan staat aan de kant van geweld. Seks is vooral een interpretatie tussen twee mensen.
En zolang vrouwen over de grenzen gaan bagatelliseren met 'de boodschap was niet duidelijk', blijft de interpretatie bij de man, dat het kennelijk niet zo erg is, om over die grenzen te gaan.
Tegen m'n kinderen zeg ik "welk gedeelte van NEE begrijp je niet" dat kun je tegen zo'n man ook zeggen. Ze zijn niet dom en achterlijk, ze zijn gewoon sterker en komen ermee weg..
Want ook vrouwen zeggen kennelijk "het was niet zo erg.. je hebt geen verwondingen, je hebt toch al vaker seks met hem gehad.. je NEE was vast niet duidelijk.. enzovoorts.. " De 'schuld' blijft zo bij de vrouw liggen en niet bij de man, die over die grenzen heengaat.
[...]
Iemand slaan staat aan de kant van geweld. Seks is vooral een interpretatie tussen twee mensen.
En zolang vrouwen over de grenzen gaan bagatelliseren met 'de boodschap was niet duidelijk', blijft de interpretatie bij de man, dat het kennelijk niet zo erg is, om over die grenzen te gaan.
Tegen m'n kinderen zeg ik "welk gedeelte van NEE begrijp je niet" dat kun je tegen zo'n man ook zeggen. Ze zijn niet dom en achterlijk, ze zijn gewoon sterker en komen ermee weg..
Want ook vrouwen zeggen kennelijk "het was niet zo erg.. je hebt geen verwondingen, je hebt toch al vaker seks met hem gehad.. je NEE was vast niet duidelijk.. enzovoorts.. " De 'schuld' blijft zo bij de vrouw liggen en niet bij de man, die over die grenzen heengaat.
Later is nu
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:08
quote:istar_ schreef op 06 oktober 2012 @ 11:06:
[...]
Dus? Daarom is het te vergoelijken?
Als één van mijn zonen ooit zo'n grapje flikt ben ik de eerste de hem de poten onder het lijf vandaan schopt.
Ik leer ze dat nee nee is, ook al lijkt het niet op een nee. Ik leer ze de eerste nee, al giechelend, huilend, schreeuwend of fluisterend uitgesproken, te accepteren.
Beter een keertje te vroeg stoppen dan te laat!en ik hoop zó dat hij op zo'n moment ook naar je luistert. En dat mijn zoon op zo'n moment ook naar mij luistert. Dat hij daarin lijkt op z'n vader.
[...]
Dus? Daarom is het te vergoelijken?
Als één van mijn zonen ooit zo'n grapje flikt ben ik de eerste de hem de poten onder het lijf vandaan schopt.
Ik leer ze dat nee nee is, ook al lijkt het niet op een nee. Ik leer ze de eerste nee, al giechelend, huilend, schreeuwend of fluisterend uitgesproken, te accepteren.
Beter een keertje te vroeg stoppen dan te laat!en ik hoop zó dat hij op zo'n moment ook naar je luistert. En dat mijn zoon op zo'n moment ook naar mij luistert. Dat hij daarin lijkt op z'n vader.
Later is nu
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:10
quote:plofkipje84 schreef op 06 oktober 2012 @ 11:08:
Sunflower, to hoeft niks te bewijzen.. Politie doet onderzoek. En ook al worden er geen bewijzen gevonden. De verdachte zal wel gehoord worden. Soms is dit al genoeg om zulk gedrag te stoppen.Hopelijk maakt dat hem duidelijk dat, ook al is er niets te bewijzen, hij wel fout bezig was. En zal hij een volgende keer beter nadenken. Al was het alleen al, omdat er een melding over hem ligt bij de politie.
Sunflower, to hoeft niks te bewijzen.. Politie doet onderzoek. En ook al worden er geen bewijzen gevonden. De verdachte zal wel gehoord worden. Soms is dit al genoeg om zulk gedrag te stoppen.Hopelijk maakt dat hem duidelijk dat, ook al is er niets te bewijzen, hij wel fout bezig was. En zal hij een volgende keer beter nadenken. Al was het alleen al, omdat er een melding over hem ligt bij de politie.
Later is nu
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:11
quote:dreamer schreef op 06 oktober 2012 @ 11:08:
[...]
en ik hoop zó dat hij op zo'n moment ook naar je luistert. En dat mijn zoon op zo'n moment ook naar mij luistert. Dat hij daarin lijkt op z'n vader.
Ik leer ze ook respect te hebben voor anderen en andermans grenzen. Ik leer ze zelf nadenken over de gevolgen van hun gedrag. Het is een open gespreksonderwerp.
Ik hoop dat ik genoeg doe.
[...]
en ik hoop zó dat hij op zo'n moment ook naar je luistert. En dat mijn zoon op zo'n moment ook naar mij luistert. Dat hij daarin lijkt op z'n vader.
Ik leer ze ook respect te hebben voor anderen en andermans grenzen. Ik leer ze zelf nadenken over de gevolgen van hun gedrag. Het is een open gespreksonderwerp.
Ik hoop dat ik genoeg doe.
zaterdag 6 oktober 2012 om 11:11
quote:dreamer schreef op 06 oktober 2012 @ 10:43:
[...]
Ik wil nog wel even een lans breken voor mannen: ik heb vaak het bed gedeeld met mannen, zonder seks te hebben. Er zijn gelukkig veel mannen, die zich wel aan de afspraak 'geen seks' kunnen houden en die luisteren naar 'Nee..'.
Ennee.. het was niet doordat ik zo onaantrekkelijk voor ze was en zij waren ook niet heel oud ofzo. Het heeft gewoon te maken met fatsoen. Hoe ga je met elkaar om.
Laat ik voorop stellen dat wat deze man bij to heeft gedaan pertinent fout is. Jij hebt geen schuld to en hij is overduidelijk over je grenzen gegaan en dat maakt hem een klootzak eerste klas. Dat so wie so. Dus ik wil zeker niet bagatelliseren wat er is gebeurd.
Maar ik weet ook dat er -naast de vele mannen die wel fatsoen in hun donder hebben- ontzettend veel mannen zijn die enorme ego's zijn als het op seks aankomt. En met een borrel op helpt dat al helemaal niet. Mannen die pusherig zijn, lopen te zeuren om seks en niet (meteen) accepteren dat je nee zegt in de hoop dat je toegeeft. Echt, er zijn zoveel exemplaren van dit. Omdat ze nooit geleerd hebben om grenzen te respecteren.
Nu is dit geen vrijbrief om dit soort types hun gang te laten gaan. Maar wel om aan te geven dat er vele grijstinten zijn en een verkrachtingszaak wel echt iets heftigs is (vermoed ik) en je jezelf moet afvragen of je op deze manier niet veel gedoe op je hals haalt.
[...]
Ik wil nog wel even een lans breken voor mannen: ik heb vaak het bed gedeeld met mannen, zonder seks te hebben. Er zijn gelukkig veel mannen, die zich wel aan de afspraak 'geen seks' kunnen houden en die luisteren naar 'Nee..'.
Ennee.. het was niet doordat ik zo onaantrekkelijk voor ze was en zij waren ook niet heel oud ofzo. Het heeft gewoon te maken met fatsoen. Hoe ga je met elkaar om.
Laat ik voorop stellen dat wat deze man bij to heeft gedaan pertinent fout is. Jij hebt geen schuld to en hij is overduidelijk over je grenzen gegaan en dat maakt hem een klootzak eerste klas. Dat so wie so. Dus ik wil zeker niet bagatelliseren wat er is gebeurd.
Maar ik weet ook dat er -naast de vele mannen die wel fatsoen in hun donder hebben- ontzettend veel mannen zijn die enorme ego's zijn als het op seks aankomt. En met een borrel op helpt dat al helemaal niet. Mannen die pusherig zijn, lopen te zeuren om seks en niet (meteen) accepteren dat je nee zegt in de hoop dat je toegeeft. Echt, er zijn zoveel exemplaren van dit. Omdat ze nooit geleerd hebben om grenzen te respecteren.
Nu is dit geen vrijbrief om dit soort types hun gang te laten gaan. Maar wel om aan te geven dat er vele grijstinten zijn en een verkrachtingszaak wel echt iets heftigs is (vermoed ik) en je jezelf moet afvragen of je op deze manier niet veel gedoe op je hals haalt.
