Seks
alle pijlers
Onveilig vs veilig
donderdag 3 mei 2012 om 23:59
Ik lees op het forum - zoals dat verstandige mensen betaamt - dat een ONS of iets dergelijks wel veilig moet gebeuren.
Ik heb dat die paar keer in mijn leven ook wel gedaan. Maar een condoom haalt voor mij zoveel van het gevoel weg. Het is zelfs zo erg dat ik me dan afvraag of ik uberhaupt nog wel ONS moet willen. Je doet dat immers wel voor je plezier. Ik ben dan ook altijd blij als het een relatie genoemd mag worden en het ding af mag.
Ben ik de enige? En waardoor is dat verschil in gevoeligheid er eigenlijk?
Ik heb dat die paar keer in mijn leven ook wel gedaan. Maar een condoom haalt voor mij zoveel van het gevoel weg. Het is zelfs zo erg dat ik me dan afvraag of ik uberhaupt nog wel ONS moet willen. Je doet dat immers wel voor je plezier. Ik ben dan ook altijd blij als het een relatie genoemd mag worden en het ding af mag.
Ben ik de enige? En waardoor is dat verschil in gevoeligheid er eigenlijk?
zaterdag 5 mei 2012 om 11:40
@vivaman:
Ja een ONS met condoom. Maar jij stelt dat een condoom aandoen niet erg is, omdat de onderbreking van het aandoen niet erg is. Je zegt ook dat het jammer is dat lichaamssappen niet kunnen worden uitgewisseld maar so be it. Ik zeg dat met condoom mijn gevoel sterk vermindert. Dat wuif jij weg. Ik heb het helemaal niet over een onderbreking wat vervelend is of een gemis van lichaamssappen! Ik vind een onderbreking niet erg en ik mis de lichaamssappen al helemaal niet. Ik mis het gevoel wel. Zou ik het dan zonder condoom doen? Nee. Maar punt is dus dat jij ontkent dat mijn gevoel met condoom bijna 0% is.
Ja een ONS met condoom. Maar jij stelt dat een condoom aandoen niet erg is, omdat de onderbreking van het aandoen niet erg is. Je zegt ook dat het jammer is dat lichaamssappen niet kunnen worden uitgewisseld maar so be it. Ik zeg dat met condoom mijn gevoel sterk vermindert. Dat wuif jij weg. Ik heb het helemaal niet over een onderbreking wat vervelend is of een gemis van lichaamssappen! Ik vind een onderbreking niet erg en ik mis de lichaamssappen al helemaal niet. Ik mis het gevoel wel. Zou ik het dan zonder condoom doen? Nee. Maar punt is dus dat jij ontkent dat mijn gevoel met condoom bijna 0% is.
zaterdag 5 mei 2012 om 12:51
@Madille
Als JIJ het zo ervaart, wie ben ik dan om dat te ontkennen. Het maakt voor de beleving niet uit of het verminderde gevoel 'tussen de oren zit' of een verminderde vaginale gevoeligheid is of een combinatie van beiden.
Rest mij enkel om te zeggen dat ik het jammer voor je vind.
Ik ben van mening dat een ervaring sterk gekleurd wordt door de verwachtingen en opvattingen die je hebt. Een condoom is voor mij of mijn partners nooit een 'negatief' iets geweest. Gelukkig.
Als JIJ het zo ervaart, wie ben ik dan om dat te ontkennen. Het maakt voor de beleving niet uit of het verminderde gevoel 'tussen de oren zit' of een verminderde vaginale gevoeligheid is of een combinatie van beiden.
Rest mij enkel om te zeggen dat ik het jammer voor je vind.
Ik ben van mening dat een ervaring sterk gekleurd wordt door de verwachtingen en opvattingen die je hebt. Een condoom is voor mij of mijn partners nooit een 'negatief' iets geweest. Gelukkig.
zaterdag 5 mei 2012 om 14:25
quote:eleine schreef op 05 mei 2012 @ 14:15:
Pfff Vivaman.. Leuk and all dat je een medicus bent, maar wellicht moet jij de vakken omtrent arts patiënt relatie nog een keer goed doornemen. Als je in de praktijk ook zo praat hoef ik jou echt niet als collega.
En mij niet als patient.
Maar ik twijfel ernstig of Vivaman medicus, arts, dokter is. Gevalletje van gewichtigdoenerij.???
Pfff Vivaman.. Leuk and all dat je een medicus bent, maar wellicht moet jij de vakken omtrent arts patiënt relatie nog een keer goed doornemen. Als je in de praktijk ook zo praat hoef ik jou echt niet als collega.
En mij niet als patient.
Maar ik twijfel ernstig of Vivaman medicus, arts, dokter is. Gevalletje van gewichtigdoenerij.???
zaterdag 5 mei 2012 om 17:13
Dames, beetje off-topic allemaal. Blijkbaar een 'gevoelig' onderwerp
Volgens mij heb ik geen pat-arts relatie op dit forum. Mijn verontschuldigingen voor mijn 'shockerende' woorden. Volgens mij maakt mijn beroep weinig uit. Een SOA kun je in elke beroepsgroep oplopen, om weer een beetje on-topic te zijn.
Het is en blijft een persoonlijke keus. Je gebruikt een condoom of niet. Een ieder heeft zijn of haar eigen motivaties. Wat mij best wel vaak opvalt is dat er soms te gemakkelijk over wordt gedaan.
Maar ook al kies je bewust voor het risico, indien je ook een vaste relatie hebt, dan heb je m.i. ook een verantwoordelijk naar je vaste partner toe.
Volgens mij heb ik geen pat-arts relatie op dit forum. Mijn verontschuldigingen voor mijn 'shockerende' woorden. Volgens mij maakt mijn beroep weinig uit. Een SOA kun je in elke beroepsgroep oplopen, om weer een beetje on-topic te zijn.
Het is en blijft een persoonlijke keus. Je gebruikt een condoom of niet. Een ieder heeft zijn of haar eigen motivaties. Wat mij best wel vaak opvalt is dat er soms te gemakkelijk over wordt gedaan.
Maar ook al kies je bewust voor het risico, indien je ook een vaste relatie hebt, dan heb je m.i. ook een verantwoordelijk naar je vaste partner toe.
zaterdag 5 mei 2012 om 17:27
Wat vreemd dat er zoveel commentaar is op het taalgebruik van viva_man. Ieder ander mag zo vaak k*t schrijven als hij/zij wil, maar omdat viva_man een arts is, mag hij dat niet?
Hij schrijft toch niet als arts hier, maar als privepersoon?
Ik ben paramedisch opgeleid, maar schrijf ook wippen en n**ken, gewoon omdat het kan.
Ontopic, ik gebruik meestal condooms, maar wil in het heetst van de strijd wel eens sjoemelen. Superstom, want ik weet ook de risico's als geen ander.
Sinds mijn scheiding ben ik zorgvuldiger geworden en gebeurt er niets zonder condoom. Qua gevoel vind ik het niet storend, het is niet anders. Tuurlijk is zonder lekkerder, maar uiteindelijk schiet je daar ook niets mee op.
Pijpen doe ik nooit met, met die smerige rubbersmaak kan ik niks en daar word ik absoluut NIET geil van.
Hij schrijft toch niet als arts hier, maar als privepersoon?
Ik ben paramedisch opgeleid, maar schrijf ook wippen en n**ken, gewoon omdat het kan.
Ontopic, ik gebruik meestal condooms, maar wil in het heetst van de strijd wel eens sjoemelen. Superstom, want ik weet ook de risico's als geen ander.
Sinds mijn scheiding ben ik zorgvuldiger geworden en gebeurt er niets zonder condoom. Qua gevoel vind ik het niet storend, het is niet anders. Tuurlijk is zonder lekkerder, maar uiteindelijk schiet je daar ook niets mee op.
Pijpen doe ik nooit met, met die smerige rubbersmaak kan ik niks en daar word ik absoluut NIET geil van.
zaterdag 5 mei 2012 om 21:07
quote:noppies schreef op 05 mei 2012 @ 17:27:
Wat vreemd dat er zoveel commentaar is op het taalgebruik van viva_man. Ieder ander mag zo vaak k*t schrijven als hij/zij wil, maar omdat viva_man een arts is, mag hij dat niet?
Hij schrijft toch niet als arts hier, maar als privepersoon?
Ik ben paramedisch opgeleid, maar schrijf ook wippen en n**ken, gewoon omdat het kan.
Neuken mag je van gewoon zeggen, no problem.
Als je het (en al helemaal als man zijnde) over de kut van een vrouw hebt in een normaal onderwerp (dus geen geile sekspraat of wat dan ook) dan ben je erg armzalig en tokkie bezig.
Vraag me in dat geval ook altijd af of de persoon in kwestie ook zo praat tegen zijn/haar moeder.
En al helemaal als medicus, daar verwacht ik toch een beduidend hoger niveau van. In ieder geval zo hoog dat hij/zij wel weet dat er ook een ander woord voor bestaat.
Let op; komt ie; VA-GI-NA
Gewoon, omdat het kan.
Wat vreemd dat er zoveel commentaar is op het taalgebruik van viva_man. Ieder ander mag zo vaak k*t schrijven als hij/zij wil, maar omdat viva_man een arts is, mag hij dat niet?
Hij schrijft toch niet als arts hier, maar als privepersoon?
Ik ben paramedisch opgeleid, maar schrijf ook wippen en n**ken, gewoon omdat het kan.
Neuken mag je van gewoon zeggen, no problem.
Als je het (en al helemaal als man zijnde) over de kut van een vrouw hebt in een normaal onderwerp (dus geen geile sekspraat of wat dan ook) dan ben je erg armzalig en tokkie bezig.
Vraag me in dat geval ook altijd af of de persoon in kwestie ook zo praat tegen zijn/haar moeder.
En al helemaal als medicus, daar verwacht ik toch een beduidend hoger niveau van. In ieder geval zo hoog dat hij/zij wel weet dat er ook een ander woord voor bestaat.
Let op; komt ie; VA-GI-NA
Gewoon, omdat het kan.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
zondag 6 mei 2012 om 01:58
quote:noppies schreef op 05 mei 2012 @ 21:39:
Als dit een forum voor artsen was geweest, was ik het met je eens geweest.
Het Viva forum is echter maar een doodeenvoudig doorsnee forum waar echt geen hoogstaand taalgebruik gebezigd wordt.Dan moet je ook niet gaan lopen blèren dat je een arts bent. En dat jij als medicus bla bla blááá.
Als dit een forum voor artsen was geweest, was ik het met je eens geweest.
Het Viva forum is echter maar een doodeenvoudig doorsnee forum waar echt geen hoogstaand taalgebruik gebezigd wordt.Dan moet je ook niet gaan lopen blèren dat je een arts bent. En dat jij als medicus bla bla blááá.
zondag 6 mei 2012 om 02:41
quote:noppies schreef op 05 mei 2012 @ 21:39:
Als dit een forum voor artsen was geweest, was ik het met je eens geweest.
Het Viva forum is echter maar een doodeenvoudig doorsnee forum waar echt geen hoogstaand taalgebruik gebezigd wordt.En waar al helemaal geen "dokters' worden verwacht. Als dokter zijnde houd je je ver van dit soort fora of uitspraken. Fake dus.
Als dit een forum voor artsen was geweest, was ik het met je eens geweest.
Het Viva forum is echter maar een doodeenvoudig doorsnee forum waar echt geen hoogstaand taalgebruik gebezigd wordt.En waar al helemaal geen "dokters' worden verwacht. Als dokter zijnde houd je je ver van dit soort fora of uitspraken. Fake dus.
zondag 6 mei 2012 om 09:25
zondag 6 mei 2012 om 09:33
quote:caramba2 schreef op 06 mei 2012 @ 09:25:
Dat denk jij jaschenca, omdat jij de dokter alleen tegenkomt in z'n witte jasje, als hij zich netjes moet gedragen.
Ik ken er twee buiten hun werk om, waarvan een gynaecoloog. Als je hoort hoe die over dat soort dingen praten, dan durfde je er niet meer heen.
Zo ken ik het nl ook.
En dat is ook logisch. In bed hebben ze toch ook gewoon geile praat ipv dokter-verantwoorde-terminologie?
Het is onzin als ze dan op het viva forum ineens wel in formele taal mee zouden moeten schrijven.
Of het fake is of niet, dat kan mij trouwens echt niet boeien. Ik kan dat niet zien aan een posting, jullie ook niet.
Dat denk jij jaschenca, omdat jij de dokter alleen tegenkomt in z'n witte jasje, als hij zich netjes moet gedragen.
Ik ken er twee buiten hun werk om, waarvan een gynaecoloog. Als je hoort hoe die over dat soort dingen praten, dan durfde je er niet meer heen.
Zo ken ik het nl ook.
En dat is ook logisch. In bed hebben ze toch ook gewoon geile praat ipv dokter-verantwoorde-terminologie?
Het is onzin als ze dan op het viva forum ineens wel in formele taal mee zouden moeten schrijven.
Of het fake is of niet, dat kan mij trouwens echt niet boeien. Ik kan dat niet zien aan een posting, jullie ook niet.
zondag 6 mei 2012 om 09:34
Er zijn mensen die zich erg oncomfortabel voelen bij het woord vagina. Zelf vraag is wat ze prettig vinden, je krijgt dan antwoorden als 'spleetje, snee, doos, vagina, poesje, en ook zeer vaak ... kut'. Blijkbaar een grote schok voor enkele dames hier uit regio Bloemendaal.
Natuurlijk kan ik het ook opschrijven als: tijdens de coïtus, als de man zijn semen in de vagina ejaculeerd is het verstandig om een barrier anticonceptie te gebruiken.
Beetje onnatuurlijk overkomen hier. Ben op dit forum omdat we de Viva kopen en eens ben wezen kijken op dit forum, de onderwerpen zijn divers, van deze tijd en redelijk aards, leuk dus. Soms weet ik iets meer over een medisch onderwerp, dan kan ik wat andere tips geven. Voor de rest ben ik als privé persoon hier. Buiten mijn werk probeer ik zo weinig mogelijk met geneeskunde bezig te zijn, bleh.
Verder is het ook zo, zoals hierboven genoemd, we praten buiten gehoorsafstand van een patient heel anders. Dit wil je inderdaad vaak niet horen haha ... en tegen mijn vrouw praat ik al helemaal niet medisch, ook al is zij ook arts. We noemen haar vagina gewoon kut, pruim, spleet. Vagina heb ik het nog nooit genoemd. Haha, zie het al voor me, [bekakte stem] "Zeg schat, mag ik je vagina met mijn tong beroeren?" Lol
Hopelijk kunnen we weer on-topic geraken, het is een interessant onderwerp.
Natuurlijk kan ik het ook opschrijven als: tijdens de coïtus, als de man zijn semen in de vagina ejaculeerd is het verstandig om een barrier anticonceptie te gebruiken.
Beetje onnatuurlijk overkomen hier. Ben op dit forum omdat we de Viva kopen en eens ben wezen kijken op dit forum, de onderwerpen zijn divers, van deze tijd en redelijk aards, leuk dus. Soms weet ik iets meer over een medisch onderwerp, dan kan ik wat andere tips geven. Voor de rest ben ik als privé persoon hier. Buiten mijn werk probeer ik zo weinig mogelijk met geneeskunde bezig te zijn, bleh.
Verder is het ook zo, zoals hierboven genoemd, we praten buiten gehoorsafstand van een patient heel anders. Dit wil je inderdaad vaak niet horen haha ... en tegen mijn vrouw praat ik al helemaal niet medisch, ook al is zij ook arts. We noemen haar vagina gewoon kut, pruim, spleet. Vagina heb ik het nog nooit genoemd. Haha, zie het al voor me, [bekakte stem] "Zeg schat, mag ik je vagina met mijn tong beroeren?" Lol
Hopelijk kunnen we weer on-topic geraken, het is een interessant onderwerp.
zondag 6 mei 2012 om 09:47
zondag 6 mei 2012 om 11:18
Ik snap niet dat sommige dames zo vallen over de bewoordingen van de viva man. Misschien zegt hij het wat platter dan gewenst maar ik ben het wel eens. Heb zelf eens meegemaakt dat mijn bedpartner (geen vaste relatie) zat te drammen om het zonder te doen. Terwijl ik ook nog had gezegd dat ik niets gebruikte (geen pil o.i.d.). Maar eventjes kon toch wel? Wat een dommigheid en onverantwoordelijkheid. En een grote afknapper bovendien. Ik doe het pas zonder in een vaste relatie en dan nog moeten beide partijen zich vantevoren laten testen. Zoals al gezegd; één keer onveilig is genoeg. Een condoom heeft voor mij nog nooit de intimiteit eraf gehaald. Het hoort er simpelweg bij.
zondag 6 mei 2012 om 17:04
Viva_man
Ik vind niet dat je de dingen verkeerd omschrijft.
Ik vind het interessant dat jij zegt dat vrouwen het verschil (bijna?) niet voelen(met condoom of zonder condoom). Ik heb meer van dit soort uitspraken uit die hoek gehoord. Dat vrouwen ook niet verschillende penis maten kunnen onderscheiden als ze geen zicht hebben op wat er bij ze worden ingebracht, is daar ook een bijvoorbeeld van. Ik vraag me altijd af waar die informatie vandaan komt en of er uitgebreide onderzoeken zijn uitgevoerd die dit staven.
Ik merk heel duidelijk de verschillen. Zelfs vibo's van ander materiaal en van ongeveer dezelfde grootte kan ik blind onderscheiden. Je hebt 'rubber-achtig' bijvoorbeeld en zo'n hard plastic ding. Het verschil in wrijving is verbazingwekkend groot.
Ik vind niet dat je de dingen verkeerd omschrijft.
Ik vind het interessant dat jij zegt dat vrouwen het verschil (bijna?) niet voelen(met condoom of zonder condoom). Ik heb meer van dit soort uitspraken uit die hoek gehoord. Dat vrouwen ook niet verschillende penis maten kunnen onderscheiden als ze geen zicht hebben op wat er bij ze worden ingebracht, is daar ook een bijvoorbeeld van. Ik vraag me altijd af waar die informatie vandaan komt en of er uitgebreide onderzoeken zijn uitgevoerd die dit staven.
Ik merk heel duidelijk de verschillen. Zelfs vibo's van ander materiaal en van ongeveer dezelfde grootte kan ik blind onderscheiden. Je hebt 'rubber-achtig' bijvoorbeeld en zo'n hard plastic ding. Het verschil in wrijving is verbazingwekkend groot.
zondag 6 mei 2012 om 17:29
quote:viva_man schreef op 05 mei 2012 @ 09:29:
Deze discussie over wel of geen/minder gevoel is eigenlijk niet zo relevant lijkt me. Ook al voel jij de kleinste aanraking wel; is er een optie zonder condoom te vrijen bij een ONS?
Persoonlijk en als medicus denk ik dat je gewoon niet anders kunt. Een condoom is altijd nodig.
Ik vind het vaak schokkend hoe slecht sommige vrouwen en mannen op de hoogte zijn van de risico's of welke consequenties een SOA kan hebben. Onderschatting is veel voorkomend.
Je wast het niet weg, een behandeling is niet leuk, HiV is nog steeds een zeer ernstige ziekte met medicijnen die veel ernstige bijwerkingen hebben en ja, ook een eenmalige vrijpartij kan genoeg zijn om een SOA op te lopen.
Als ik bij een ONS merk dat de vrouw er niet zo zwaar aan tilt om onveilig te vrijen, dan is dat voor mij de reden om niet verder te gaan, dan geen (verdere) intimiteiten/seks, maar blijft het bij een praatje en een drankje.
Tuurlijk, seks zonder is veel leuker. Lekker seksen met allle lichaamssappen overal. Een ONS is passie en lust, dan geef je niet zo om seksvlekken. ... maar zo werkt het alleen in films. In het echt is een condoom wel zo veilig.
Zelf heb ik een condoom altijd als een spannend onderdeel gezien van het voorspel. Geen onderbreking, maar meer geil. Vaak laat ik de vrouw deze dan ook om doen.
Ik vrij zelf hiv veilig, omdat ik besef dat ik ook met condoom niet alle soa kan voorkomen.
Toch verbaas ik me soms om de paniek en de extreme angst voor soa als je beseft wat je zo op straat kunt oplopen door simpel aanhoesten ed. Zou je als mensen net zo bezorgt zijn om deze infecties zouden we op straat ook met mondbescherming en handschoentjes aan moeten lopen.
Je bent zelf medicus zeg je, dan weet jij ook, dat een open tbc, meningitis, diverse griepen, legionella enz, vaak ernstigere gezondheidsgevolgen heeft voor een mens dan bv de reguliere soa';s (ik praat dan niet over hiv en hepatitus waar je je goed tegen kunt beschermen en die je kunt voorkomen)
Ik wil hiermee veilig vrijen niet als niet belangrijk bestempelen, nogmaals bescherm ik me ook tegen die gene die ernstig zijn, maar snap ik niet zo dat men zo bang is voor de meeste soa en vervolgens dan vrolijk en zonder bescherming een trein in stappen of naar hun werk gaan. een soa is een infectie ziekte als alle anderen en die kun je oplopen als je dicht bij andere mensen komt, het enige verschil met een griep, open tbc, ,meningitis enz is dat je er voor uit de kleren moet.
Nogmaals ik vrij veilig volgens de hiv richtlijnen voor veilig vrijen, (soa.nl) maar besef dat ik morgen een soa kan oplopen door bv te pijpen zonder condoom (en dan niet te slikken of te deep troaten) echter kan ik ook worden aangehoest door iemand die open tbc heeft of meningitis.
Deze discussie over wel of geen/minder gevoel is eigenlijk niet zo relevant lijkt me. Ook al voel jij de kleinste aanraking wel; is er een optie zonder condoom te vrijen bij een ONS?
Persoonlijk en als medicus denk ik dat je gewoon niet anders kunt. Een condoom is altijd nodig.
Ik vind het vaak schokkend hoe slecht sommige vrouwen en mannen op de hoogte zijn van de risico's of welke consequenties een SOA kan hebben. Onderschatting is veel voorkomend.
Je wast het niet weg, een behandeling is niet leuk, HiV is nog steeds een zeer ernstige ziekte met medicijnen die veel ernstige bijwerkingen hebben en ja, ook een eenmalige vrijpartij kan genoeg zijn om een SOA op te lopen.
Als ik bij een ONS merk dat de vrouw er niet zo zwaar aan tilt om onveilig te vrijen, dan is dat voor mij de reden om niet verder te gaan, dan geen (verdere) intimiteiten/seks, maar blijft het bij een praatje en een drankje.
Tuurlijk, seks zonder is veel leuker. Lekker seksen met allle lichaamssappen overal. Een ONS is passie en lust, dan geef je niet zo om seksvlekken. ... maar zo werkt het alleen in films. In het echt is een condoom wel zo veilig.
Zelf heb ik een condoom altijd als een spannend onderdeel gezien van het voorspel. Geen onderbreking, maar meer geil. Vaak laat ik de vrouw deze dan ook om doen.
Ik vrij zelf hiv veilig, omdat ik besef dat ik ook met condoom niet alle soa kan voorkomen.
Toch verbaas ik me soms om de paniek en de extreme angst voor soa als je beseft wat je zo op straat kunt oplopen door simpel aanhoesten ed. Zou je als mensen net zo bezorgt zijn om deze infecties zouden we op straat ook met mondbescherming en handschoentjes aan moeten lopen.
Je bent zelf medicus zeg je, dan weet jij ook, dat een open tbc, meningitis, diverse griepen, legionella enz, vaak ernstigere gezondheidsgevolgen heeft voor een mens dan bv de reguliere soa';s (ik praat dan niet over hiv en hepatitus waar je je goed tegen kunt beschermen en die je kunt voorkomen)
Ik wil hiermee veilig vrijen niet als niet belangrijk bestempelen, nogmaals bescherm ik me ook tegen die gene die ernstig zijn, maar snap ik niet zo dat men zo bang is voor de meeste soa en vervolgens dan vrolijk en zonder bescherming een trein in stappen of naar hun werk gaan. een soa is een infectie ziekte als alle anderen en die kun je oplopen als je dicht bij andere mensen komt, het enige verschil met een griep, open tbc, ,meningitis enz is dat je er voor uit de kleren moet.
Nogmaals ik vrij veilig volgens de hiv richtlijnen voor veilig vrijen, (soa.nl) maar besef dat ik morgen een soa kan oplopen door bv te pijpen zonder condoom (en dan niet te slikken of te deep troaten) echter kan ik ook worden aangehoest door iemand die open tbc heeft of meningitis.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
