Geld & Recht
alle pijlers
Kosten kinderen
maandag 31 oktober 2011 om 15:16
Ik heb een vraag.
Vijf jaar geleden ben ik gescheiden. De kinderalimentatie is indertijd vastgesteld op 600 euro voor twee kinderen. Omdat mijn ex toen geen inkomsten had (althans, niet op papier) betaal ik al sinds die tijd 100% van de kinderalimentatie. Inmiddels is dat door indexatie 650 euro.
Nu wil ik niet teveel ingaan op de scheiding zelf, maar wat ik graag van anderen wil horen is het volgende. Mijn ex en haar nieuw echtgenoot (ze is 4 maanden na de scheiding hertrouwd) hebben voor twee kinderen (11 en 15) een totaalbedrag van 820 euro per maand te besteden. Dat is dus ‘mijn’ 650 euro plus de kinderbijslag teruggerekend naar maanden.
Zij vinden dit bedrag veel te laag. In hun ogen betalen zij alles voor de kinderen. Sterker nog, als ik voor mijzelf iets nieuws koop, dan krijg ik te horen dat zij dat eigenlijk hebben betaald omdat ik zo weinig betaal dat ze niet uitkomen met geld. Als er een schoolreisje is (kost dik 500 euro) vinden ze dat ik dat zou moeten betalen. Dat doe ik dus niet, maar dan krijgen de kinderen wel te horen dat niet ik maar hun stiefvader alles voor ze heeft betaald.
Zelf heb ik nu eens alle kosten op een rijtje gezet, dus schoolgeld, schoolreisjes, hockey, voetbal, kleding enz. en ik kom niet aan die 820 euro per maand aan kosten. En al helemaal niet aan het dubbele. Ik ben het onderhand zat om te horen dat ik niet aan mijn verplichtingen voldoe als vader. De kinderen zijn ook vaak genoeg bij mij (in elk geval 6 dagen per maand, plus zeker 1 tot 2x per week avondeten) en ik neem ze 4 weken per jaar mee op vakantie.
Ben ik nu zo wereldvreemd dat ik iets over het hoofd zie? Graag hoor ik van iemand wat normale kosten zijn voor kinderen in die leeftijd.
PS Ik ben geen groot verdiener. Ik heb een netto inkomen van 2500 euro per maand.
Vijf jaar geleden ben ik gescheiden. De kinderalimentatie is indertijd vastgesteld op 600 euro voor twee kinderen. Omdat mijn ex toen geen inkomsten had (althans, niet op papier) betaal ik al sinds die tijd 100% van de kinderalimentatie. Inmiddels is dat door indexatie 650 euro.
Nu wil ik niet teveel ingaan op de scheiding zelf, maar wat ik graag van anderen wil horen is het volgende. Mijn ex en haar nieuw echtgenoot (ze is 4 maanden na de scheiding hertrouwd) hebben voor twee kinderen (11 en 15) een totaalbedrag van 820 euro per maand te besteden. Dat is dus ‘mijn’ 650 euro plus de kinderbijslag teruggerekend naar maanden.
Zij vinden dit bedrag veel te laag. In hun ogen betalen zij alles voor de kinderen. Sterker nog, als ik voor mijzelf iets nieuws koop, dan krijg ik te horen dat zij dat eigenlijk hebben betaald omdat ik zo weinig betaal dat ze niet uitkomen met geld. Als er een schoolreisje is (kost dik 500 euro) vinden ze dat ik dat zou moeten betalen. Dat doe ik dus niet, maar dan krijgen de kinderen wel te horen dat niet ik maar hun stiefvader alles voor ze heeft betaald.
Zelf heb ik nu eens alle kosten op een rijtje gezet, dus schoolgeld, schoolreisjes, hockey, voetbal, kleding enz. en ik kom niet aan die 820 euro per maand aan kosten. En al helemaal niet aan het dubbele. Ik ben het onderhand zat om te horen dat ik niet aan mijn verplichtingen voldoe als vader. De kinderen zijn ook vaak genoeg bij mij (in elk geval 6 dagen per maand, plus zeker 1 tot 2x per week avondeten) en ik neem ze 4 weken per jaar mee op vakantie.
Ben ik nu zo wereldvreemd dat ik iets over het hoofd zie? Graag hoor ik van iemand wat normale kosten zijn voor kinderen in die leeftijd.
PS Ik ben geen groot verdiener. Ik heb een netto inkomen van 2500 euro per maand.
maandag 31 oktober 2011 om 15:57
quote:niccifrench schreef op 31 oktober 2011 @ 15:53:
Hoi Papax, ik denk dat jouw ex zich erg moet schamen,Waarom? van 840 euro kun je makkelijk 2 kinderen onderhouden,Jij kan dat makkelijk en dat is heel fijn, iemand die gewend is royaal te leven vindt het misschien een schamel bedrag. sterker nog zelf moet ik van 870 rondkomen, ik krijg 150 voor mijn zoon en dat wordt ook nog eens ingehouden door de sociale dienst.
En Bianca kan wel een hele waslijst opnoemen met kosten, maar voor die 800 euro zou ik nog geld overhouden ook, en als ze de nieuwst mobiel willen kunnen ze zelf ook wel de handen uit de mouwen steken.
Sterkte.
Hoi Papax, ik denk dat jouw ex zich erg moet schamen,Waarom? van 840 euro kun je makkelijk 2 kinderen onderhouden,Jij kan dat makkelijk en dat is heel fijn, iemand die gewend is royaal te leven vindt het misschien een schamel bedrag. sterker nog zelf moet ik van 870 rondkomen, ik krijg 150 voor mijn zoon en dat wordt ook nog eens ingehouden door de sociale dienst.
En Bianca kan wel een hele waslijst opnoemen met kosten, maar voor die 800 euro zou ik nog geld overhouden ook, en als ze de nieuwst mobiel willen kunnen ze zelf ook wel de handen uit de mouwen steken.
Sterkte.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 31 oktober 2011 om 15:58
quote:flowerbombje schreef op 31 oktober 2011 @ 15:55:
DeSiep, dus nieuwe man moet betalen voor de kinderen van oude man? Kom op zeg.... Dat is de wereld op z'n kop. Ja, maar zo is het nou eenmaal geregeld; onderhoudsplicht.
Er is niks knaps aan het betalen van KA. Het is gewoon zorgen voor je bloedeigen kinderen. Sinds wanneer is dat knap?
DeSiep, dus nieuwe man moet betalen voor de kinderen van oude man? Kom op zeg.... Dat is de wereld op z'n kop. Ja, maar zo is het nou eenmaal geregeld; onderhoudsplicht.
Er is niks knaps aan het betalen van KA. Het is gewoon zorgen voor je bloedeigen kinderen. Sinds wanneer is dat knap?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 31 oktober 2011 om 15:58
quote:flowerbombje schreef op 31 oktober 2011 @ 15:55:
DeSiep, dus nieuwe man moet betalen voor de kinderen van oude man? Kom op zeg.... Dat is de wereld op z'n kop.
In de praktijk gebeurt dat toch altijd al ? Of ben ik nou gek.
Ja of je moet alles gescheiden houden wanneer je hertrouwd. Lijkt me ook vreselijk trouwens.
DeSiep, dus nieuwe man moet betalen voor de kinderen van oude man? Kom op zeg.... Dat is de wereld op z'n kop.
In de praktijk gebeurt dat toch altijd al ? Of ben ik nou gek.
Ja of je moet alles gescheiden houden wanneer je hertrouwd. Lijkt me ook vreselijk trouwens.
maandag 31 oktober 2011 om 15:59
@Flowerblompje. Je begrijpt mijn vraag duidelijk niet.
Het gaat er niet om dat ik vind dat ik teveel betaal, ik ben het gezeur over geld zat. Dat ik zo ongeveer elke maand te horen krijg dat mijn ex en haar echtgenoot alles voor de kinderen betalen omdat ze van die 820 euro (dat is wat ze nml wat ze per maand voor de kids ontvangen) niet eens de boodschappen kunnen doen. Of het zo eerlijk geregeld is, is een andere discussie. Maar daar gaat mijn vraag niet over.
Het gaat er niet om dat ik vind dat ik teveel betaal, ik ben het gezeur over geld zat. Dat ik zo ongeveer elke maand te horen krijg dat mijn ex en haar echtgenoot alles voor de kinderen betalen omdat ze van die 820 euro (dat is wat ze nml wat ze per maand voor de kids ontvangen) niet eens de boodschappen kunnen doen. Of het zo eerlijk geregeld is, is een andere discussie. Maar daar gaat mijn vraag niet over.
maandag 31 oktober 2011 om 16:01
Ik kan me voorstellen dat je je geld liever aan iets anders uit zou geven, maar het zijn en blijven wel je kinderen. En als jullie wel bij elkaar waren gebleven had het je ook geld gekost.
Als ik jou was zou ik wel met je ex vrouw afspreken dat er een bepaald bedrag per kind van gespaard gaat worden. Over een paar jaar gaat je oudste misschien studeren en dan gaat het nog meer geld kosten.
Als ik jou was zou ik wel met je ex vrouw afspreken dat er een bepaald bedrag per kind van gespaard gaat worden. Over een paar jaar gaat je oudste misschien studeren en dan gaat het nog meer geld kosten.
maandag 31 oktober 2011 om 16:02
De een vindt 800 euro boodschappen belachelijk, voor een gezin van 4 personen. Maar er zijn maanden dat ik het er niet eens mee red. ( ook 4 man )
Ja, het kan waarschijnlijk voor de helft van de helft minder. Maar die noodzaak is er hier niet en ik doe dat dus ook niet.
Ja, het kan waarschijnlijk voor de helft van de helft minder. Maar die noodzaak is er hier niet en ik doe dat dus ook niet.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 31 oktober 2011 om 16:03
quote:papax schreef op 31 oktober 2011 @ 15:59:
@Flowerblompje. Je begrijpt mijn vraag duidelijk niet.
Het gaat er niet om dat ik vind dat ik teveel betaal, ik ben het gezeur over geld zat. Dat ik zo ongeveer elke maand te horen krijg dat mijn ex en haar echtgenoot alles voor de kinderen betalen omdat ze van die 820 euro (dat is wat ze nml wat ze per maand voor de kids ontvangen) niet eens de boodschappen kunnen doen. Of het zo eerlijk geregeld is, is een andere discussie. Maar daar gaat mijn vraag niet over.
daarom zei ik ook: geen financieel probleem maar een communicatie probleem.
Minder praten met je ex, zou dat een optie zijn?
@Flowerblompje. Je begrijpt mijn vraag duidelijk niet.
Het gaat er niet om dat ik vind dat ik teveel betaal, ik ben het gezeur over geld zat. Dat ik zo ongeveer elke maand te horen krijg dat mijn ex en haar echtgenoot alles voor de kinderen betalen omdat ze van die 820 euro (dat is wat ze nml wat ze per maand voor de kids ontvangen) niet eens de boodschappen kunnen doen. Of het zo eerlijk geregeld is, is een andere discussie. Maar daar gaat mijn vraag niet over.
daarom zei ik ook: geen financieel probleem maar een communicatie probleem.
Minder praten met je ex, zou dat een optie zijn?
Het is zoals het is
maandag 31 oktober 2011 om 16:03
DeSiep, tuurlijk betaal je in de praktijk een bepaald bedrag. Zo bedoel ik het ook niet. Ik doel meer op dat de hoofdverantwoordelijkheid nog steeds bij de beide biologische ouders hoort te liggen en nieuwe partner niet opeens voor alles moet gaan opdraaien. Of het nou bij wet geregeld is of niet. Zorgen voor je eigen vlees en bloed is iets wat je doet, wat niet knap is en waar je al helemaal anderen niet voor op laat draaien.
Papax, als je het gezeur van je ex zat bent moet je eens een goed gesprek met haar gaan voeren over hoe de financien rondom jullie kinderen nou inelkaar zitten. Kijken of jullie tot overeenstemming kunnen komen. Lukt dat niet, vraag je een herziening van het bedrag aan. Zo moeilijk is dat toch niet?
Papax, als je het gezeur van je ex zat bent moet je eens een goed gesprek met haar gaan voeren over hoe de financien rondom jullie kinderen nou inelkaar zitten. Kijken of jullie tot overeenstemming kunnen komen. Lukt dat niet, vraag je een herziening van het bedrag aan. Zo moeilijk is dat toch niet?
maandag 31 oktober 2011 om 16:03
quote:papax schreef op 31 oktober 2011 @ 15:59:
Het gaat er niet om dat ik vind dat ik teveel betaal, ik ben het gezeur over geld zat. Dat ik zo ongeveer elke maand te horen krijg dat mijn ex en haar echtgenoot alles voor de kinderen betalen omdat ze van die 820 euro (dat is wat ze nml wat ze per maand voor de kids ontvangen) niet eens de boodschappen kunnen doen.
Dan zou ik vriendelijk aan je ex vragen of ze eens een overzichtje van de door haar gemaakte kosten voor de kinderen kan maken. Dan krijg je er ook meer inzicht in.
Niet eens de boodschappen kunnen betalen lijkt me namelijk erg overdreven... (Stuur haar dan maar door naar het Vrekkentopic )
Het gaat er niet om dat ik vind dat ik teveel betaal, ik ben het gezeur over geld zat. Dat ik zo ongeveer elke maand te horen krijg dat mijn ex en haar echtgenoot alles voor de kinderen betalen omdat ze van die 820 euro (dat is wat ze nml wat ze per maand voor de kids ontvangen) niet eens de boodschappen kunnen doen.
Dan zou ik vriendelijk aan je ex vragen of ze eens een overzichtje van de door haar gemaakte kosten voor de kinderen kan maken. Dan krijg je er ook meer inzicht in.
Niet eens de boodschappen kunnen betalen lijkt me namelijk erg overdreven... (Stuur haar dan maar door naar het Vrekkentopic )
maandag 31 oktober 2011 om 16:04
Ik ken iemand die gescheiden is en die hebben een speciale girorekening geopend waar ze allebei eenzelfde bedrag op storten. Daarvan worden al die dingen betaald die jij in je OP noemt. Nu is daar de situatie iets anders (co-ouderschap), maar het systeem is misschien wel bruikbaar voor jullie. Dan is het duidelijk hoeveel de kinderen kosten en hoeveel ieder eraan bijdraagt. Evt. met een maandelijkse vergoeding aan jullie beiden voor de woonlasten/boodschappen naar rato van het aantal dagen dat de kinderen in elk gezin zijn. Of zoiets.....
..
maandag 31 oktober 2011 om 16:04
quote:DeSiep schreef op 31 oktober 2011 @ 15:52:
Jongens kom op, hij betaalt echt boven gemiddeld !
Chapeau ! Zij is inmiddels hertrouwd, dus dan zou die alimentatie niet eens meer nodig zijn in de meeste gevallen.
Oke, het moet bij de wet. I know.
Maar ik vind het heel goed van hem.Waarom hoef je niet meer voor je kinderen te betalen als je ex hertrouwd is?
Jongens kom op, hij betaalt echt boven gemiddeld !
Chapeau ! Zij is inmiddels hertrouwd, dus dan zou die alimentatie niet eens meer nodig zijn in de meeste gevallen.
Oke, het moet bij de wet. I know.
Maar ik vind het heel goed van hem.Waarom hoef je niet meer voor je kinderen te betalen als je ex hertrouwd is?
maandag 31 oktober 2011 om 16:04
maandag 31 oktober 2011 om 16:05
quote:blijfgewoonbianca schreef op 31 oktober 2011 @ 16:02:
De een vindt 800 euro boodschappen belachelijk, voor een gezin van 4 personen. Maar er zijn maanden dat ik het er niet eens mee red. ( ook 4 man )
Ja, het kan waarschijnlijk voor de helft van de helft minder. Maar die noodzaak is er hier niet en ik doe dat dus ook niet.Maar het gaat hier over wat ze aan de kinderen uitgeeft, niet om alle boodschappen voor 4 personen, toch?!
De een vindt 800 euro boodschappen belachelijk, voor een gezin van 4 personen. Maar er zijn maanden dat ik het er niet eens mee red. ( ook 4 man )
Ja, het kan waarschijnlijk voor de helft van de helft minder. Maar die noodzaak is er hier niet en ik doe dat dus ook niet.Maar het gaat hier over wat ze aan de kinderen uitgeeft, niet om alle boodschappen voor 4 personen, toch?!
maandag 31 oktober 2011 om 16:06
quote:Janna_ schreef op 31 oktober 2011 @ 15:48:
'Het CBS (Centraal Bureau voor de Statistiek) heeft berekend dat één kind gemiddeld 17% van het besteedbaar (gezins)inkomen kost. Twee kinderen kosten gemiddeld 26% van het inkomen.'Het netto inkomen van TO is 2500 euro.
26% van 2500 = 650.
Gemiddeld gezien is het bedrag van 650 euro voor twee kinderen dus in orde.
mosterd.
'Het CBS (Centraal Bureau voor de Statistiek) heeft berekend dat één kind gemiddeld 17% van het besteedbaar (gezins)inkomen kost. Twee kinderen kosten gemiddeld 26% van het inkomen.'Het netto inkomen van TO is 2500 euro.
26% van 2500 = 650.
Gemiddeld gezien is het bedrag van 650 euro voor twee kinderen dus in orde.
mosterd.
maandag 31 oktober 2011 om 16:08
maandag 31 oktober 2011 om 16:10
quote:Janna_ schreef op 31 oktober 2011 @ 16:05:
[...]
Maar het gaat hier over wat ze aan de kinderen uitgeeft, niet om alle boodschappen voor 4 personen, toch?!
Exvrouw zegt dat ze van die 600 euro niet eens de hele boodschappen kan doen.
Nou lijkt me ook niet dat exman voor het héle nieuwe gezin de boodschappen hoeft te doen, maar er zal royaal ingekocht worden.
Dan heb je het gas-water-licht verhaal, de verzekeringen, de abonnementen ( sport, misschien telefoon, misschien OV, misschien een tijdschrift), afschrijving fiets, schoolkosten, toiletartikelen, zakgeld,kapper, heb ik schoenen en kleding nog niet gehad.
[...]
Maar het gaat hier over wat ze aan de kinderen uitgeeft, niet om alle boodschappen voor 4 personen, toch?!
Exvrouw zegt dat ze van die 600 euro niet eens de hele boodschappen kan doen.
Nou lijkt me ook niet dat exman voor het héle nieuwe gezin de boodschappen hoeft te doen, maar er zal royaal ingekocht worden.
Dan heb je het gas-water-licht verhaal, de verzekeringen, de abonnementen ( sport, misschien telefoon, misschien OV, misschien een tijdschrift), afschrijving fiets, schoolkosten, toiletartikelen, zakgeld,kapper, heb ik schoenen en kleding nog niet gehad.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 31 oktober 2011 om 16:13
maandag 31 oktober 2011 om 16:13
Je kunt ook in alle rederlijkheid in gesprek gaan met je ex. Vraag van haar een overzicht wat ze uitgeeft aan de kinderen. Vraag ook van haar om aan te geven wat zij (en haar nieuwe man) bij willen dragen. Wie weet weet kom je er zo samen uit. En zo niet dan kan ex zelf opnieuw naar de rechter als ze het niet eerlijk vindt.
Het is zoals het is
