Actueel
alle pijlers
VVD: Pak uitkering Occupy-activist af.
zaterdag 19 november 2011 om 12:03
VVD: Pak uitkering Occupy-activist af
De Occupy-activisten die al weken op diverse plaatsen in het land in tentenkampen demonstreren, moeten hun uitkering kwijtraken als ze die hebben. Dat stelt de VVD.
Het idee komt van de VVD in Den Haag, waar een groep demonstranten al wekenlang op het Malieveld vertoeft. 'Mensen die dag en nacht op het veld kamperen, moeten dat vooral zelf weten. Maar dan niet op kosten van de belastingbetaler,' zegt VVD-fractieleider Boudewijn Revis in het AD vandaag.
Rechercheurs
Hij wil dat de gemeente sociaal rechercheurs naar het Malieveld stuurt om uit te zoeken wie van de actievoerders een uitkering ontvangt. Revis: 'Ik ga ervan uit dat veel activisten een uitkering hebben. Wie lang in de kou kan kamperen, kan ook zijn eigen boterham verdienen. Maar wie een baan heeft, kan niet wekenlang op het Malieveld gaan zitten.'
'Beroepsdemonstranten'
In diverse steden protesteren actievoerders al weken tegen onder meer de macht van de banken. Volgens Revis is het Occupy-protest overgenomen door 'beroepsdemonstranten'. Dat zou ook verklaren waarom de sfeer rond het Malieveld grimmiger is geworden. Donderdag maakte een activist de politie nog uit voor 'Gestapo'. Ook weigerden de Occupy'ers een bouwkeet weg te halen, die dienst deed als mediacentrum.
'Er is werk zat'
De landelijke VVD-fractie ondersteunt het pleidooi van de Haagse fractie. 'Wanneer mensen gaan zitten blowen of bier willen drinken, dan hoeven ze dat niet ten koste van de hardwerkende Nederlander te doen,' stelt Kamerlid Azmani. 'Mensen mogen natuurlijk best demonstreren, ook als ze een uitkering hebben, maar ze moeten wel beschikbaar blijven voor de arbeidsmarkt. Ik zou het steunen als gemeenten de eventuele uitkeringsgerechtigden onder de demonstranten aanpakken. Er is werk zat in de Rotterdamse haven of het Westland.'
Bron:AD.nl
-----------------------
Ik vind het een belachelijk voorstel. Wat vind jij?
De Occupy-activisten die al weken op diverse plaatsen in het land in tentenkampen demonstreren, moeten hun uitkering kwijtraken als ze die hebben. Dat stelt de VVD.
Het idee komt van de VVD in Den Haag, waar een groep demonstranten al wekenlang op het Malieveld vertoeft. 'Mensen die dag en nacht op het veld kamperen, moeten dat vooral zelf weten. Maar dan niet op kosten van de belastingbetaler,' zegt VVD-fractieleider Boudewijn Revis in het AD vandaag.
Rechercheurs
Hij wil dat de gemeente sociaal rechercheurs naar het Malieveld stuurt om uit te zoeken wie van de actievoerders een uitkering ontvangt. Revis: 'Ik ga ervan uit dat veel activisten een uitkering hebben. Wie lang in de kou kan kamperen, kan ook zijn eigen boterham verdienen. Maar wie een baan heeft, kan niet wekenlang op het Malieveld gaan zitten.'
'Beroepsdemonstranten'
In diverse steden protesteren actievoerders al weken tegen onder meer de macht van de banken. Volgens Revis is het Occupy-protest overgenomen door 'beroepsdemonstranten'. Dat zou ook verklaren waarom de sfeer rond het Malieveld grimmiger is geworden. Donderdag maakte een activist de politie nog uit voor 'Gestapo'. Ook weigerden de Occupy'ers een bouwkeet weg te halen, die dienst deed als mediacentrum.
'Er is werk zat'
De landelijke VVD-fractie ondersteunt het pleidooi van de Haagse fractie. 'Wanneer mensen gaan zitten blowen of bier willen drinken, dan hoeven ze dat niet ten koste van de hardwerkende Nederlander te doen,' stelt Kamerlid Azmani. 'Mensen mogen natuurlijk best demonstreren, ook als ze een uitkering hebben, maar ze moeten wel beschikbaar blijven voor de arbeidsmarkt. Ik zou het steunen als gemeenten de eventuele uitkeringsgerechtigden onder de demonstranten aanpakken. Er is werk zat in de Rotterdamse haven of het Westland.'
Bron:AD.nl
-----------------------
Ik vind het een belachelijk voorstel. Wat vind jij?
zondag 20 november 2011 om 23:26
quote:sexysexual schreef op 20 november 2011 @ 23:20:
[...]
Making assumptions is the mother of all fuck ups......
BA Koninklijke Militaire Academie
BA geschiedenis Universiteit Leiden
MA krijgswetenschappen Universiteit van Amsterdam (cum laude)
PhD war studies Kings College
Zelfstandig ondernemer (nee, geen van overheidsgeld afhankelijke externe adviseur) met een jaarinkomen dat meer is dan jij ooit in je hele leven aan doekoe zult hebben.
Een echte sloeber idd Ook totaal ongeloofwaardig. Zulke diploma's en dan op zo'n manier discussieren? Neuh, daar trap ik echt niet in.
[...]
Making assumptions is the mother of all fuck ups......
BA Koninklijke Militaire Academie
BA geschiedenis Universiteit Leiden
MA krijgswetenschappen Universiteit van Amsterdam (cum laude)
PhD war studies Kings College
Zelfstandig ondernemer (nee, geen van overheidsgeld afhankelijke externe adviseur) met een jaarinkomen dat meer is dan jij ooit in je hele leven aan doekoe zult hebben.
Een echte sloeber idd Ook totaal ongeloofwaardig. Zulke diploma's en dan op zo'n manier discussieren? Neuh, daar trap ik echt niet in.
zondag 20 november 2011 om 23:29
quote:Enn schreef op 20 november 2011 @ 23:20:
[...]
Ik wil je aanraden een inhoudelijke dialoog zonder krachttermen aan te gaan. Dan komt jouw boodschap misschien wel over. Op de wijze waarop je nu anderen aanspreekt ontneem je mij de lust om jouw boodschap te lezen. Wellicht een gemiste kans mijnerzijds dat laat ik dus heel graag in het midden.Ik weet dat mijn taalgebruik niet altijd de schoonheidsprijs verdient. Maar ik ben een ex militair uit een 'nogal mannelijke' eenheid waarin er geen blad voor de mond genomen word en we eerlijk tegen elkaar zijn en geen 'acties' tolereren, want die lokken 'reacties' uit. If you get my drift..... Waar ik gewoon niet van hou -en erg geagiteerd van wordt- is als bepaalde arrogant rechtse mensen zich uiterst neerbuigend uitlaten over andere geledingen van de bevolking die zij "lager" achten dan henzelf. Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres en kun je dus storm verwachten.
[...]
Ik wil je aanraden een inhoudelijke dialoog zonder krachttermen aan te gaan. Dan komt jouw boodschap misschien wel over. Op de wijze waarop je nu anderen aanspreekt ontneem je mij de lust om jouw boodschap te lezen. Wellicht een gemiste kans mijnerzijds dat laat ik dus heel graag in het midden.Ik weet dat mijn taalgebruik niet altijd de schoonheidsprijs verdient. Maar ik ben een ex militair uit een 'nogal mannelijke' eenheid waarin er geen blad voor de mond genomen word en we eerlijk tegen elkaar zijn en geen 'acties' tolereren, want die lokken 'reacties' uit. If you get my drift..... Waar ik gewoon niet van hou -en erg geagiteerd van wordt- is als bepaalde arrogant rechtse mensen zich uiterst neerbuigend uitlaten over andere geledingen van de bevolking die zij "lager" achten dan henzelf. Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres en kun je dus storm verwachten.
zondag 20 november 2011 om 23:29
quote:nessemeisje schreef op 20 november 2011 @ 23:26:
[...]
Ook totaal ongeloofwaardig. Zulke diploma's en dan op zo'n manier discussieren? Neuh, daar trap ik echt niet in.Je mag blij zijn dat ik überhaupt op je reageer, xxx. Volgens mij heb je zelf niet eens wat bereikt en ben je gewoon ergens typgeit dat hier interessant probeert over te komen. Anyway, je VVD vriendje Hans van Baalen speelt overigens vele malen vaker op de man dan de bal. Daar hoor ik je níet over klagen. Dus gefeliciteerd: je hebt jezelf geëlimineerd als serieuze discussiepartner.
[...]
Ook totaal ongeloofwaardig. Zulke diploma's en dan op zo'n manier discussieren? Neuh, daar trap ik echt niet in.Je mag blij zijn dat ik überhaupt op je reageer, xxx. Volgens mij heb je zelf niet eens wat bereikt en ben je gewoon ergens typgeit dat hier interessant probeert over te komen. Anyway, je VVD vriendje Hans van Baalen speelt overigens vele malen vaker op de man dan de bal. Daar hoor ik je níet over klagen. Dus gefeliciteerd: je hebt jezelf geëlimineerd als serieuze discussiepartner.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 21-11-2011 17:17
Reden: ongepaste uitspraak
Reden: ongepaste uitspraak
% gewijzigd
zondag 20 november 2011 om 23:43
quote:sexysexual schreef op 20 november 2011 @ 23:29:
[...]
Ik weet dat mijn taalgebruik niet altijd de schoonheidsprijs verdient. Maar ik ben een ex militair uit een 'nogal mannelijke' eenheid waarin er geen blad voor de mond genomen word en we eerlijk tegen elkaar zijn en geen 'acties' tolereren, want die lokken 'reacties' uit. If you get my drift..... Waar ik gewoon niet van hou -en erg geagiteerd van wordt- is als bepaalde arrogant rechtse mensen zich uiterst neerbuigend uitlaten over andere geledingen van de bevolking die zij "lager" achten dan henzelf. Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres en kun je dus storm verwachten.Okay dus als jij boos voelt om in jouw ogen onrecht heb jij het recht om dat waar jij je boos om maakt terug te mogen doen.Dat is in mijn ogen een gemiste kans van jou. Op die wijze vind ik dat de arrogantie waarop jij doelde jouw gezicht erbij krijgt. Ik ben hier wel klaar met lezen. Succes!
[...]
Ik weet dat mijn taalgebruik niet altijd de schoonheidsprijs verdient. Maar ik ben een ex militair uit een 'nogal mannelijke' eenheid waarin er geen blad voor de mond genomen word en we eerlijk tegen elkaar zijn en geen 'acties' tolereren, want die lokken 'reacties' uit. If you get my drift..... Waar ik gewoon niet van hou -en erg geagiteerd van wordt- is als bepaalde arrogant rechtse mensen zich uiterst neerbuigend uitlaten over andere geledingen van de bevolking die zij "lager" achten dan henzelf. Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres en kun je dus storm verwachten.Okay dus als jij boos voelt om in jouw ogen onrecht heb jij het recht om dat waar jij je boos om maakt terug te mogen doen.Dat is in mijn ogen een gemiste kans van jou. Op die wijze vind ik dat de arrogantie waarop jij doelde jouw gezicht erbij krijgt. Ik ben hier wel klaar met lezen. Succes!
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 20 november 2011 om 23:58
quote:jaap schreef op 20 november 2011 @ 23:12:
Dat 'staffen' om te ontkomen aan de noodzaak kritiek te pareren neemt wel een hoge vlucht. De woordkeuze van Sexysexual mag tot gefronste wenkbrauwen leiden, maar de inhoud komt tenminste wel aan bod. Het is niet louter op de persoon gerichte bagger en verdachtmakingen. Wie roept dat er werk zat is, uit impliciet de beschuldiging dat eenieder die geen werk heeft een luie uitvreter is die op de zak van de belastingbetaler leeft. Dat is ook een pittige beschuldiging, die niet alleen bij degenen die zich aangesproken voelen het bloed onder de nagels vandaan haalt, maar ook bij degenen met meer realiteitszin.
Los van de vraag of het smeken om een 'permaban' wel kies is op een publiek forum, vind ik het persoonlijk wel tekenend dat die kretologie van 'werk genoeg!' inmiddels al de vorm heeft aangenomen van een argument in de strijd tegen de repressie van het 'Occupy'-geluid, nu de eerdere strategie, die van de ridiculisering, niet heeft geleid tot het verschrompelen van de beweging. Ik merk in gesprekken, met mensen die keurige, zelfs uitstekend betaalde banen hebben, dat de sympathie voor 'Occupy' groter is dan je zou vermoeden, als je die verzameling 'die hards' in hun tentjes als de enige vertegenwoordigers zou zien. Veel managers tref je niet onder de sympathisanten, maar onder vakmensen groeit toch een 'onbehagen' in de lijn van dit ongestructureerde protest.Jaap, I just fell in love with you..... Nummerzoveel -met d'r oogkleppen op- kan klagen over mij wat ze wil bij de mods, maar die lezen echt wel het hele topic door. Het was een reactie op een actie. De SS bashers komen niet eens met inhoudelijke bijdragen voor het topic! Dat doe ík wel. Het is een strijd tussen pro-Occupy and anti-Occupy. De pro's komen met inhoud en argumenten, de anti's trappen alleen maar naar beneden. En dat pik ik als pro niet.
Dat 'staffen' om te ontkomen aan de noodzaak kritiek te pareren neemt wel een hoge vlucht. De woordkeuze van Sexysexual mag tot gefronste wenkbrauwen leiden, maar de inhoud komt tenminste wel aan bod. Het is niet louter op de persoon gerichte bagger en verdachtmakingen. Wie roept dat er werk zat is, uit impliciet de beschuldiging dat eenieder die geen werk heeft een luie uitvreter is die op de zak van de belastingbetaler leeft. Dat is ook een pittige beschuldiging, die niet alleen bij degenen die zich aangesproken voelen het bloed onder de nagels vandaan haalt, maar ook bij degenen met meer realiteitszin.
Los van de vraag of het smeken om een 'permaban' wel kies is op een publiek forum, vind ik het persoonlijk wel tekenend dat die kretologie van 'werk genoeg!' inmiddels al de vorm heeft aangenomen van een argument in de strijd tegen de repressie van het 'Occupy'-geluid, nu de eerdere strategie, die van de ridiculisering, niet heeft geleid tot het verschrompelen van de beweging. Ik merk in gesprekken, met mensen die keurige, zelfs uitstekend betaalde banen hebben, dat de sympathie voor 'Occupy' groter is dan je zou vermoeden, als je die verzameling 'die hards' in hun tentjes als de enige vertegenwoordigers zou zien. Veel managers tref je niet onder de sympathisanten, maar onder vakmensen groeit toch een 'onbehagen' in de lijn van dit ongestructureerde protest.Jaap, I just fell in love with you..... Nummerzoveel -met d'r oogkleppen op- kan klagen over mij wat ze wil bij de mods, maar die lezen echt wel het hele topic door. Het was een reactie op een actie. De SS bashers komen niet eens met inhoudelijke bijdragen voor het topic! Dat doe ík wel. Het is een strijd tussen pro-Occupy and anti-Occupy. De pro's komen met inhoud en argumenten, de anti's trappen alleen maar naar beneden. En dat pik ik als pro niet.
maandag 21 november 2011 om 09:38
quote:sexysexual schreef op 20 november 2011 @ 23:29:
[...]
Je mag blij zijn dat ik überhaupt op je reageer, blaaskaakje. Volgens mij heb je zelf niet eens wat bereikt en ben je gewoon ergens typgeit dat hier interessant probeert over te komen. Anyway, je VVD vriendje Hans van Baalen speelt overigens vele malen vaker op de man dan de bal. Daar hoor ik je níet over klagen. Dus gefeliciteerd: je hebt jezelf geëlimineerd als serieuze discussiepartner.En wat is er mis met het beroep van typgeit????!!!!!!
[...]
Je mag blij zijn dat ik überhaupt op je reageer, blaaskaakje. Volgens mij heb je zelf niet eens wat bereikt en ben je gewoon ergens typgeit dat hier interessant probeert over te komen. Anyway, je VVD vriendje Hans van Baalen speelt overigens vele malen vaker op de man dan de bal. Daar hoor ik je níet over klagen. Dus gefeliciteerd: je hebt jezelf geëlimineerd als serieuze discussiepartner.En wat is er mis met het beroep van typgeit????!!!!!!
maandag 21 november 2011 om 09:50
quote:evelynsalt schreef op 21 november 2011 @ 09:47:
[...]
Kan jij tekst, geschreven in steno (ja, dat bestaat nog) blind typen met tien vingers?
Waarom zou ik dat willen? Maar ja, ik kan blind typen met tien vingers. Niet steno, maar dat is ook niet nodig.
Maar daar ging het niet om. Het ging erom dat er hier iemand neerkijkt op mensen met die niet gestudeerd hebben of niet zo'n belangrijke baan hebben (belangrijk in de zin van: hoog).
[...]
Kan jij tekst, geschreven in steno (ja, dat bestaat nog) blind typen met tien vingers?
Waarom zou ik dat willen? Maar ja, ik kan blind typen met tien vingers. Niet steno, maar dat is ook niet nodig.
Maar daar ging het niet om. Het ging erom dat er hier iemand neerkijkt op mensen met die niet gestudeerd hebben of niet zo'n belangrijke baan hebben (belangrijk in de zin van: hoog).
maandag 21 november 2011 om 09:55
"Waar ik gewoon niet van hou -en erg geagiteerd van wordt- is als bepaalde arrogant rechtse mensen zich uiterst neerbuigend uitlaten over andere geledingen van de bevolking die zij "lager" achten dan henzelf."
"Je mag blij zijn dat ik überhaupt op je reageer, blaaskaakje. Volgens mij heb je zelf niet eens wat bereikt en ben je gewoon ergens typgeit dat hier interessant probeert over te komen."
Wie kijkt hier nou neer op wie? Typgeit? Praat je zo over mensen? Je bent ongeloofwaardig. En een grap.
"Je mag blij zijn dat ik überhaupt op je reageer, blaaskaakje. Volgens mij heb je zelf niet eens wat bereikt en ben je gewoon ergens typgeit dat hier interessant probeert over te komen."
Wie kijkt hier nou neer op wie? Typgeit? Praat je zo over mensen? Je bent ongeloofwaardig. En een grap.
maandag 21 november 2011 om 09:57
quote:nessemeisje schreef op 21 november 2011 @ 09:55:
"Waar ik gewoon niet van hou -en erg geagiteerd van wordt- is als bepaalde arrogant rechtse mensen zich uiterst neerbuigend uitlaten over andere geledingen van de bevolking die zij "lager" achten dan henzelf."
"Je mag blij zijn dat ik überhaupt op je reageer, blaaskaakje. Volgens mij heb je zelf niet eens wat bereikt en ben je gewoon ergens typgeit dat hier interessant probeert over te komen."
Wie kijkt hier nou neer op wie? Typgeit? Praat je zo over mensen? Je bent ongeloofwaardig. En een grap.Mooi hè? Zulke mensen En dat is ook een van de mooie dingen van dit forum: je kunt jezelf zo belangrijk maken als je zelf wilt. Misschien ben ik in werkelijkheid wel een journaliste bij the Wall Street Journal.
"Waar ik gewoon niet van hou -en erg geagiteerd van wordt- is als bepaalde arrogant rechtse mensen zich uiterst neerbuigend uitlaten over andere geledingen van de bevolking die zij "lager" achten dan henzelf."
"Je mag blij zijn dat ik überhaupt op je reageer, blaaskaakje. Volgens mij heb je zelf niet eens wat bereikt en ben je gewoon ergens typgeit dat hier interessant probeert over te komen."
Wie kijkt hier nou neer op wie? Typgeit? Praat je zo over mensen? Je bent ongeloofwaardig. En een grap.Mooi hè? Zulke mensen En dat is ook een van de mooie dingen van dit forum: je kunt jezelf zo belangrijk maken als je zelf wilt. Misschien ben ik in werkelijkheid wel een journaliste bij the Wall Street Journal.
maandag 21 november 2011 om 10:02
Ik vraag me af of degenen die zo ageren tegen werklozen, beseffen dat de economie werklozen nodig heeft. Dat geldt als het goed gaat met de economie, een overschot aan arbeidskrachten is nodig om de loonsstijging in de hand te houden, maar dat geldt zeker nu het slecht gaat met de economie. Als er bezuinigd moet worden, is het afstoten van arbeidkrachten een effectieve manier om minder geld uit te geven. Zou je de ruim 400.000 werklozen aan het werk sturen, terwijl er geen vraag is naar hetgeen ze produceren, dan kosten ze de samenleving nog veel meer dan de uitkering die ze nu ontvangen. Dankzij de werklozen, hebben we het met zijn allen nog relatief goed.
maandag 21 november 2011 om 10:07
quote:nummerzoveel schreef op 20 november 2011 @ 23:17:
@Jaap
Misschien moet je de posts nog eens doorlezen. Of vind jij de gerichte vraag aan Boarder hoeveel corpskwampiemels zij in haar mond gehad heeft vandaag soms geen op de persoon gerichte bagger?Het is beslist onvriendelijk. Maar het verbaast mij 'een beetje' dat we hier pagina na pagina mogen genieten van gepeperde uitspraken gericht tegen 'Occupy' demonstranten, zonder dat dit 'plein' wordt schoongeveegd. Fatsoen is juist tamelijk absoluut, en in mijn ogen bedoeld om de wildgroei van een 'gezond volkssentiment' aan de 'voorkant' in te dammen. Met andere woorden: Als wordt getolereerd dat het 'van Jetje' gaat, dan schuift de fatsoensnorm over de hele linie een stuk op.
In eerste instantie trachtte 'men' (degenen die niks moeten hebben van die 'Occupy' beweging, Anonymous, Wikileaks, Teaparty...) het over de boeg van de ridiculisering te gooien. Daarbij vlogen ook al kwalificaties over het beeldscherm waarvan ik dacht: O? Kan dat?
Inmiddels zitten we in de volgende fase, en wordt eenieder die aan die beweging meedoet weggezet als 'uitvreter', 'profiteur'. En dat is ook het hele doel van dit initiatief uit de VVD- hoek.
Ik heb het al vaker gezegd, maar de VVD is zichzelf niet meer, sinds ze de slippen van Wilders draagt. Dit protest richt zich op typische liberale kernwaarden. Voor de verandering eens GEEN demonstratie voor meer geld. Maar voor vrijheid van onderdrukking en steeds maar meer oorlog, onder aanvoering van het 'militair industrieel complex'. Moet ik er nog even aan herinneren dat het Eisenhouwer, Generaal en Republikeins president was die ons waarschuwde voor dat gevaar?
Kortom, dat de gemoederen verhit raken, heeft zijn oorzaken.
@Jaap
Misschien moet je de posts nog eens doorlezen. Of vind jij de gerichte vraag aan Boarder hoeveel corpskwampiemels zij in haar mond gehad heeft vandaag soms geen op de persoon gerichte bagger?Het is beslist onvriendelijk. Maar het verbaast mij 'een beetje' dat we hier pagina na pagina mogen genieten van gepeperde uitspraken gericht tegen 'Occupy' demonstranten, zonder dat dit 'plein' wordt schoongeveegd. Fatsoen is juist tamelijk absoluut, en in mijn ogen bedoeld om de wildgroei van een 'gezond volkssentiment' aan de 'voorkant' in te dammen. Met andere woorden: Als wordt getolereerd dat het 'van Jetje' gaat, dan schuift de fatsoensnorm over de hele linie een stuk op.
In eerste instantie trachtte 'men' (degenen die niks moeten hebben van die 'Occupy' beweging, Anonymous, Wikileaks, Teaparty...) het over de boeg van de ridiculisering te gooien. Daarbij vlogen ook al kwalificaties over het beeldscherm waarvan ik dacht: O? Kan dat?
Inmiddels zitten we in de volgende fase, en wordt eenieder die aan die beweging meedoet weggezet als 'uitvreter', 'profiteur'. En dat is ook het hele doel van dit initiatief uit de VVD- hoek.
Ik heb het al vaker gezegd, maar de VVD is zichzelf niet meer, sinds ze de slippen van Wilders draagt. Dit protest richt zich op typische liberale kernwaarden. Voor de verandering eens GEEN demonstratie voor meer geld. Maar voor vrijheid van onderdrukking en steeds maar meer oorlog, onder aanvoering van het 'militair industrieel complex'. Moet ik er nog even aan herinneren dat het Eisenhouwer, Generaal en Republikeins president was die ons waarschuwde voor dat gevaar?
Kortom, dat de gemoederen verhit raken, heeft zijn oorzaken.
maandag 21 november 2011 om 10:08
quote:yette schreef op 21 november 2011 @ 10:02:
Ik vraag me af of degenen die zo ageren tegen werklozen, beseffen dat de economie werklozen nodig heeft. Dat geldt als het goed gaat met de economie, een overschot aan arbeidskrachten is nodig om de loonsstijging in de hand te houden, maar dat geldt zeker nu het slecht gaat met de economie. Als er bezuinigd moet worden, is het afstoten van arbeidkrachten een effectieve manier om minder geld uit te geven. Zou je de ruim 400.000 werklozen aan het werk sturen, terwijl er geen vraag is naar hetgeen ze produceren, dan kosten ze de samenleving nog veel meer dan de uitkering die ze nu ontvangen. Dankzij de werklozen, hebben we het met zijn allen nog relatief goed.Daar was laatst nog iets over op de televisie. Ik dacht bij Zembla.
Ik vraag me af of degenen die zo ageren tegen werklozen, beseffen dat de economie werklozen nodig heeft. Dat geldt als het goed gaat met de economie, een overschot aan arbeidskrachten is nodig om de loonsstijging in de hand te houden, maar dat geldt zeker nu het slecht gaat met de economie. Als er bezuinigd moet worden, is het afstoten van arbeidkrachten een effectieve manier om minder geld uit te geven. Zou je de ruim 400.000 werklozen aan het werk sturen, terwijl er geen vraag is naar hetgeen ze produceren, dan kosten ze de samenleving nog veel meer dan de uitkering die ze nu ontvangen. Dankzij de werklozen, hebben we het met zijn allen nog relatief goed.Daar was laatst nog iets over op de televisie. Ik dacht bij Zembla.
maandag 21 november 2011 om 10:34
quote:Rik78 schreef op 20 november 2011 @ 22:33:
Pliert, je vergelijking is onzinnig dat snap je zelf ook wel hè?
Vind jij het in deze tijd dan wel normaal om banen af te wijzen terwijl anderen voor jou moeten betalen? Is dat eerlijk?
nee dat snap ik niet. voor sommige mensen voelt het hetzelfde om een bepaalde baan aan te nemen. ik kan daar niet over oordelen. tenslotte zijn er ook vrouwen (en mannen) die geen moeite hebben met zich liggende staande te houden.....
vind het het wel normaal ja dat sommige mensen onderhouden worden door ons werkende.
Pliert, je vergelijking is onzinnig dat snap je zelf ook wel hè?
Vind jij het in deze tijd dan wel normaal om banen af te wijzen terwijl anderen voor jou moeten betalen? Is dat eerlijk?
nee dat snap ik niet. voor sommige mensen voelt het hetzelfde om een bepaalde baan aan te nemen. ik kan daar niet over oordelen. tenslotte zijn er ook vrouwen (en mannen) die geen moeite hebben met zich liggende staande te houden.....
vind het het wel normaal ja dat sommige mensen onderhouden worden door ons werkende.
maandag 21 november 2011 om 11:36
Door de 'handige' introductie van dat VVD-idee, om demonstranten hun uitkering af te nemen, is het de VVD gelukt de aandacht af te leiden van het gegeven dat deze beweging nou eens niet primair over geld gaat. Maar over waarden die de VVD, als het nog een liberale partij zou zijn geweest, aan het hart zouden moeten gaan.
Het is intrigerend om te zien hoe ernstig liberalen in verwarring worden gebracht door dit fenomeen. En hoezeer men in traditioneel liberale kring met het hoofd in een aswolk heeft geleefd, na de uitbarsting van de 'maakbaarheids-vulkaan' in de jaren zeventig en daarna.
In het boekje dat ik ook al aanhaalde in het onderwijs topic, 'Het Zand in de Machine', van Chris van der Heijden, beschrijft hij ondermeer de oorzaak van dat 'maakbaarheids-ideaal', vanuit de afwijzing door Henry Ford van het belang van de geschiedenis. Het idee dat je de mens gelukkig kon maken, net zoals je een T-Ford kon maken, culmineert in een politiek-maatschappelijke visie die volledig haaks staat op hetgeen eerder door liberale en libertaire denkers naar voren was gebracht. Maar Ford, en de nieuwe rijken uit die tijd, en de honderd jaar Amerikaanse dominantie die er op volgde, waren dan ook geen liberalen. En voorzover zij zich tooiden met de term 'libertair', was dit louter om de lading te dekken, die inhield dat zij de vrijheid opeisten om te doen, en te laten, wat zij wilden. Terwijl de traditionele liberale en libertaire denkers en doeners daar juist wars van waren. De Amerikaanse Grondwet, en de 'Bill of Rights' was expliciet een uitvloeisel van het streven om het individu te beschermen tegen despotisme. Het despotisme van de machtige rijkaard, de machtige kliek, en de almachtige overheid.
In de VS is de 'Occupy' beweging daar nadrukkelijker dan hier op gefocust: Dat wat er gaande is in de wereld, strijdig is met wat de grondleggers van de Constitutie voor ogen stond. Er is in dat alles bepalende land welgeteld een integere politicus over in de race voor het presidentschap, die de lessen van de 'Founding Fathers' in ere houdt, en dat is Ron Paul. Dat hij het boekje dat hij schreef om zijn campagne bij de vorige ronde kracht bij te zetten de titel 'The Revolution' meegaf, is veelzeggend. En de overijverige pogingen om 'Occupy' een slechte naam te bezorgen, danwel in te palmen voor het belang van de Democratische, of de Republikeinse partij, wat tot nog toe niet lukt, resulteren inmiddels dus in repressie. Want Ron Paul doet het, ondanks de robuuste tegenwerking door de gevestigde media, uitstekend in de polls.
Het zou goed zijn als ook in ons land het kwartje zou vallen dat er veel op het spel staat, de komende jaren!
Het is intrigerend om te zien hoe ernstig liberalen in verwarring worden gebracht door dit fenomeen. En hoezeer men in traditioneel liberale kring met het hoofd in een aswolk heeft geleefd, na de uitbarsting van de 'maakbaarheids-vulkaan' in de jaren zeventig en daarna.
In het boekje dat ik ook al aanhaalde in het onderwijs topic, 'Het Zand in de Machine', van Chris van der Heijden, beschrijft hij ondermeer de oorzaak van dat 'maakbaarheids-ideaal', vanuit de afwijzing door Henry Ford van het belang van de geschiedenis. Het idee dat je de mens gelukkig kon maken, net zoals je een T-Ford kon maken, culmineert in een politiek-maatschappelijke visie die volledig haaks staat op hetgeen eerder door liberale en libertaire denkers naar voren was gebracht. Maar Ford, en de nieuwe rijken uit die tijd, en de honderd jaar Amerikaanse dominantie die er op volgde, waren dan ook geen liberalen. En voorzover zij zich tooiden met de term 'libertair', was dit louter om de lading te dekken, die inhield dat zij de vrijheid opeisten om te doen, en te laten, wat zij wilden. Terwijl de traditionele liberale en libertaire denkers en doeners daar juist wars van waren. De Amerikaanse Grondwet, en de 'Bill of Rights' was expliciet een uitvloeisel van het streven om het individu te beschermen tegen despotisme. Het despotisme van de machtige rijkaard, de machtige kliek, en de almachtige overheid.
In de VS is de 'Occupy' beweging daar nadrukkelijker dan hier op gefocust: Dat wat er gaande is in de wereld, strijdig is met wat de grondleggers van de Constitutie voor ogen stond. Er is in dat alles bepalende land welgeteld een integere politicus over in de race voor het presidentschap, die de lessen van de 'Founding Fathers' in ere houdt, en dat is Ron Paul. Dat hij het boekje dat hij schreef om zijn campagne bij de vorige ronde kracht bij te zetten de titel 'The Revolution' meegaf, is veelzeggend. En de overijverige pogingen om 'Occupy' een slechte naam te bezorgen, danwel in te palmen voor het belang van de Democratische, of de Republikeinse partij, wat tot nog toe niet lukt, resulteren inmiddels dus in repressie. Want Ron Paul doet het, ondanks de robuuste tegenwerking door de gevestigde media, uitstekend in de polls.
Het zou goed zijn als ook in ons land het kwartje zou vallen dat er veel op het spel staat, de komende jaren!
maandag 21 november 2011 om 16:48
quote:yette schreef op 21 november 2011 @ 10:02:
Ik vraag me af of degenen die zo ageren tegen werklozen, beseffen dat de economie werklozen nodig heeft. Dat geldt als het goed gaat met de economie, een overschot aan arbeidskrachten is nodig om de loonsstijging in de hand te houden, maar dat geldt zeker nu het slecht gaat met de economie. Als er bezuinigd moet worden, is het afstoten van arbeidkrachten een effectieve manier om minder geld uit te geven. Zou je de ruim 400.000 werklozen aan het werk sturen, terwijl er geen vraag is naar hetgeen ze produceren, dan kosten ze de samenleving nog veel meer dan de uitkering die ze nu ontvangen. Dankzij de werklozen, hebben we het met zijn allen nog relatief goed.dit dus
Ik vraag me af of degenen die zo ageren tegen werklozen, beseffen dat de economie werklozen nodig heeft. Dat geldt als het goed gaat met de economie, een overschot aan arbeidskrachten is nodig om de loonsstijging in de hand te houden, maar dat geldt zeker nu het slecht gaat met de economie. Als er bezuinigd moet worden, is het afstoten van arbeidkrachten een effectieve manier om minder geld uit te geven. Zou je de ruim 400.000 werklozen aan het werk sturen, terwijl er geen vraag is naar hetgeen ze produceren, dan kosten ze de samenleving nog veel meer dan de uitkering die ze nu ontvangen. Dankzij de werklozen, hebben we het met zijn allen nog relatief goed.dit dus
maandag 21 november 2011 om 20:32
In het Mod-topic nog twee verzoeken om tot actie over te gaan, nadat de Modertor vannacht al had ingegrepen:
ModeratorViva wijzigde dit bericht op 21-11-2011 00:13 met 92%: Ongepaste uitspraken
Ik vraag mij af wat men nog méér verlangt? Misschien dat ook de volgende teksten worden geschrapt:
Nummerzoveel
Goedzo RooieSien, gewoon vast blijven houden aan die slachtofferfilosofien, dan kom je er wel in dit leven!
@Iwannalive
Bij een wachtgeldregeling hoort net zo goed een sollicitatieplicht. Zit je parttime in je tentje en zoek je soms een oppas voor als jij naar huis moet om aan je sollicitatieplicht te voldoen?
Overigens zijn er nog altijd overjarige hippies die nooit de jaren '70 achter zich hebben gelaten. De meesten daarvan zijn te koppig of te stoned om de zinloosheid daarvan in te zien.
Boarder
De grootste graaiers camperen momenteel op het Malieveld en andere occupy plekken.
Liever rechts populistiche retoriek dan links gejank over zielige mensen zoals bijstandsmoeders (..). Voornamelijk zitten er beroepsuitkeringstrekkers (..)
En ondertussen valt hier de discussie stil.
ModeratorViva wijzigde dit bericht op 21-11-2011 00:13 met 92%: Ongepaste uitspraken
Ik vraag mij af wat men nog méér verlangt? Misschien dat ook de volgende teksten worden geschrapt:
Nummerzoveel
Goedzo RooieSien, gewoon vast blijven houden aan die slachtofferfilosofien, dan kom je er wel in dit leven!
@Iwannalive
Bij een wachtgeldregeling hoort net zo goed een sollicitatieplicht. Zit je parttime in je tentje en zoek je soms een oppas voor als jij naar huis moet om aan je sollicitatieplicht te voldoen?
Overigens zijn er nog altijd overjarige hippies die nooit de jaren '70 achter zich hebben gelaten. De meesten daarvan zijn te koppig of te stoned om de zinloosheid daarvan in te zien.
Boarder
De grootste graaiers camperen momenteel op het Malieveld en andere occupy plekken.
Liever rechts populistiche retoriek dan links gejank over zielige mensen zoals bijstandsmoeders (..). Voornamelijk zitten er beroepsuitkeringstrekkers (..)
En ondertussen valt hier de discussie stil.
