Thuis
alle pijlers
ik ben boos
zaterdag 25 augustus 2012 om 23:10
quote:mamajs schreef op 25 augustus 2012 @ 23:07:
Ik zeg btw niet dat ik het leven van een dier minder waard vind, hoewel tot op zekere hoogte wel.
Je moet bij alleen geen mensen met dieren gaan vergelijken want dat gaat me te ver.Maar je zegt dus gewoon van wel met deze twee bovenstaande zinnen... Die overigens tegenstrijdig zijn ook..
Ik zeg btw niet dat ik het leven van een dier minder waard vind, hoewel tot op zekere hoogte wel.
Je moet bij alleen geen mensen met dieren gaan vergelijken want dat gaat me te ver.Maar je zegt dus gewoon van wel met deze twee bovenstaande zinnen... Die overigens tegenstrijdig zijn ook..
zaterdag 25 augustus 2012 om 23:11
quote:neve81 schreef op 25 augustus 2012 @ 03:52:
Jeetje, wat een botte reacties staan hier tussen zeg...
Ik ben een enorme kattenliefhebber, ik heb er 4, had er ook 4. De afgelopen 5 jaar heb ik zoveel geld uitgegeven bij dierenartsen en specialisten dat ik bij 10.000 euro ben gestopt met tellen. Ben ik rijk, nee, verre van. Ook waren mijn katten niet verzekerd, maar ik heb gedaan wat ik moest doen. Mensen mogen me gerust uitlachen, zegt stukken meer over hun dan over mij. Op het moment dat er voor een dier een goede prognose is vind ik dat geld nevernooit een issue mag zijn om iets niet te doen.
Ik vraag me oprecht af waarom de mens zichzelf zo geweldig vind en zichzelf perse bovenaan wil stellen. Als je zelf of 55 jarige leeftijd kanker krijgt, dan wil je toch ook graag een behandeling zodat je nog van je leven/kinderen/kleinkinderen etc kunt genieten? Hoe haal je het dan in je botte hersens om een dier niet hetzelfde te gunnen? Hoe haal je het in je botte hersens dat je mag beslissen dat een diertje dood moet terwijl het met een ingreep of medicatie te redden is? Als je een diertje in huis neemt dan neem je daar een verantwoordelijkheid bij. Voor mij houd dit in dat je een diertje goed verzorgt en geeft wat hij/zij nodig heeft. Dus ook medische zorg. En iedereen weet dat dierenartsen niet gratis zijn.
De dooddoener dat je geen geld hebt gaat in 99% van de gevallen niet op. Er zijn heel goed afspraken te maken wbt de kosten om het in gedeeltes te betalen. Ook kun je geld lenen van familie/vrienden of desnoods verkoop je je tv/wii/stereo of wat ook maar. Maar veel mensen die zeggen dat ze het niet kunnen betalen willen gewoon niet omdat ze liever de nieuwste gadget hebben ipv een gezond dier. Immers kunnen we zo weer een nieuwe halen, welja joh, dieren zijn immels net aanstekers he... bah! Echt een verschrikkelijk mentaliteit vind ik dat.
Ik begrijp dat je boos bent TO, en je hebt ook alle recht om boos te zijn. Ik heb op dit gebied helaas ook het een en ander meegemaakt en het is frustrerend.
Ik heb een hond en ik vind het een heel lief beest, maar ik zou er toch echt geen 10.000 euro aan spenderen.
Dat zou ik namelijk voor mezelf ook niet kunnen spenderen als ik het zelf moest betalen. Nu ben ik gelukkig verzekerd tegen ziektekosten (zoals iedereen), maar dat geldt niet voor mijn hond. Als mijn hond iets zou mankeren zou ik met de dierenarts overleggen wat er precies aan de hand is en welke prognose er aan vast zit.
Als het een ziekte zou zijn die progressief zou zijn en waar steeds meer pijn bij zou komen zou ik niet ten koste van alles levensverlengend bezig gaan, maar toch op een bepaald moment een spuitje laten geven.
Jeetje, wat een botte reacties staan hier tussen zeg...
Ik ben een enorme kattenliefhebber, ik heb er 4, had er ook 4. De afgelopen 5 jaar heb ik zoveel geld uitgegeven bij dierenartsen en specialisten dat ik bij 10.000 euro ben gestopt met tellen. Ben ik rijk, nee, verre van. Ook waren mijn katten niet verzekerd, maar ik heb gedaan wat ik moest doen. Mensen mogen me gerust uitlachen, zegt stukken meer over hun dan over mij. Op het moment dat er voor een dier een goede prognose is vind ik dat geld nevernooit een issue mag zijn om iets niet te doen.
Ik vraag me oprecht af waarom de mens zichzelf zo geweldig vind en zichzelf perse bovenaan wil stellen. Als je zelf of 55 jarige leeftijd kanker krijgt, dan wil je toch ook graag een behandeling zodat je nog van je leven/kinderen/kleinkinderen etc kunt genieten? Hoe haal je het dan in je botte hersens om een dier niet hetzelfde te gunnen? Hoe haal je het in je botte hersens dat je mag beslissen dat een diertje dood moet terwijl het met een ingreep of medicatie te redden is? Als je een diertje in huis neemt dan neem je daar een verantwoordelijkheid bij. Voor mij houd dit in dat je een diertje goed verzorgt en geeft wat hij/zij nodig heeft. Dus ook medische zorg. En iedereen weet dat dierenartsen niet gratis zijn.
De dooddoener dat je geen geld hebt gaat in 99% van de gevallen niet op. Er zijn heel goed afspraken te maken wbt de kosten om het in gedeeltes te betalen. Ook kun je geld lenen van familie/vrienden of desnoods verkoop je je tv/wii/stereo of wat ook maar. Maar veel mensen die zeggen dat ze het niet kunnen betalen willen gewoon niet omdat ze liever de nieuwste gadget hebben ipv een gezond dier. Immers kunnen we zo weer een nieuwe halen, welja joh, dieren zijn immels net aanstekers he... bah! Echt een verschrikkelijk mentaliteit vind ik dat.
Ik begrijp dat je boos bent TO, en je hebt ook alle recht om boos te zijn. Ik heb op dit gebied helaas ook het een en ander meegemaakt en het is frustrerend.
Ik heb een hond en ik vind het een heel lief beest, maar ik zou er toch echt geen 10.000 euro aan spenderen.
Dat zou ik namelijk voor mezelf ook niet kunnen spenderen als ik het zelf moest betalen. Nu ben ik gelukkig verzekerd tegen ziektekosten (zoals iedereen), maar dat geldt niet voor mijn hond. Als mijn hond iets zou mankeren zou ik met de dierenarts overleggen wat er precies aan de hand is en welke prognose er aan vast zit.
Als het een ziekte zou zijn die progressief zou zijn en waar steeds meer pijn bij zou komen zou ik niet ten koste van alles levensverlengend bezig gaan, maar toch op een bepaald moment een spuitje laten geven.
zaterdag 25 augustus 2012 om 23:16
quote:neve81 schreef op 25 augustus 2012 @ 23:00:
[...]
Werkelijk... lees dit nog eens terug... Natuurlijk zit er verschil tussen mensen en, in dit geval, katten. Nee, een kat volgt geen studie en een mens, uitzondering daargelaten, kan zijn eigen gat niet likken. Tuurlijk zijn we verschillend! maar, dat betekent niet dat dieren minder RECHTEN hebben. Dat is iets dat de arrogante mens die zichzelf zo fantastisch vind ervan gemaakt heeft. Een leven is een leven, ongeacht diens kunnen en alle levens zijn even waardevol.
Ik vind het zeer storend dat je zo ronduit zegt dat je een dier minder waardevol vind dan een mens. Zegt een hoop over iemand karakter vind ik.
Dieren hebben wel degelijk minder rechten dan mensen. Je kunt mens en dier niet gelijk stellen.
Je kunt heel veel (zelfs meer dan van een mens) houden van een dier, maar het feit is dat zij gewoon minder rechten hebben dan een mens.
Je zou wel kunnen zeggen dat ze op 1 vlak meer recht hebben dan een mens. Bij een dier wordt namelijk, als er sprake is van uitzichtloos lijden, niet zo moeilijk gedaan om een spuitje... terwijl dat bij mensen wel het geval is.
Maar mens en dier hebben echt niet dezelfde rechten.
[...]
Werkelijk... lees dit nog eens terug... Natuurlijk zit er verschil tussen mensen en, in dit geval, katten. Nee, een kat volgt geen studie en een mens, uitzondering daargelaten, kan zijn eigen gat niet likken. Tuurlijk zijn we verschillend! maar, dat betekent niet dat dieren minder RECHTEN hebben. Dat is iets dat de arrogante mens die zichzelf zo fantastisch vind ervan gemaakt heeft. Een leven is een leven, ongeacht diens kunnen en alle levens zijn even waardevol.
Ik vind het zeer storend dat je zo ronduit zegt dat je een dier minder waardevol vind dan een mens. Zegt een hoop over iemand karakter vind ik.
Dieren hebben wel degelijk minder rechten dan mensen. Je kunt mens en dier niet gelijk stellen.
Je kunt heel veel (zelfs meer dan van een mens) houden van een dier, maar het feit is dat zij gewoon minder rechten hebben dan een mens.
Je zou wel kunnen zeggen dat ze op 1 vlak meer recht hebben dan een mens. Bij een dier wordt namelijk, als er sprake is van uitzichtloos lijden, niet zo moeilijk gedaan om een spuitje... terwijl dat bij mensen wel het geval is.
Maar mens en dier hebben echt niet dezelfde rechten.
zaterdag 25 augustus 2012 om 23:19
@mamajs, niet net doen alsof ik zojuist een hele karakteranalyse heb gedaan wbt jouw karakter. Inderdaad is dit een forum en ken ik je niet dus zou dat hoe dan ook ongegrond zijn. Ik zeg alleen dat ik vind dat als iemand zichzelf (de mens) meer waard vind dan een dier dat in mijn optiek IETS zegt over iemands karakter, dan dat dat mij persoonlijk erg tegen de borst stuit.
Wat betreft de vraag over famileleden, ik zou het even erg vinden.
Wat betreft de vraag over famileleden, ik zou het even erg vinden.
zaterdag 25 augustus 2012 om 23:29
quote:neve81 schreef op 25 augustus 2012 @ 23:19:
@mamajs, niet net doen alsof ik zojuist een hele karakteranalyse heb gedaan wbt jouw karakter. Inderdaad is dit een forum en ken ik je niet dus zou dat hoe dan ook ongegrond zijn. Ik zeg alleen dat ik vind dat als iemand zichzelf (de mens) meer waard vind dan een dier dat in mijn optiek IETS zegt over iemands karakter, dan dat dat mij persoonlijk erg tegen de borst stuit.
Wat betreft de vraag over famileleden, ik zou het even erg vinden.
Nou oke klaar, dat slaat voor mij echt alles, ik kan er werkelijk niet bij dat je het net zo erg vind dat je kat iets krijgt dan een naast familielid, maar goed, en wat zegt over mijn karakter dat ik het leven van een dier net iets minder waard vind dan van een mens? Dat ik arrogant ben? So be it, ik ben helemaal niet arrogant maar oke.
Ik vind dierenmishandeling etc heel erg hoor en is niet zo dat ik vind dat je met een dier maar kunt doen wat je wilt, als je een huisdier neemt is het jouw verantwoordelijkheid, en dien je er met respect mee om te gaan maar daarbij blijf ik vinden dat het leven van een mens meer waard is dan dat van een dier.
@mamajs, niet net doen alsof ik zojuist een hele karakteranalyse heb gedaan wbt jouw karakter. Inderdaad is dit een forum en ken ik je niet dus zou dat hoe dan ook ongegrond zijn. Ik zeg alleen dat ik vind dat als iemand zichzelf (de mens) meer waard vind dan een dier dat in mijn optiek IETS zegt over iemands karakter, dan dat dat mij persoonlijk erg tegen de borst stuit.
Wat betreft de vraag over famileleden, ik zou het even erg vinden.
Nou oke klaar, dat slaat voor mij echt alles, ik kan er werkelijk niet bij dat je het net zo erg vind dat je kat iets krijgt dan een naast familielid, maar goed, en wat zegt over mijn karakter dat ik het leven van een dier net iets minder waard vind dan van een mens? Dat ik arrogant ben? So be it, ik ben helemaal niet arrogant maar oke.
Ik vind dierenmishandeling etc heel erg hoor en is niet zo dat ik vind dat je met een dier maar kunt doen wat je wilt, als je een huisdier neemt is het jouw verantwoordelijkheid, en dien je er met respect mee om te gaan maar daarbij blijf ik vinden dat het leven van een mens meer waard is dan dat van een dier.
zondag 26 augustus 2012 om 00:01
quote:neve81 schreef op 25 augustus 2012 @ 23:20:
@Yraatje, dat klopt, je hebt gelijk zoals je het zegt. Punt is dat ik vind dat dat juist niet zou moeten.
Ik ben het niet met je eens. Een (huis)dier is ondergeschikt aan de mens.
Ik vind wel dat de mens goed met een dier moet om gaan en hem goed moet behandelen, maar ik vind dat het recht van de mens áltijd boven dat van een dier gaat. (tenzij we het hebben over notoire dierenmishandelaars, maar dat terzijde)
@Yraatje, dat klopt, je hebt gelijk zoals je het zegt. Punt is dat ik vind dat dat juist niet zou moeten.
Ik ben het niet met je eens. Een (huis)dier is ondergeschikt aan de mens.
Ik vind wel dat de mens goed met een dier moet om gaan en hem goed moet behandelen, maar ik vind dat het recht van de mens áltijd boven dat van een dier gaat. (tenzij we het hebben over notoire dierenmishandelaars, maar dat terzijde)