Gezondheid
alle pijlers
Donorweek
vrijdag 11 oktober 2013 om 08:39
Maandag 14 oktober gaat de Donorweek weer van start.
Ik zelf ben geboren met een zeldzame stofwisselingsziekte en levercirrose en heb daardoor ontzettend vaak in het ziekenhuis gelegen en een aantal keer op sterven gelegen.
Op het einde ging het hard met me achteruit; ik zat in de rolstoel, 24 uur per dag aan de beademing, had veel pijn, enz. Ik had niet lang meer te leven.
Bijna twee jaar geleden kreeg ik een nieuwe lever van iemand die zich als donor had geregistreerd. Na wat complicaties op het begin ben ik nu gezond; ik werk, kan lekker gaan shoppen, leuke dingen doen met vriendinnen. Kortom ik sta weer volop in het leven. Ik wist niet dat het mogelijk was je zo gezond en lekker te voelen als dat ik me nu voel.
Ik, en met mij mijn familie en vrienden, zijn mijn donor enorm dankbaar en natuurlijk ben ik zelf ook donor en jullie?
Groetjes,
Fiona.
Ik zelf ben geboren met een zeldzame stofwisselingsziekte en levercirrose en heb daardoor ontzettend vaak in het ziekenhuis gelegen en een aantal keer op sterven gelegen.
Op het einde ging het hard met me achteruit; ik zat in de rolstoel, 24 uur per dag aan de beademing, had veel pijn, enz. Ik had niet lang meer te leven.
Bijna twee jaar geleden kreeg ik een nieuwe lever van iemand die zich als donor had geregistreerd. Na wat complicaties op het begin ben ik nu gezond; ik werk, kan lekker gaan shoppen, leuke dingen doen met vriendinnen. Kortom ik sta weer volop in het leven. Ik wist niet dat het mogelijk was je zo gezond en lekker te voelen als dat ik me nu voel.
Ik, en met mij mijn familie en vrienden, zijn mijn donor enorm dankbaar en natuurlijk ben ik zelf ook donor en jullie?
Groetjes,
Fiona.
Het leven is een feest, gisteren is een feest, morgen moet nog komen, maar vandaag leef ik mijn dromen!
zaterdag 12 oktober 2013 om 10:01
quote:LadyZiva schreef op 11 oktober 2013 @ 20:11:
Wat zijn dan goede argumenten in jouw optiek?
Als iemand uit angst geen donor is, is dat volgens mij wel degelijk een argument. Hoewel heel veel angsten gebaseerd zijn op irreële gedachten, zijn ze er wel en mogen ze er ook over het algemeen zijn. Waarom geen begrip hiervoor i.p.v. veroordelen en een manier zoeken om mensen van deze angst af te helpen?Omdat het onnodig ten koste kan gaan van een ander. En dat is oneerlijk. Mensen hebben al vrij weinig voor elkaar over in deze tijd... En dat gaat dus zover dat zelfs nadat je klinisch dood bent verklaard, de 'angst' een hoofdargument blijft om niet te doneren. Angst is en blijf een slechte raadgever.
Wat zijn dan goede argumenten in jouw optiek?
Als iemand uit angst geen donor is, is dat volgens mij wel degelijk een argument. Hoewel heel veel angsten gebaseerd zijn op irreële gedachten, zijn ze er wel en mogen ze er ook over het algemeen zijn. Waarom geen begrip hiervoor i.p.v. veroordelen en een manier zoeken om mensen van deze angst af te helpen?Omdat het onnodig ten koste kan gaan van een ander. En dat is oneerlijk. Mensen hebben al vrij weinig voor elkaar over in deze tijd... En dat gaat dus zover dat zelfs nadat je klinisch dood bent verklaard, de 'angst' een hoofdargument blijft om niet te doneren. Angst is en blijf een slechte raadgever.
zaterdag 12 oktober 2013 om 10:02
zaterdag 12 oktober 2013 om 10:04
quote:heliosje schreef op 12 oktober 2013 @ 09:52:
Angst mag natuurlijk een reden zijn. Maar accepteer dan zelf ook geen donororganen. Anders ben je namelijk (indien er geen medische reden is) een hypocriet. As simple as that. En dat mag in Nederland.
En dat 'in waarde laten en respect' argument is gewoon een discussie willen vermijden. Als je geen goede argumenten hebt, kom daar dan gewoon voor uit klaar.
Om een discussie te kunnen voeren moet je in ieder geval de intentie hebben om open te staan voor de gedachtengang van anderen. En een andere mening hebben mag, anders heb je geen discussie nodig. Maar anderen beoordelen en veroordelen omdat zij een mening hebben die niet aansluit bij jouw mening, terwijl dit voor hen heel valide is, dat klopt in mijn optiek niet.
Op het moment dat mensen keuzes maken op basis van verkeerde of verkeerd geïnterpreteerde informatie, help deze mensen dan aan de goede informatie i.p.v. denigrerend met hun keuze om te gaan.
Daarnaast is geven en nemen (krijgen) vaak uit balans, niet alleen hier. Als we dan overal gaan roepen 'als jij dit niet, dan jij dat niet' dan hebben we wel een heel groot probleem.
Ik blijf erbij dat meer energie stoppen in het werven van donors die wel zouden willen maar het nog niet geregistreerd hebben, sneller en grotere winsten oplevert. En daarnaast hoop ik dat er snel een doorbraak komt in bijv. stamcelmogelijkheden.
Angst mag natuurlijk een reden zijn. Maar accepteer dan zelf ook geen donororganen. Anders ben je namelijk (indien er geen medische reden is) een hypocriet. As simple as that. En dat mag in Nederland.
En dat 'in waarde laten en respect' argument is gewoon een discussie willen vermijden. Als je geen goede argumenten hebt, kom daar dan gewoon voor uit klaar.
Om een discussie te kunnen voeren moet je in ieder geval de intentie hebben om open te staan voor de gedachtengang van anderen. En een andere mening hebben mag, anders heb je geen discussie nodig. Maar anderen beoordelen en veroordelen omdat zij een mening hebben die niet aansluit bij jouw mening, terwijl dit voor hen heel valide is, dat klopt in mijn optiek niet.
Op het moment dat mensen keuzes maken op basis van verkeerde of verkeerd geïnterpreteerde informatie, help deze mensen dan aan de goede informatie i.p.v. denigrerend met hun keuze om te gaan.
Daarnaast is geven en nemen (krijgen) vaak uit balans, niet alleen hier. Als we dan overal gaan roepen 'als jij dit niet, dan jij dat niet' dan hebben we wel een heel groot probleem.
Ik blijf erbij dat meer energie stoppen in het werven van donors die wel zouden willen maar het nog niet geregistreerd hebben, sneller en grotere winsten oplevert. En daarnaast hoop ik dat er snel een doorbraak komt in bijv. stamcelmogelijkheden.
zaterdag 12 oktober 2013 om 10:08
Wat is dat nou weer voor een cliche argument: angst is een slechte raadgever.
En omdat iemand geen donor is mag hij ook geen donororganen aannemen.
Dus wil je blijven leven word je gedwongen donor te zijn, want anders heb je nergens meer recht op.
Er dus aan voorbij gaan dat de persoon in kwestie genoeg andere bijdragen kan leveren aan levens van anderen op wat voor manier dan ook.
Geen enkele reden wordt geaccepteerd van niet-donors.
Het zijn allemaal zgn dooddoeners.
En omdat iemand geen donor is mag hij ook geen donororganen aannemen.
Dus wil je blijven leven word je gedwongen donor te zijn, want anders heb je nergens meer recht op.
Er dus aan voorbij gaan dat de persoon in kwestie genoeg andere bijdragen kan leveren aan levens van anderen op wat voor manier dan ook.
Geen enkele reden wordt geaccepteerd van niet-donors.
Het zijn allemaal zgn dooddoeners.
zaterdag 12 oktober 2013 om 10:12
quote:heliosje schreef op 12 oktober 2013 @ 10:01:
[...]
Omdat het onnodig ten koste kan gaan van een ander. En dat is oneerlijk. Mensen hebben al vrij weinig voor elkaar over in deze tijd... En dat gaat dus zover dat zelfs nadat je klinisch dood bent verklaard, de 'angst' een hoofdargument blijft om niet te doneren. Angst is en blijf een slechte raadgever.
Klopt. Het helpt dus niet om hier zwart-wit op te reageren. Het helpt wel om mensen over deze angst heen te helpen.
Ik ben overigens tegen een systeem waar iedereen automatisch donor is. Dat kan ik overigens niet met voor anderen valide argumenten onderbouwen. Het is vooral een gevoel waar ik ook heel opstandig van word. Een overheid heeft dit niet voor mij te bepalen. Mijn lijf, mijn redenen, mijn keuzes. Ik vind het vriendelijker als mensen een keuze maken om wel te doneren, dan dat ze verplicht moeten aangeven dat ze dit niet willen (al dan niet met reden).
[...]
Omdat het onnodig ten koste kan gaan van een ander. En dat is oneerlijk. Mensen hebben al vrij weinig voor elkaar over in deze tijd... En dat gaat dus zover dat zelfs nadat je klinisch dood bent verklaard, de 'angst' een hoofdargument blijft om niet te doneren. Angst is en blijf een slechte raadgever.
Klopt. Het helpt dus niet om hier zwart-wit op te reageren. Het helpt wel om mensen over deze angst heen te helpen.
Ik ben overigens tegen een systeem waar iedereen automatisch donor is. Dat kan ik overigens niet met voor anderen valide argumenten onderbouwen. Het is vooral een gevoel waar ik ook heel opstandig van word. Een overheid heeft dit niet voor mij te bepalen. Mijn lijf, mijn redenen, mijn keuzes. Ik vind het vriendelijker als mensen een keuze maken om wel te doneren, dan dat ze verplicht moeten aangeven dat ze dit niet willen (al dan niet met reden).
zaterdag 12 oktober 2013 om 11:24
Volgens mij had ik al aangegeven dat er wel degelijk argumenten zijn waarom iemand geen donor wil zijn.
Met het geenbezwaartenzijsysteem bepaalt de overheid helemaal niks, je hebt nog steeds de vrije keus, je moet er alleen iets voor doen. Dat is eigenlijk het enige wat ik zou willen, dat mensen er over nadenken en handelen en zich informeren ipv het naast zich neer te leggen
Er gaan organen verloren die niet verloren hadden hoeven te gaan, mensen gaan dood due niet dood hadden hoeven te gaan. En dan kun je denken, that's life, maar zou je ook zo denken als het om een van je naasten gaat?
Met het geenbezwaartenzijsysteem bepaalt de overheid helemaal niks, je hebt nog steeds de vrije keus, je moet er alleen iets voor doen. Dat is eigenlijk het enige wat ik zou willen, dat mensen er over nadenken en handelen en zich informeren ipv het naast zich neer te leggen
Er gaan organen verloren die niet verloren hadden hoeven te gaan, mensen gaan dood due niet dood hadden hoeven te gaan. En dan kun je denken, that's life, maar zou je ook zo denken als het om een van je naasten gaat?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 12 oktober 2013 om 11:30
quote:rosanna08 schreef op 12 oktober 2013 @ 11:24:
Volgens mij had ik al aangegeven dat er wel degelijk argumenten zijn waarom iemand geen donor wil zijn.
Met het geenbezwaartenzijsysteem bepaalt de overheid helemaal niks, je hebt nog steeds de vrije keus, je moet er alleen iets voor doen. Dat is eigenlijk het enige wat ik zou willen, dat mensen er over nadenken en handelen en zich informeren ipv het naast zich neer te leggen
Er gaan organen verloren die niet verloren hadden hoeven te gaan, mensen gaan dood due niet dood hadden hoeven te gaan. En dan kun je denken, that's life, maar zou je ook zo denken als het om een van je naasten gaat?
Nu moeten de mensen er iets voor doen die wel donor willen zijn. En ja, de overheid bepaalt op dat moment dat je donor bent, tenzij anders aangegeven. Maar ik gaf al aan dat ik opstandig wordt van zoiets en het voor anderen niet goed kan beargumenteren.
Er wordt de hele tijd teruggegrepen op : als het om je naaste gaat. Ik kan geen keuzes voor mijn naasten maken en het maakt dus ook niet uit hoe ik erover denk. Is het wrang / pijnlijk / ongewenst / en meer als ik een naaste verlies die misschien wel geholpen had kunnen worden met een donororgaan, ja. Maar dat betekent niet dat ik mensen veroordeel omdat zij geen donor zijn.
Volgens mij had ik al aangegeven dat er wel degelijk argumenten zijn waarom iemand geen donor wil zijn.
Met het geenbezwaartenzijsysteem bepaalt de overheid helemaal niks, je hebt nog steeds de vrije keus, je moet er alleen iets voor doen. Dat is eigenlijk het enige wat ik zou willen, dat mensen er over nadenken en handelen en zich informeren ipv het naast zich neer te leggen
Er gaan organen verloren die niet verloren hadden hoeven te gaan, mensen gaan dood due niet dood hadden hoeven te gaan. En dan kun je denken, that's life, maar zou je ook zo denken als het om een van je naasten gaat?
Nu moeten de mensen er iets voor doen die wel donor willen zijn. En ja, de overheid bepaalt op dat moment dat je donor bent, tenzij anders aangegeven. Maar ik gaf al aan dat ik opstandig wordt van zoiets en het voor anderen niet goed kan beargumenteren.
Er wordt de hele tijd teruggegrepen op : als het om je naaste gaat. Ik kan geen keuzes voor mijn naasten maken en het maakt dus ook niet uit hoe ik erover denk. Is het wrang / pijnlijk / ongewenst / en meer als ik een naaste verlies die misschien wel geholpen had kunnen worden met een donororgaan, ja. Maar dat betekent niet dat ik mensen veroordeel omdat zij geen donor zijn.
zaterdag 12 oktober 2013 om 12:44
quote:heliosje schreef op 12 oktober 2013 @ 09:47:
[...]
Wil jij gered worden? Of accepteer je eindigheid van het leven en zou je zelf een donororgaan niet willen?Nee, ik zou het zelf ook niet willen. Als ik iets krijg waar niks meer aan te doen is, dan is het zo. Maar goed, dat is makkelijk praten als je niet in die situatie zit.
[...]
Wil jij gered worden? Of accepteer je eindigheid van het leven en zou je zelf een donororgaan niet willen?Nee, ik zou het zelf ook niet willen. Als ik iets krijg waar niks meer aan te doen is, dan is het zo. Maar goed, dat is makkelijk praten als je niet in die situatie zit.
zaterdag 12 oktober 2013 om 12:57
Ik geef bloed, (specifiek)plasma, bloedplaatjes, en beenmerg als ze het willen, en na mijn overlijden geef ik ook alles aan wie het maar wil hebben.
In eerste instantie had ik wat onderbuikgevoel bezwaren bij het afstaan van mijn hoornvliezen. Geen idee waarom, misschien iets met ogen en ziel ofzo? Maar toen dacht ik: als ik die dingen niet af sta dan zijn ze binnen een paar dagen tot as vergaan, of met een paar week vreet een wurm zich een weg door mijn oogbol heen, dan kan een ander er meer mee.
Weet iemand toevallig of er ook belang is bij navelstrengbloed (stamcellen?) van mijn kind als het geboren wordt? Ik zal het bij de vk eens navragen de volgende keer, maar misschien heeft iemand hier wel ervaring.
In eerste instantie had ik wat onderbuikgevoel bezwaren bij het afstaan van mijn hoornvliezen. Geen idee waarom, misschien iets met ogen en ziel ofzo? Maar toen dacht ik: als ik die dingen niet af sta dan zijn ze binnen een paar dagen tot as vergaan, of met een paar week vreet een wurm zich een weg door mijn oogbol heen, dan kan een ander er meer mee.
Weet iemand toevallig of er ook belang is bij navelstrengbloed (stamcellen?) van mijn kind als het geboren wordt? Ik zal het bij de vk eens navragen de volgende keer, maar misschien heeft iemand hier wel ervaring.
zaterdag 12 oktober 2013 om 13:00
quote:heliosje schreef op 12 oktober 2013 @ 09:52:
Angst mag natuurlijk een reden zijn. Maar accepteer dan zelf ook geen donororganen. Anders ben je namelijk (indien er geen medische reden is) een hypocriet. As simple as that. En dat mag in Nederland.
En dat 'in waarde laten en respect' argument is gewoon een discussie willen vermijden. Als je geen goede argumenten hebt, kom daar dan gewoon voor uit klaar.precies
Angst mag natuurlijk een reden zijn. Maar accepteer dan zelf ook geen donororganen. Anders ben je namelijk (indien er geen medische reden is) een hypocriet. As simple as that. En dat mag in Nederland.
En dat 'in waarde laten en respect' argument is gewoon een discussie willen vermijden. Als je geen goede argumenten hebt, kom daar dan gewoon voor uit klaar.precies
zaterdag 12 oktober 2013 om 13:40
quote:christiane schreef op 12 oktober 2013 @ 10:08:
Wat is dat nou weer voor een cliche argument: angst is een slechte raadgever.
En omdat iemand geen donor is mag hij ook geen donororganen aannemen.
Dus wil je blijven leven word je gedwongen donor te zijn, want anders heb je nergens meer recht op.
Er dus aan voorbij gaan dat de persoon in kwestie genoeg andere bijdragen kan leveren aan levens van anderen op wat voor manier dan ook.
Geen enkele reden wordt geaccepteerd van niet-donors.
Het zijn allemaal zgn dooddoeners.
Het is geen cliché argument. Het is een matig (toegestaan hoor, begrijp me niet verkeerd) argument.. je hebt het over het eventueel redden van mensenlevens. En 'bang' zijn voor iets als je al dood bent, is gewoon raar.
Is het wel eerlijk dan? Zelf niet willen doneren (als het kan) maar wel willen ontvangen? Als je doodziek bent.. dankjewel zeggen tegen iemand die wel zo aardig was om het toe te staan maar als een ander ligt te creperen dan laat je het aan je voorbij gaan? Want daar hebben we het over. Kan het niet mooier maken. Ik vind dat zo ontzettend egoistisch.
Ik snap dat niet... Sterker nog... ik heb nog geen enkel argument gelezen waarvan ik dacht: ok begrijpelijk (afgezien van medische redenen).
Wat is dat nou weer voor een cliche argument: angst is een slechte raadgever.
En omdat iemand geen donor is mag hij ook geen donororganen aannemen.
Dus wil je blijven leven word je gedwongen donor te zijn, want anders heb je nergens meer recht op.
Er dus aan voorbij gaan dat de persoon in kwestie genoeg andere bijdragen kan leveren aan levens van anderen op wat voor manier dan ook.
Geen enkele reden wordt geaccepteerd van niet-donors.
Het zijn allemaal zgn dooddoeners.
Het is geen cliché argument. Het is een matig (toegestaan hoor, begrijp me niet verkeerd) argument.. je hebt het over het eventueel redden van mensenlevens. En 'bang' zijn voor iets als je al dood bent, is gewoon raar.
Is het wel eerlijk dan? Zelf niet willen doneren (als het kan) maar wel willen ontvangen? Als je doodziek bent.. dankjewel zeggen tegen iemand die wel zo aardig was om het toe te staan maar als een ander ligt te creperen dan laat je het aan je voorbij gaan? Want daar hebben we het over. Kan het niet mooier maken. Ik vind dat zo ontzettend egoistisch.
Ik snap dat niet... Sterker nog... ik heb nog geen enkel argument gelezen waarvan ik dacht: ok begrijpelijk (afgezien van medische redenen).
zaterdag 12 oktober 2013 om 13:56
Dan kun je ook zeggen: geen thuiszorg voor mensen die niet ook iemand verzorgd hebben etc etc.
Ik vind dat iedereen het voor zich moet weten, zolang er goed over nagedacht is. Een argument is voor degene die dat argument heeft valide. Anderen hebben daar niks van te vinden en hoeven het niet te begrijpen. Maar je kunt nog wel respect voor elkaar opbrengen.
En het is nu eenmaal zo dat je vaak andere keuzes maakt dan je van te voren had gedacht als je echt in een situatie komt.
Ik vind dat iedereen het voor zich moet weten, zolang er goed over nagedacht is. Een argument is voor degene die dat argument heeft valide. Anderen hebben daar niks van te vinden en hoeven het niet te begrijpen. Maar je kunt nog wel respect voor elkaar opbrengen.
En het is nu eenmaal zo dat je vaak andere keuzes maakt dan je van te voren had gedacht als je echt in een situatie komt.
zaterdag 12 oktober 2013 om 14:44
quote:nomennescio schreef op 12 oktober 2013 @ 13:56:
Dan kun je ook zeggen: geen thuiszorg voor mensen die niet ook iemand verzorgd hebben etc etc.Dat slaat werkelijk waar nergens op want je hebt het hier over wat voor elkaar over hebben van mens tot mens. Iets wat niet te koop is. Niet over het verlenen van professionele zorg wat gewoon wordt gefinancierd (AWBZ enzo)
Dan kun je ook zeggen: geen thuiszorg voor mensen die niet ook iemand verzorgd hebben etc etc.Dat slaat werkelijk waar nergens op want je hebt het hier over wat voor elkaar over hebben van mens tot mens. Iets wat niet te koop is. Niet over het verlenen van professionele zorg wat gewoon wordt gefinancierd (AWBZ enzo)
zaterdag 12 oktober 2013 om 15:09
heliosje, volgens mij heb ik hier nog niemand gelezen die geen donor is maar wel organen wil ontvangen.
En die opmerking van nomennescio slaat weldegelijk ergens op.
Niet alle hulp is perse profesionele hulp.
Als ik mijn halve leven voor andere mensen zorg mag er toch ook wel voor mij gezorgd worden (op wat voor manier dan ook).
Maar als we jouw (en die van vele anderen) regel gaan hanteren dan zouden zij die niet helpen ook niet geholpen mogen worden wanneer het ooit nodig zou kunnen zijn.
En die opmerking van nomennescio slaat weldegelijk ergens op.
Niet alle hulp is perse profesionele hulp.
Als ik mijn halve leven voor andere mensen zorg mag er toch ook wel voor mij gezorgd worden (op wat voor manier dan ook).
Maar als we jouw (en die van vele anderen) regel gaan hanteren dan zouden zij die niet helpen ook niet geholpen mogen worden wanneer het ooit nodig zou kunnen zijn.
zaterdag 12 oktober 2013 om 15:38
Je kunt er alle andere soort hulp bijhalen die je wilt. Maar daar hebben we het hier niet over.
Ik heb als verpleegkundige voor heel wat doelgroepen gezorgd en nog steeds. Maar dat betekent niet persé dat ik vervolgens overal 'recht' op heb. A) ik word er gewoon voor betaald en
dat is natuurlijk allesbehalve eerlijk. Je kan ook vrijwilligerswerk, mantelzorg etc opnoemen maar dat is toch niet relevant in deze discussie?
Het gaat erom hoe je naar andere mensen kijkt en of je in staat bent om irreele angsten naast je neer te leggen en doen wat het beste is. Niet alleen maar naar jezelf kijken, maar je kunnen verplaatsen in situaties etc.
Ik heb als verpleegkundige voor heel wat doelgroepen gezorgd en nog steeds. Maar dat betekent niet persé dat ik vervolgens overal 'recht' op heb. A) ik word er gewoon voor betaald en
dat is natuurlijk allesbehalve eerlijk. Je kan ook vrijwilligerswerk, mantelzorg etc opnoemen maar dat is toch niet relevant in deze discussie?Het gaat erom hoe je naar andere mensen kijkt en of je in staat bent om irreele angsten naast je neer te leggen en doen wat het beste is. Niet alleen maar naar jezelf kijken, maar je kunnen verplaatsen in situaties etc.
zaterdag 12 oktober 2013 om 15:42
Waarom kan je niet gewoon accepteren dat mensen angsten kunnen hebben en die niet zomaar even weg kunnen leggen?
Als iemand nou bijv. denkt dat hij naar een volgend leven gaat en daar al zijn ingewanden mee naartoe wil nemen, wie ben jij dan om te zeggen dat dat pure nonsens zijn.
En ga eens in op wat ik al eerder zei dat niemand hier van de niet donors ook maar wat dan ook van een ander wil hebben.
Als iemand nou bijv. denkt dat hij naar een volgend leven gaat en daar al zijn ingewanden mee naartoe wil nemen, wie ben jij dan om te zeggen dat dat pure nonsens zijn.
En ga eens in op wat ik al eerder zei dat niemand hier van de niet donors ook maar wat dan ook van een ander wil hebben.
zaterdag 12 oktober 2013 om 15:51
quote:christiane schreef op zaterdag 12 oktober 2013 15:42 Waarom kan je niet gewoon accepteren dat mensen angsten kunnen hebben en die niet zomaar even weg kunnen leggen?
Als iemand nou bijv. denkt dat hij naar een volgend leven gaat en daar al zijn ingewanden mee naartoe wil nemen, wie ben jij dan om te zeggen dat dat pure nonsens zijn.
En ga eens in op wat ik al eerder zei dat niemand hier van de niet donors ook maar wat dan ook van een ander wil hebben.
Dat laatste zullen een hele hoopt mensen zeggen. En zoals Desperate Housewive al zegt: het is makkelijk praten als je niet in die situatie zit.
Ik denk namelijk dat er behoorlijk weinig mensen zijn die, als dat hun helpt om nog jaren verder te kunnen leven, puntje bij paaltje wél ineens een donororgaan willen ontvangen.
Dat je ineens een paar jaar extra hebt met je partner, toch je kinderen (verder) op ziet groeien, misschien wel kleinkinderen geboren ziet worden. Dat je dan zegt: 'thanks, but no thanks!'
Dat zijn er echt maar heel weinig...
Als iemand nou bijv. denkt dat hij naar een volgend leven gaat en daar al zijn ingewanden mee naartoe wil nemen, wie ben jij dan om te zeggen dat dat pure nonsens zijn.
En ga eens in op wat ik al eerder zei dat niemand hier van de niet donors ook maar wat dan ook van een ander wil hebben.
Dat laatste zullen een hele hoopt mensen zeggen. En zoals Desperate Housewive al zegt: het is makkelijk praten als je niet in die situatie zit.
Ik denk namelijk dat er behoorlijk weinig mensen zijn die, als dat hun helpt om nog jaren verder te kunnen leven, puntje bij paaltje wél ineens een donororgaan willen ontvangen.
Dat je ineens een paar jaar extra hebt met je partner, toch je kinderen (verder) op ziet groeien, misschien wel kleinkinderen geboren ziet worden. Dat je dan zegt: 'thanks, but no thanks!'
Dat zijn er echt maar heel weinig...
zaterdag 12 oktober 2013 om 15:58
quote:christiane schreef op 12 oktober 2013 @ 15:09:
heliosje, volgens mij heb ik hier nog niemand gelezen die geen donor is maar wel organen wil ontvangen.
En die opmerking van nomennescio slaat weldegelijk ergens op.
Niet alle hulp is perse profesionele hulp.
Als ik mijn halve leven voor andere mensen zorg mag er toch ook wel voor mij gezorgd worden (op wat voor manier dan ook).
Maar als we jouw (en die van vele anderen) regel gaan hanteren dan zouden zij die niet helpen ook niet geholpen mogen worden wanneer het ooit nodig zou kunnen zijn.
Precies dat bedoel ik.
Het iets voor een ander overhebben is pas echt iets voor een ander overhebben als het onvoorwaardelijk is.
Dus ook niet-donoren zouden mijn organen mogen hebben.
heliosje, volgens mij heb ik hier nog niemand gelezen die geen donor is maar wel organen wil ontvangen.
En die opmerking van nomennescio slaat weldegelijk ergens op.
Niet alle hulp is perse profesionele hulp.
Als ik mijn halve leven voor andere mensen zorg mag er toch ook wel voor mij gezorgd worden (op wat voor manier dan ook).
Maar als we jouw (en die van vele anderen) regel gaan hanteren dan zouden zij die niet helpen ook niet geholpen mogen worden wanneer het ooit nodig zou kunnen zijn.
Precies dat bedoel ik.
Het iets voor een ander overhebben is pas echt iets voor een ander overhebben als het onvoorwaardelijk is.
Dus ook niet-donoren zouden mijn organen mogen hebben.
zaterdag 12 oktober 2013 om 16:01
@gelukkigleven
Je denkt het, maar je weet het niet zeker.
Ik kan iig voor mezelf spreken en weet dat ik dan zal zeggen: bedankt, maar nee bedankt.
En ws heeft het volgende ook niets te maken met deze discussie, maar weet je dat er ook genoeg mensen zijn die niet blij zijn geweest gereanimeerd te zijn.
Je denkt het, maar je weet het niet zeker.
Ik kan iig voor mezelf spreken en weet dat ik dan zal zeggen: bedankt, maar nee bedankt.
En ws heeft het volgende ook niets te maken met deze discussie, maar weet je dat er ook genoeg mensen zijn die niet blij zijn geweest gereanimeerd te zijn.
zaterdag 12 oktober 2013 om 16:02
quote:christiane schreef op 12 oktober 2013 @ 15:42:
En ga eens in op wat ik al eerder zei dat niemand hier van de niet donors ook maar wat dan ook van een ander wil hebben.
Joh jij gaat helemaal nergens op in en blijft herhalen en nieuwe emotionele argumenten erbij verzinnen. En idd, bar weinig mensen zullen als ze in zo'n vreselijke situatie terecht komen standvastig zijn en 'nee' zeggen.
En ik vind dat niet eerlijk. Jij wel?
Indien ze wel nee zeggen, dan vind ik het prima dat ze geen donor willen zijn. Geen enkel probleem nee. Het gaat mij namelijk puur om de eventuele hypocrisie.
Net als ingewanden voor het hienamaals... moeten dat dan je eigen ingewanden zijn of is dat met donororganen ook ok?
En ga eens in op wat ik al eerder zei dat niemand hier van de niet donors ook maar wat dan ook van een ander wil hebben.
Joh jij gaat helemaal nergens op in en blijft herhalen en nieuwe emotionele argumenten erbij verzinnen. En idd, bar weinig mensen zullen als ze in zo'n vreselijke situatie terecht komen standvastig zijn en 'nee' zeggen.
En ik vind dat niet eerlijk. Jij wel?
Indien ze wel nee zeggen, dan vind ik het prima dat ze geen donor willen zijn. Geen enkel probleem nee. Het gaat mij namelijk puur om de eventuele hypocrisie.
Net als ingewanden voor het hienamaals... moeten dat dan je eigen ingewanden zijn of is dat met donororganen ook ok?
zaterdag 12 oktober 2013 om 16:03
quote:christiane schreef op 12 oktober 2013 @ 16:01:
@gelukkigleven
En ws heeft het volgende ook niets te maken met deze discussie, maar weet je dat er ook genoeg mensen zijn die niet blij zijn geweest gereanimeerd te zijn.Dat heeft hier idd niks mee te maken. Dus ik snap niet waarom je erover begint.
@gelukkigleven
En ws heeft het volgende ook niets te maken met deze discussie, maar weet je dat er ook genoeg mensen zijn die niet blij zijn geweest gereanimeerd te zijn.Dat heeft hier idd niks mee te maken. Dus ik snap niet waarom je erover begint.
