Overig
alle pijlers
Moderatorschap op een groot forum
woensdag 16 oktober 2013 om 11:37
Na een grondige bestudering van de huisregels, de OP van het mod topic en de FAQ kom ik tot de conclusie dat nergens staat dat je het niet mag hebben over hoe je denkt dat het is om een moderator op een groot forum te zijn en hoe je vindt dat onze moderators het doen. Daarom open ik hier een topic over. Als het toch niet mag, zou een mod dan dit topic kunnen verwijderen en de regel dat je hier ook niet over mag praten willen toevoegen aan de huisregels?
Tja, moderators. De storm lijkt voorbij en ik kan me voorstellen dat iedereen nu zijn wonden likt. Het lijkt misschien alsof het hele forum over jullie heen valt en boos is, dus ik wil heel graag laten weten dat dit niet het geval is. Er zijn ook forummers die menen te begrijpen hoe lastig het voor jullie is.
Het lijkt me moeilijk voor een moderator als een forummer een mooi topic bederft met verwerpelijke insinuaties, maar zich wel aan de regels houdt. Als moderator mag je natuurlijk geen moreel oordeel vellen over postings, je mag alleen toetsen of ze wel of niet aan de regels voldoen. En zolang ze niet discrimineren, hengelen of pornografisch zijn, kan je weinig doen. En als gewaardeerde en gerespecteerde forummers dan roepen hoe verwerpelijk het is, kan je daar niets mee. Zelfs niet als je het er mee eens bent, want dat oordeel mag je gewoon niet opschrijven en je mag er al helemaal niet naar handelen, dat mag alleen als de regels worden gebroken.
En dan dat modtopic dat ondersneeuwt met verontwaardigde reacties. En al die forummers die jullie waarschijnlijk waarderen en die jullie helemaal niet weg willen hebben, die je dan toch moet bannen wegens off topic gaan in het mod topic. Wat dan weer niet begrepen wordt, omdat ze denken dat ze vanwege de inhoud van de postings aangepakt te worden. Dan krijg je het geroep dat het hier net Noord-Korea of Rusland is, maar dat klopt gewoon niet, want de straffen worden niet uitgedeeld op grond van de inhoud van de postings, maar om de plaats waar ze geplaatst worden. En ondertussen loopt de verwerpelijke forummer nog gewoon vrij rond, vliegen goede forummers de laan uit en krijgen jullie overal de schuld van. Zo word je dubbel gestraft voor je werk goed doen.
En dan dat kuddegedrag. Mijn God, als 1 persoon heeft opgeschreven dat jullie te laat reageerden of dat jullie moeten zeggen dat een reactie verwerpelijk is of excuses moeten maken, dan lijkt mij dat jullie dat wel lezen en dat de boodschap duidelijk is. Maar dan zijn er nog enkele tientallen anderen die het nog eens moeten herhalen. Waarna iedereen het nog een paar keer op wil schrijven tot er letterlijk honderden postings staan met precies dezelfde opmerking. Wanneer is het eens genoeg! En jullie blijven maar moeten reageren op dezelfde vragen en blijven maar opschonen in het mod topic.
Plus natuurlijk dat je het gewoon niet goed kan doen. Trek een grens en iemand gaat die grens opzoeken, er net overheen en dan ofwel piepen dat ze te streng worden aangepakt, want maar een heel klein eindje de grens over, of dat ze niet worden aangepakt en jullie dus niet consequent zijn.
Het lijkt me een rotbaan en ik hoop dat jullie weten dat er ook heel veel forummers zijn die het zien en die jullie wel waarderen. We waarderen het dat jullie hier de spam en de engerds weghouden en dat jullie dit forum mogelijk maken. Door jullie inspanningen kom ik hier graag en ik vind dat jullie het uitstekend doen. In mijn ogen zijn jullie professioneel, onbevooroordeeld, objectief en consequent bezig, zonder de menselijkheid uit het oog te verliezen.
Tja, moderators. De storm lijkt voorbij en ik kan me voorstellen dat iedereen nu zijn wonden likt. Het lijkt misschien alsof het hele forum over jullie heen valt en boos is, dus ik wil heel graag laten weten dat dit niet het geval is. Er zijn ook forummers die menen te begrijpen hoe lastig het voor jullie is.
Het lijkt me moeilijk voor een moderator als een forummer een mooi topic bederft met verwerpelijke insinuaties, maar zich wel aan de regels houdt. Als moderator mag je natuurlijk geen moreel oordeel vellen over postings, je mag alleen toetsen of ze wel of niet aan de regels voldoen. En zolang ze niet discrimineren, hengelen of pornografisch zijn, kan je weinig doen. En als gewaardeerde en gerespecteerde forummers dan roepen hoe verwerpelijk het is, kan je daar niets mee. Zelfs niet als je het er mee eens bent, want dat oordeel mag je gewoon niet opschrijven en je mag er al helemaal niet naar handelen, dat mag alleen als de regels worden gebroken.
En dan dat modtopic dat ondersneeuwt met verontwaardigde reacties. En al die forummers die jullie waarschijnlijk waarderen en die jullie helemaal niet weg willen hebben, die je dan toch moet bannen wegens off topic gaan in het mod topic. Wat dan weer niet begrepen wordt, omdat ze denken dat ze vanwege de inhoud van de postings aangepakt te worden. Dan krijg je het geroep dat het hier net Noord-Korea of Rusland is, maar dat klopt gewoon niet, want de straffen worden niet uitgedeeld op grond van de inhoud van de postings, maar om de plaats waar ze geplaatst worden. En ondertussen loopt de verwerpelijke forummer nog gewoon vrij rond, vliegen goede forummers de laan uit en krijgen jullie overal de schuld van. Zo word je dubbel gestraft voor je werk goed doen.
En dan dat kuddegedrag. Mijn God, als 1 persoon heeft opgeschreven dat jullie te laat reageerden of dat jullie moeten zeggen dat een reactie verwerpelijk is of excuses moeten maken, dan lijkt mij dat jullie dat wel lezen en dat de boodschap duidelijk is. Maar dan zijn er nog enkele tientallen anderen die het nog eens moeten herhalen. Waarna iedereen het nog een paar keer op wil schrijven tot er letterlijk honderden postings staan met precies dezelfde opmerking. Wanneer is het eens genoeg! En jullie blijven maar moeten reageren op dezelfde vragen en blijven maar opschonen in het mod topic.
Plus natuurlijk dat je het gewoon niet goed kan doen. Trek een grens en iemand gaat die grens opzoeken, er net overheen en dan ofwel piepen dat ze te streng worden aangepakt, want maar een heel klein eindje de grens over, of dat ze niet worden aangepakt en jullie dus niet consequent zijn.
Het lijkt me een rotbaan en ik hoop dat jullie weten dat er ook heel veel forummers zijn die het zien en die jullie wel waarderen. We waarderen het dat jullie hier de spam en de engerds weghouden en dat jullie dit forum mogelijk maken. Door jullie inspanningen kom ik hier graag en ik vind dat jullie het uitstekend doen. In mijn ogen zijn jullie professioneel, onbevooroordeeld, objectief en consequent bezig, zonder de menselijkheid uit het oog te verliezen.
Spreuken 18:2
woensdag 16 oktober 2013 om 14:04
woensdag 16 oktober 2013 om 14:04
quote:nina1966 schreef op 16 oktober 2013 @ 13:55:
Moderator zijn is helemaal niet zo moeilijk. Als er in een draadje teveel off topic gegaan word dan splits je dat in een apart draadje. Moderator zijn is niet alleen maar kijken of de regels overtreden worden maar die kan ook met een subtiel of humoristische opmerking de gemoederen sussen. Een mod moet ook zorgen dat leuke draadjes blijven lopen. Een mod is eigenlijk een soort café baas
Verder vind ik de mensen die zich hier mod noemen...... dat mag ik hier vast niet zeggen.
En ja ik ben/was mod/ admin van een aardig groot forum. Het verschil tussen admin of mod is, voor de mensen die dat niet weten, dat een admin toegang heeft tot bepaalde software en zo wat meer mogelijkheden heeft dan een mod. Deze kan alleen berichten editten en verplaatsen ed.
Da's nou precies wat ik bedoel. Vroeger waren de mods hier gewoon mensen. Tegenwoordig presenteren ze zich als een soort onschendbare goden ofzo. Die afstand, dat hautaine, doet er hier geen goed aan.
Ik ben er nog niet uit of mijn haar nou overeind gaat staan van de posting van de mod of dat ik het goed vind dat er éindelijk eens wordt open gestaan voor wat men er hier echt van vindt.
Moderator zijn is helemaal niet zo moeilijk. Als er in een draadje teveel off topic gegaan word dan splits je dat in een apart draadje. Moderator zijn is niet alleen maar kijken of de regels overtreden worden maar die kan ook met een subtiel of humoristische opmerking de gemoederen sussen. Een mod moet ook zorgen dat leuke draadjes blijven lopen. Een mod is eigenlijk een soort café baas
Verder vind ik de mensen die zich hier mod noemen...... dat mag ik hier vast niet zeggen.
En ja ik ben/was mod/ admin van een aardig groot forum. Het verschil tussen admin of mod is, voor de mensen die dat niet weten, dat een admin toegang heeft tot bepaalde software en zo wat meer mogelijkheden heeft dan een mod. Deze kan alleen berichten editten en verplaatsen ed.
Da's nou precies wat ik bedoel. Vroeger waren de mods hier gewoon mensen. Tegenwoordig presenteren ze zich als een soort onschendbare goden ofzo. Die afstand, dat hautaine, doet er hier geen goed aan.
Ik ben er nog niet uit of mijn haar nou overeind gaat staan van de posting van de mod of dat ik het goed vind dat er éindelijk eens wordt open gestaan voor wat men er hier echt van vindt.
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
woensdag 16 oktober 2013 om 14:05
Ik ben er nog niet helemaal over uit wat ik van deze ontwikkeling dat de CM reageert moet vinden, maar vooruit, ik geef het de voordeel van de twijfel.
Wat mij het meest stoort is de subjectiviteit in het modereren. Waar iemand de ene dag een ban voor krijgt, is de volgende dag niet meer banwaardig. Met als gevolg dat men gaat denken dat er sprake is van vriendjespolitiek, met alle gevolgen van dien. Als iedere mod (junior of niet) daadwerkelijk consequent zou zijn, zouden heel veel problemen voorkomen kunnen worden. Zijn de regels onduidelijk waardoor er onderling interpretatieverschillen zijn? Wat is de oorzaak van die subjectiviteit?
En het gebrek een openheid stoort mij. Ik begrijp echt wel dat het Mod topic schoon moet blijven, daar gaat het niet om. Alleen dat er nergens vermeld mag worden dat iemand geband is en waarom, wekt speculaties in de hand en ook dat kan heel makkelijk voorkomen worden.
Wat mij het meest stoort is de subjectiviteit in het modereren. Waar iemand de ene dag een ban voor krijgt, is de volgende dag niet meer banwaardig. Met als gevolg dat men gaat denken dat er sprake is van vriendjespolitiek, met alle gevolgen van dien. Als iedere mod (junior of niet) daadwerkelijk consequent zou zijn, zouden heel veel problemen voorkomen kunnen worden. Zijn de regels onduidelijk waardoor er onderling interpretatieverschillen zijn? Wat is de oorzaak van die subjectiviteit?
En het gebrek een openheid stoort mij. Ik begrijp echt wel dat het Mod topic schoon moet blijven, daar gaat het niet om. Alleen dat er nergens vermeld mag worden dat iemand geband is en waarom, wekt speculaties in de hand en ook dat kan heel makkelijk voorkomen worden.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:09
Ik heb regelmatig vragen gesteld en suggesties gedaan over de communicatie van de moderators en communitymanager naar de gebruikers van Viva. En niet alleen in het CM topic. Ik heb niet het idee dat jullie dat echt gelezen hebben (wel verwijderd in het CM topic, maar dat snap ik wel). Waarom hebben jullie nu wel opeens behoefte aan feedback?
woensdag 16 oktober 2013 om 14:09
Ik ben wel blij met je reactie mod.
Dialoog is inderdaad een beetje het probleem hier. En dan niet alleen als het gaat om het Beleid, maar ook binnen topics waar het uit de klauw dreigt te lopen. Op dit moment bestaat toch een beetje de indruk dat de mods mensen zijn die ergens op een onzichtbare zolder een beetje op knopjes zitten te drukken, en daardoor kweek je ook minder begrip dan mogelijk voor impopulaire maatregelen.
Dialoog is inderdaad een beetje het probleem hier. En dan niet alleen als het gaat om het Beleid, maar ook binnen topics waar het uit de klauw dreigt te lopen. Op dit moment bestaat toch een beetje de indruk dat de mods mensen zijn die ergens op een onzichtbare zolder een beetje op knopjes zitten te drukken, en daardoor kweek je ook minder begrip dan mogelijk voor impopulaire maatregelen.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:11
quote:Cateautje schreef op 16 oktober 2013 @ 14:04:
Bij deze een suggestie:
Ik zou graag zien dat als meerdere forummers met dezelfde vraag zitten, er gewoon openlijk antwoord wordt gegeven, in plaats van aan ieder te vragen daarover te mailen. Misschien is een speciaal mededelingentopic daarvoor de aangewezen plaats.Hier ben ik het wel mee eens.
Bij deze een suggestie:
Ik zou graag zien dat als meerdere forummers met dezelfde vraag zitten, er gewoon openlijk antwoord wordt gegeven, in plaats van aan ieder te vragen daarover te mailen. Misschien is een speciaal mededelingentopic daarvoor de aangewezen plaats.Hier ben ik het wel mee eens.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:13
quote:Cateautje schreef op 16 oktober 2013 @ 14:04:
Bij deze een suggestie:
Ik zou graag zien dat als meerdere forummers met dezelfde vraag zitten, er gewoon openlijk antwoord wordt gegeven, in plaats van aan ieder te vragen daarover te mailen. Misschien is een speciaal mededelingentopic daarvoor de aangewezen plaats.Er is toch een mededelingentopic ? Verder puik plan inderdaad. Scheelt de gebruikers én jullie een hoop werk.
Bij deze een suggestie:
Ik zou graag zien dat als meerdere forummers met dezelfde vraag zitten, er gewoon openlijk antwoord wordt gegeven, in plaats van aan ieder te vragen daarover te mailen. Misschien is een speciaal mededelingentopic daarvoor de aangewezen plaats.Er is toch een mededelingentopic ? Verder puik plan inderdaad. Scheelt de gebruikers én jullie een hoop werk.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:16
Mijn tip: zorg ervoor dat jullie open staan voor wat de gebruikers van het Viva forum zeggen. Immers: zonder gebruikers ook geen forum. Daar is deze open discussie een heel mooie gelegenheid voor. Reageer op forummers en laat merken dat jullie ook echt iets met de suggesties en vragen doen. Communicatie is immers geen één-, maar tweerichtingsverkeer. Met goede communicatie kun je problemen of negatieve reacties voorkomen. Mensen willen gehoord worden en belangrijker nog: ze willen het gevoel krijgen dat er wat gedaan wordt met wat ze zeggen. Als dat niet gebeurt, kun je veel schade veroorzaken.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:23
Ook ik heb in het weekend een post geplaatst in CMtopic en ik meen echt wat ik daar schreef.
Nou hoeven jullie natuurlijk niet bij ieder berichtje in de houding te springen en ik zal ook niet snel klagen, maar het idee dat ik als 50 plusser mij geschoffeerd voel over het idee dat hier alleen maar pubers komen en als zodanig aangepakt dienen te worden, is misschien wel een onderwerp van overdenking.
Wat een rare zinsopbouw.
Ik hoop van harte dat je vorige post niet je laatste was CM.
Nou hoeven jullie natuurlijk niet bij ieder berichtje in de houding te springen en ik zal ook niet snel klagen, maar het idee dat ik als 50 plusser mij geschoffeerd voel over het idee dat hier alleen maar pubers komen en als zodanig aangepakt dienen te worden, is misschien wel een onderwerp van overdenking.
Wat een rare zinsopbouw.
Ik hoop van harte dat je vorige post niet je laatste was CM.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:28
@ Miss.Innuendo
Wat het eerste punt betreft heb je gelijk. Wij zijn niet volledig consequent en het kan per mod of junior in bepaalde mate verschillen hoe er gehandeld wordt. Dit is een vrijheid die misschien soms wat vraagtekens op kan leveren maar die ik graag wil behouden. Zoals ik al eerder aangaf is het met name in het CM topic waar wij niet altijd consequent zijn. Hierover vergaderen wij dan ook regelmatig.
Wanneer wij de regels strikt zouden naleven zou het vooral op het CM soms bannen moeten regenen. Soms bannen we daarom consequent, maar wanneer er mod's aan het werk zijn die vinden dat het moment of het specifieke geval om coulantie vraagt moet dat denk ik kunnen.
Regels zijn richtlijnen, maar wij geloven dat we jullie beter van dienst kunnen zijn als we de regels op een menselijke manier naleven. Menselijk betekent ook dat wij hierover wel eens van mening verschillen. Tijdens onze vergaderingen proberen wij altijd af te wegen wat het beste is voor de meeste forummers en wat we consequent kunnen naleven zodat het wel duidelijk blijft.
In het geval van Vetplantje (het meest recente voorbeeld) hebben wij dit ook afgewogen. Deze forummer heeft kennelijk een andere mening dan de meeste forummers. In alle andere topic's is discussie niet verboden, het zou raar zijn om het hier wel te verbieden. We zijn daarom de dialoog aangegaan met Vetplantje die heeft aangegeven niet meer in dit topic te posten omdat hiermee andere forummers gekwetst worden. Daarom hebben we ook de uitlatingen van Vetplantje en anderen die niet thuis hoorden in het afscheidstopic verwijderd. Wij hebben de familie uitgenodigd om contact met ons op te nemen en hun wensen wat betreft onze communicatie kenbaar te maken.
Wij hebben deze afweging naar jullie gecommuniceerd en uitgelegd daarnaast zijn we in het CM topic (heel erg niet consequent) in gegaan op de protesten hierop en op vragen hierover. Dit resulteerde in veel reacties van forummers die het hiermee wel of niet eens waren waardoor het complete topic ondersneeuwde en we verzoeken tot anonimisering te laat hebben verwerkt.
Het CM topic is niet het topic om beleid ter discussie te stellen. Via de mail hebben wij vele mails hierover uitgebreid beantwoord. Enkele daarvan staan nog open terwijl ik dit schrijf. Hiermee wil ik aangeven dat het ingaan op alle argumenten heel erg veel tijd kost en dat wij zeker ons best doen. Maar ook het reageren op alle reacties in dit topic, waarin ons beleid nu toch wel een beetje ter discussie wordt gesteld, is voor ons onmogelijk hoe graag wij het ook zouden willen doen. Wel proberen we zo veel mogelijk mee te lezen.
Met vriendelijke groet,
CM Viva forum
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
Wat het eerste punt betreft heb je gelijk. Wij zijn niet volledig consequent en het kan per mod of junior in bepaalde mate verschillen hoe er gehandeld wordt. Dit is een vrijheid die misschien soms wat vraagtekens op kan leveren maar die ik graag wil behouden. Zoals ik al eerder aangaf is het met name in het CM topic waar wij niet altijd consequent zijn. Hierover vergaderen wij dan ook regelmatig.
Wanneer wij de regels strikt zouden naleven zou het vooral op het CM soms bannen moeten regenen. Soms bannen we daarom consequent, maar wanneer er mod's aan het werk zijn die vinden dat het moment of het specifieke geval om coulantie vraagt moet dat denk ik kunnen.
Regels zijn richtlijnen, maar wij geloven dat we jullie beter van dienst kunnen zijn als we de regels op een menselijke manier naleven. Menselijk betekent ook dat wij hierover wel eens van mening verschillen. Tijdens onze vergaderingen proberen wij altijd af te wegen wat het beste is voor de meeste forummers en wat we consequent kunnen naleven zodat het wel duidelijk blijft.
In het geval van Vetplantje (het meest recente voorbeeld) hebben wij dit ook afgewogen. Deze forummer heeft kennelijk een andere mening dan de meeste forummers. In alle andere topic's is discussie niet verboden, het zou raar zijn om het hier wel te verbieden. We zijn daarom de dialoog aangegaan met Vetplantje die heeft aangegeven niet meer in dit topic te posten omdat hiermee andere forummers gekwetst worden. Daarom hebben we ook de uitlatingen van Vetplantje en anderen die niet thuis hoorden in het afscheidstopic verwijderd. Wij hebben de familie uitgenodigd om contact met ons op te nemen en hun wensen wat betreft onze communicatie kenbaar te maken.
Wij hebben deze afweging naar jullie gecommuniceerd en uitgelegd daarnaast zijn we in het CM topic (heel erg niet consequent) in gegaan op de protesten hierop en op vragen hierover. Dit resulteerde in veel reacties van forummers die het hiermee wel of niet eens waren waardoor het complete topic ondersneeuwde en we verzoeken tot anonimisering te laat hebben verwerkt.
Het CM topic is niet het topic om beleid ter discussie te stellen. Via de mail hebben wij vele mails hierover uitgebreid beantwoord. Enkele daarvan staan nog open terwijl ik dit schrijf. Hiermee wil ik aangeven dat het ingaan op alle argumenten heel erg veel tijd kost en dat wij zeker ons best doen. Maar ook het reageren op alle reacties in dit topic, waarin ons beleid nu toch wel een beetje ter discussie wordt gesteld, is voor ons onmogelijk hoe graag wij het ook zouden willen doen. Wel proberen we zo veel mogelijk mee te lezen.
Met vriendelijke groet,
CM Viva forum
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:34
woensdag 16 oktober 2013 om 14:37
quote:ModeratorViva schreef op 16 oktober 2013 @ 14:28:
@ Miss.Innuendo
Wat het eerste punt betreft heb je gelijk. Wij zijn niet volledig consequent en het kan per mod of junior in bepaalde mate verschillen hoe er gehandeld wordt. Dit is een vrijheid die misschien soms wat vraagtekens op kan leveren maar die ik graag wil behouden. Zoals ik al eerder aangaf is het met name in het CM topic waar wij niet altijd consequent zijn. Hierover vergaderen wij dan ook regelmatig.
Wanneer wij de regels strikt zouden naleven zou het vooral op het CM soms bannen moeten regenen. Soms bannen we daarom consequent, maar wanneer er mod's aan het werk zijn die vinden dat het moment of het specifieke geval om coulantie vraagt moet dat denk ik kunnen.
Regels zijn richtlijnen, maar wij geloven dat we jullie beter van dienst kunnen zijn als we de regels op een menselijke manier naleven. Menselijk betekent ook dat wij hierover wel eens van mening verschillen. Tijdens onze vergaderingen proberen wij altijd af te wegen wat het beste is voor de meeste forummers en wat we consequent kunnen naleven zodat het wel duidelijk blijft.
In het geval van Vetplantje (het meest recente voorbeeld) hebben wij dit ook afgewogen. Deze forummer heeft kennelijk een andere mening dan de meeste forummers. In alle andere topic's is discussie niet verboden, het zou raar zijn om het hier wel te verbieden. We zijn daarom de dialoog aangegaan met Vetplantje die heeft aangegeven niet meer in dit topic te posten omdat hiermee andere forummers gekwetst worden. Daarom hebben we ook de uitlatingen van Vetplantje en anderen die niet thuis hoorden in het afscheidstopic verwijderd. Wij hebben de familie uitgenodigd om contact met ons op te nemen en hun wensen wat betreft onze communicatie kenbaar te maken.
Wij hebben deze afweging naar jullie gecommuniceerd en uitgelegd daarnaast zijn we in het CM topic (heel erg niet consequent) in gegaan op de protesten hierop en op vragen hierover. Dit resulteerde in veel reacties van forummers die het hiermee wel of niet eens waren waardoor het complete topic ondersneeuwde en we verzoeken tot anonimisering te laat hebben verwerkt.
Het CM topic is niet het topic om beleid ter discussie te stellen. Via de mail hebben wij vele mails hierover uitgebreid beantwoord. Enkele daarvan staan nog open terwijl ik dit schrijf. Hiermee wil ik aangeven dat het ingaan op alle argumenten heel erg veel tijd kost en dat wij zeker ons best doen. Maar ook het reageren op alle reacties in dit topic, waarin ons beleid nu toch wel een beetje ter discussie wordt gesteld, is voor ons onmogelijk hoe graag wij het ook zouden willen doen. Wel proberen we zo veel mogelijk mee te lezen.
Met vriendelijke groet,
CM Viva forum
Beste mod,
Dank dat je zo uitvoerig hebt gereageerd.
Ik kan echter alleen iets met de eerste alinea.
De rest is echter een herhaling van wat jullie de afgelopen dagen hebben gezegd in het mod-topic en in jullie mails. Een soort herhalend plaatje. Copy/paste. En ik kan er niets mee.
Subjectiviteit is dus toegestaan? Dat vind ik heel kwalijk.
De junior mods (en jij wellicht ook) zijn ook gewone forummers en iedereen weet hier dat sommigen elkaar meer liggen dan anderen. En dit komt dus blijkbaar ook terug in hoe er sancties worden uitgedeeld. Kwalijke zaak. Een moderator zou objectief moeten zijn. Persoonlijke zaken als forummer scheiden van de beslissingen die je neemt als moderator. Is ie dat niet, dan is ie incompetent.
Blijkbaar hebben we ook een verschil van mening over wat 'menselijkheid' inhoudt.
De menselijkheid die ik bedoel is het openstaan voor dialoog, meningen van anderen, verbeteringen, aangeven wie een ban/waarschuwing krijgt en waarom, openheid, transparantie, etc.
En dat was hier de laatste tijd (jaren) ver te zoeken. En het werd er niet beter op.
Maar goed, laten we het positief bekijken, jullie stellen je blijkbaar nu open.
Vergeef me als ik nog even kritisch blijf en afwacht of jullie er ook daadwerkelijk iets mee gaan doen.
@ Miss.Innuendo
Wat het eerste punt betreft heb je gelijk. Wij zijn niet volledig consequent en het kan per mod of junior in bepaalde mate verschillen hoe er gehandeld wordt. Dit is een vrijheid die misschien soms wat vraagtekens op kan leveren maar die ik graag wil behouden. Zoals ik al eerder aangaf is het met name in het CM topic waar wij niet altijd consequent zijn. Hierover vergaderen wij dan ook regelmatig.
Wanneer wij de regels strikt zouden naleven zou het vooral op het CM soms bannen moeten regenen. Soms bannen we daarom consequent, maar wanneer er mod's aan het werk zijn die vinden dat het moment of het specifieke geval om coulantie vraagt moet dat denk ik kunnen.
Regels zijn richtlijnen, maar wij geloven dat we jullie beter van dienst kunnen zijn als we de regels op een menselijke manier naleven. Menselijk betekent ook dat wij hierover wel eens van mening verschillen. Tijdens onze vergaderingen proberen wij altijd af te wegen wat het beste is voor de meeste forummers en wat we consequent kunnen naleven zodat het wel duidelijk blijft.
In het geval van Vetplantje (het meest recente voorbeeld) hebben wij dit ook afgewogen. Deze forummer heeft kennelijk een andere mening dan de meeste forummers. In alle andere topic's is discussie niet verboden, het zou raar zijn om het hier wel te verbieden. We zijn daarom de dialoog aangegaan met Vetplantje die heeft aangegeven niet meer in dit topic te posten omdat hiermee andere forummers gekwetst worden. Daarom hebben we ook de uitlatingen van Vetplantje en anderen die niet thuis hoorden in het afscheidstopic verwijderd. Wij hebben de familie uitgenodigd om contact met ons op te nemen en hun wensen wat betreft onze communicatie kenbaar te maken.
Wij hebben deze afweging naar jullie gecommuniceerd en uitgelegd daarnaast zijn we in het CM topic (heel erg niet consequent) in gegaan op de protesten hierop en op vragen hierover. Dit resulteerde in veel reacties van forummers die het hiermee wel of niet eens waren waardoor het complete topic ondersneeuwde en we verzoeken tot anonimisering te laat hebben verwerkt.
Het CM topic is niet het topic om beleid ter discussie te stellen. Via de mail hebben wij vele mails hierover uitgebreid beantwoord. Enkele daarvan staan nog open terwijl ik dit schrijf. Hiermee wil ik aangeven dat het ingaan op alle argumenten heel erg veel tijd kost en dat wij zeker ons best doen. Maar ook het reageren op alle reacties in dit topic, waarin ons beleid nu toch wel een beetje ter discussie wordt gesteld, is voor ons onmogelijk hoe graag wij het ook zouden willen doen. Wel proberen we zo veel mogelijk mee te lezen.
Met vriendelijke groet,
CM Viva forum
Beste mod,
Dank dat je zo uitvoerig hebt gereageerd.
Ik kan echter alleen iets met de eerste alinea.
De rest is echter een herhaling van wat jullie de afgelopen dagen hebben gezegd in het mod-topic en in jullie mails. Een soort herhalend plaatje. Copy/paste. En ik kan er niets mee.
Subjectiviteit is dus toegestaan? Dat vind ik heel kwalijk.
De junior mods (en jij wellicht ook) zijn ook gewone forummers en iedereen weet hier dat sommigen elkaar meer liggen dan anderen. En dit komt dus blijkbaar ook terug in hoe er sancties worden uitgedeeld. Kwalijke zaak. Een moderator zou objectief moeten zijn. Persoonlijke zaken als forummer scheiden van de beslissingen die je neemt als moderator. Is ie dat niet, dan is ie incompetent.
Blijkbaar hebben we ook een verschil van mening over wat 'menselijkheid' inhoudt.
De menselijkheid die ik bedoel is het openstaan voor dialoog, meningen van anderen, verbeteringen, aangeven wie een ban/waarschuwing krijgt en waarom, openheid, transparantie, etc.
En dat was hier de laatste tijd (jaren) ver te zoeken. En het werd er niet beter op.
Maar goed, laten we het positief bekijken, jullie stellen je blijkbaar nu open.
Vergeef me als ik nog even kritisch blijf en afwacht of jullie er ook daadwerkelijk iets mee gaan doen.
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
woensdag 16 oktober 2013 om 14:38
Volgens mij is dat een reactie op mijn post CM.
Ik zie dat je vast blijft houden aan de mogelijkheid om subjectief te zijn. Dat vind ik jammer. Je geeft aan dat jullie richtlijnen hebben ipv regels, maar als je daar anders over denkt zijn het wel regels. Voor jullie zijn het richtlijnen, voor ons regels. Dat vind ik raar.
Ik zie dat je vast blijft houden aan de mogelijkheid om subjectief te zijn. Dat vind ik jammer. Je geeft aan dat jullie richtlijnen hebben ipv regels, maar als je daar anders over denkt zijn het wel regels. Voor jullie zijn het richtlijnen, voor ons regels. Dat vind ik raar.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:39
Jullie kunnen wel heel netjes telkens alle berichten , en mails die jullie naar forummers sturen, copy & pasten.
Maar er is nog steeds geen transparantie, nog steeds een hoop willekeur (net hoe de pet staat) en een hoop gelul in de lucht.
Als iemand een topic had geopend met een negatief verhaal over de mods en het beleid dan was het meteen gewist.
Voorspelbaar weer, dit .
Maar er is nog steeds geen transparantie, nog steeds een hoop willekeur (net hoe de pet staat) en een hoop gelul in de lucht.
Als iemand een topic had geopend met een negatief verhaal over de mods en het beleid dan was het meteen gewist.
Voorspelbaar weer, dit .
woensdag 16 oktober 2013 om 14:40
quote:MilaDila schreef op 16 oktober 2013 @ 14:15:
Suggestie:
Napraat-topic weer in ere herstellen waar naar hartenlust geklaagd en gepraat mag worden over beleid en het forum. Elke vuurtje dooft vanzelf weer. Daar af en toe wel het moderette-oor te luister leggen om verbeteringen door te voeren.Dat. Zet het waarschuwingen- en bantopic (waarom al heel veel gevraagd is) terug plus het oude napraattopic en je bent van al het gezeik af.
Suggestie:
Napraat-topic weer in ere herstellen waar naar hartenlust geklaagd en gepraat mag worden over beleid en het forum. Elke vuurtje dooft vanzelf weer. Daar af en toe wel het moderette-oor te luister leggen om verbeteringen door te voeren.Dat. Zet het waarschuwingen- en bantopic (waarom al heel veel gevraagd is) terug plus het oude napraattopic en je bent van al het gezeik af.
Huts!
woensdag 16 oktober 2013 om 14:44
quote:Nouschi schreef op 16 oktober 2013 @ 14:41:
Ik vind het zo opvallend dat bijna alleen violaforummers afgelopen weekend reageerden en het allemaal niet vonden kunnen.
Get your facts straight. Veel forummers hebben zich pas ná dit incident bij Viola aangemeld.
Dit geldt voor mij, maar voor veel anderen. En dat kun je ook nalezen op dat andere forum.
Ik vind het zo opvallend dat bijna alleen violaforummers afgelopen weekend reageerden en het allemaal niet vonden kunnen.
Get your facts straight. Veel forummers hebben zich pas ná dit incident bij Viola aangemeld.
Dit geldt voor mij, maar voor veel anderen. En dat kun je ook nalezen op dat andere forum.
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
woensdag 16 oktober 2013 om 14:46
Goh, ik ben wel heel verbaasd dat de Mod reageert in dit topic, en om feedback vraagt. Ik dacht dat er over beleid geen discussie gevoerd mocht worden.
Volgens mij hebben jullie de laatste rel grotendeels aan jezelf te wijten, Mod. De communicatie was zo extreem onhandig dat het bijna leek alsof jullie het erom deden.
Eerst heel, heel lang stilte terwijl de tent op zijn kop stond. Vervolgens wat halfslachtige postings met een soort halve excuses. En als klap op de vuurpijl een melding dat Vetplant geen ban kreeg. Bij mijn weten worden er hier nooit mededelingen gedaan over bannen, waarom moest dat dit dan wél gemeld worden? Pas toen het modtopic volkomen op tilt sloeg werden er uiteindelijk excuses aangeboden voor de onhandige gang van zaken. Voeg daarbij nog een bannenregen waarvan ik nu lees dat het een ongelukje was?
Jullie weten dat VF een relgevoelig kippenhok is dat nogal gemakkelijk massaal over de rooie gaat, daar zijn al zoveel voorbeelden van geweest. Houd daar dan rekening mee in je modereerstijl: proactief en duidelijk reageren en ongewenste discussies ofwel meteen in de kiem smoren ofwel laten uitwoeden. Niet dit halfslachtige geschipper. Wees bereid om meteen de hand in eigen boezem te steken als je een fout maakt. En doe geen beloftes die je niet na kunt komen (bv mbt het beantwoorden van mails).
Een flinke rel op zijn tijd is denk ik ook wel onvermijdelijk op dit forum. Zoveel vrouwen met een mening bij elkaar, dat knalt nu eenmaal af en toe. De meeste dames die met slaande deuren vertrekken zijn binnen een paar weken weer terug. Onderkoffers, ballenbakken en vrouwenpeilen sterven een stille dood als de rust is weergekeerd. En over een paar jaar staat dit bij de oude garde bekend als Huppelepupgate en kan er nog eens fijn over worden nagebakkeleid/gniffeld in nostalgietopics over hoe het hier vroegah zoveel leuker was.
Ik heb overigens geen enkele heimwee naar de tijd van de angels, ben blij dat jullie van dat vreemde en intransparante systeem zijn afgestapt. Naar mijn mening is het toen veel erger uit de hand gelopen dan bij dit incidentje.
Volgens mij hebben jullie de laatste rel grotendeels aan jezelf te wijten, Mod. De communicatie was zo extreem onhandig dat het bijna leek alsof jullie het erom deden.
Eerst heel, heel lang stilte terwijl de tent op zijn kop stond. Vervolgens wat halfslachtige postings met een soort halve excuses. En als klap op de vuurpijl een melding dat Vetplant geen ban kreeg. Bij mijn weten worden er hier nooit mededelingen gedaan over bannen, waarom moest dat dit dan wél gemeld worden? Pas toen het modtopic volkomen op tilt sloeg werden er uiteindelijk excuses aangeboden voor de onhandige gang van zaken. Voeg daarbij nog een bannenregen waarvan ik nu lees dat het een ongelukje was?
Jullie weten dat VF een relgevoelig kippenhok is dat nogal gemakkelijk massaal over de rooie gaat, daar zijn al zoveel voorbeelden van geweest. Houd daar dan rekening mee in je modereerstijl: proactief en duidelijk reageren en ongewenste discussies ofwel meteen in de kiem smoren ofwel laten uitwoeden. Niet dit halfslachtige geschipper. Wees bereid om meteen de hand in eigen boezem te steken als je een fout maakt. En doe geen beloftes die je niet na kunt komen (bv mbt het beantwoorden van mails).
Een flinke rel op zijn tijd is denk ik ook wel onvermijdelijk op dit forum. Zoveel vrouwen met een mening bij elkaar, dat knalt nu eenmaal af en toe. De meeste dames die met slaande deuren vertrekken zijn binnen een paar weken weer terug. Onderkoffers, ballenbakken en vrouwenpeilen sterven een stille dood als de rust is weergekeerd. En over een paar jaar staat dit bij de oude garde bekend als Huppelepupgate en kan er nog eens fijn over worden nagebakkeleid/gniffeld in nostalgietopics over hoe het hier vroegah zoveel leuker was.
Ik heb overigens geen enkele heimwee naar de tijd van de angels, ben blij dat jullie van dat vreemde en intransparante systeem zijn afgestapt. Naar mijn mening is het toen veel erger uit de hand gelopen dan bij dit incidentje.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:46
quote:Scamp schreef op 16 oktober 2013 @ 14:43:
[...]
Vond jij het wel kunnen dan, wat Vetplantje deed?
Ik wil hier ook eventjes op reageren.
Ik was er niet bij op het moment dat deze aannames werden gemaakt, maar de nabestaanden wijzen op de mogelijkheid van negeren en haar zelf ook op negeer te zetten, had wel een hoop toestanden kunnen voorkomen en was dit hele gedoe afgelopen met een sisser.
Het is namelijk ook niet kies om met een dergelijke forummer de discussie aan te gaan in een IMtopic.
[...]
Vond jij het wel kunnen dan, wat Vetplantje deed?
Ik wil hier ook eventjes op reageren.
Ik was er niet bij op het moment dat deze aannames werden gemaakt, maar de nabestaanden wijzen op de mogelijkheid van negeren en haar zelf ook op negeer te zetten, had wel een hoop toestanden kunnen voorkomen en was dit hele gedoe afgelopen met een sisser.
Het is namelijk ook niet kies om met een dergelijke forummer de discussie aan te gaan in een IMtopic.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:49
@Scamp
Aan een topic met een negatief verhaal over de mod's en het beleid hebben we ook niets. Dit lost niets op en kost ons vooral tijd die we beter kunnen steken in het verbeteren van het forum of het beantwoorden van mail. Wanneer er topic's worden geopend die suggesties opleveren mogen deze blijven bestaan. Suggesties die rekening houden met de complexiteit waarmee wij te maken hebben zijn welkom. Er moet wel sprake zijn van een positieve toon, daarmee bedoel ik meedenken en het werkelijk aandragen van oplossingen.
Met vriendelijke groet,
CM Viva forum
quote:Scamp schreef op 16 oktober 2013 @ 14:39:
Jullie kunnen wel heel netjes telkens alle berichten , en mails die jullie naar forummers sturen, copy & pasten.
Maar er is nog steeds geen transparantie, nog steeds een hoop willekeur (net hoe de pet staat) en een hoop gelul in de lucht.
Als iemand een topic had geopend met een negatief verhaal over de mods en het beleid dan was het meteen gewist.
Voorspelbaar weer, dit .
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
Aan een topic met een negatief verhaal over de mod's en het beleid hebben we ook niets. Dit lost niets op en kost ons vooral tijd die we beter kunnen steken in het verbeteren van het forum of het beantwoorden van mail. Wanneer er topic's worden geopend die suggesties opleveren mogen deze blijven bestaan. Suggesties die rekening houden met de complexiteit waarmee wij te maken hebben zijn welkom. Er moet wel sprake zijn van een positieve toon, daarmee bedoel ik meedenken en het werkelijk aandragen van oplossingen.
Met vriendelijke groet,
CM Viva forum
quote:Scamp schreef op 16 oktober 2013 @ 14:39:
Jullie kunnen wel heel netjes telkens alle berichten , en mails die jullie naar forummers sturen, copy & pasten.
Maar er is nog steeds geen transparantie, nog steeds een hoop willekeur (net hoe de pet staat) en een hoop gelul in de lucht.
Als iemand een topic had geopend met een negatief verhaal over de mods en het beleid dan was het meteen gewist.
Voorspelbaar weer, dit .
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.