Relaties
alle pijlers
Ik ben vreemd gegaan en wil dat weer
woensdag 9 juli 2008 om 13:59
Hi,
Ik ben Jack, ben 30 en heb 3 jaar een relatie met een meisje. Het gaat goed tussen ons op elk vlak maar op seksueel vlak vind ik haar niet meer spannend. Zij vrijt met me omdat ze waanzinnig veel van me houdt en omdat ze close met me wilt zijn. Echte geile sex hebben we niet. Plus dan ook veel beperkingen zoals: niet in de morgen, niet wanneer we het de dag eerder hebben gedaan en vooral geen nieuwe dingen proberen. Dus doen we het keurig 2.1 x per week en dat moet voldoende zijn.
Nu heb ik vorig jaar een collega gehad die ik ontzettend geil vond en die heeft me een stuk of 3x gepijpt in de auto. Daarnaast ben ik met een ander meisje 1x naar bed geweest.
Nu zou je denken: ik zou stijf staan van het schuldgevoel. Maar nee, dat heb ik niet en daar schrik ik van. Ik kreeg dat aan het begin van het jaar wel en was blij dat ik dat voelde.
Nu ben ik laatst een keer uitgeweest en heb een ontzettend mooi meisje leren kennen die mij kwam versieren. Daar heb ik vrolijk mee gekletst en na een tijdje was duidelijk dat ze wilde zoenen.
Toen heb ik tegen haar gezegd: ik heb een vriendin en ik vind je mooi en aardig maar ik ga niet met je zoenen. Dat heb ik dan ook niet gedaan.
Maar ik heb er nu ronduit spijt van dat ik dat niet gedaan heb! Wat voor een idioot ben ik? Ik wil helemaal niet dit soort dingen denken en voelen maar het is er toch.
Wat is er met mij aan de hand??
Ik ben Jack, ben 30 en heb 3 jaar een relatie met een meisje. Het gaat goed tussen ons op elk vlak maar op seksueel vlak vind ik haar niet meer spannend. Zij vrijt met me omdat ze waanzinnig veel van me houdt en omdat ze close met me wilt zijn. Echte geile sex hebben we niet. Plus dan ook veel beperkingen zoals: niet in de morgen, niet wanneer we het de dag eerder hebben gedaan en vooral geen nieuwe dingen proberen. Dus doen we het keurig 2.1 x per week en dat moet voldoende zijn.
Nu heb ik vorig jaar een collega gehad die ik ontzettend geil vond en die heeft me een stuk of 3x gepijpt in de auto. Daarnaast ben ik met een ander meisje 1x naar bed geweest.
Nu zou je denken: ik zou stijf staan van het schuldgevoel. Maar nee, dat heb ik niet en daar schrik ik van. Ik kreeg dat aan het begin van het jaar wel en was blij dat ik dat voelde.
Nu ben ik laatst een keer uitgeweest en heb een ontzettend mooi meisje leren kennen die mij kwam versieren. Daar heb ik vrolijk mee gekletst en na een tijdje was duidelijk dat ze wilde zoenen.
Toen heb ik tegen haar gezegd: ik heb een vriendin en ik vind je mooi en aardig maar ik ga niet met je zoenen. Dat heb ik dan ook niet gedaan.
Maar ik heb er nu ronduit spijt van dat ik dat niet gedaan heb! Wat voor een idioot ben ik? Ik wil helemaal niet dit soort dingen denken en voelen maar het is er toch.
Wat is er met mij aan de hand??
woensdag 9 juli 2008 om 14:33
DTSH maar je zoekt het toch op die aandacht!!!????
Precies zoals mastermind zegt: ze bellen toch niet bij je aan??!!!
Het is heel makkelijk hoor om dit minder te laten worden. Gewoon wat meer tijd met je vriendin doorbrengen en misschien gewoon eens niet ingaan op al die geile mooie vrouwen die al maar met je willen zoenen? Er gewoon nul komma nul aandacht aan besteden, niet eens oogcontact?
Weleens van het woord NEE gehoord?
Precies zoals mastermind zegt: ze bellen toch niet bij je aan??!!!
Het is heel makkelijk hoor om dit minder te laten worden. Gewoon wat meer tijd met je vriendin doorbrengen en misschien gewoon eens niet ingaan op al die geile mooie vrouwen die al maar met je willen zoenen? Er gewoon nul komma nul aandacht aan besteden, niet eens oogcontact?
Weleens van het woord NEE gehoord?
woensdag 9 juli 2008 om 14:33
quote:Evidenza schreef op 09 juli 2008 @ 14:29:
[...]
Ehm. Nu begrijp ik het niet meer. Als je dichter bij haar wilt komen is "ikhouvanjeseks' een erg probaat middel. Waar jij geen zin in hebt. Jij wilt geileneukseks. Met een ander. Hoe moet ik dat rijmen met je wens om dichter bij haar te komen?
Mijn idee is dat er 2 soorten 'willen' in de mens leven: korte termijn- en lange termijn-willen. Volgens mij wil TO op lange termijn gelukkig worden met z'n vriendin maar zit hij in de knoop omdat hij op korte termijn graag geile neuk seks wil. Am I right?
Het gaat hier dus heel simpel om impulsbeheersing. Iets waar vrouwen over het algemeen beter in zijn dan mannen, behalve als het om schoenen kopen gaat. (maar dat is misschien wel erg off-topic allemaal).
[...]
Ehm. Nu begrijp ik het niet meer. Als je dichter bij haar wilt komen is "ikhouvanjeseks' een erg probaat middel. Waar jij geen zin in hebt. Jij wilt geileneukseks. Met een ander. Hoe moet ik dat rijmen met je wens om dichter bij haar te komen?
Mijn idee is dat er 2 soorten 'willen' in de mens leven: korte termijn- en lange termijn-willen. Volgens mij wil TO op lange termijn gelukkig worden met z'n vriendin maar zit hij in de knoop omdat hij op korte termijn graag geile neuk seks wil. Am I right?
Het gaat hier dus heel simpel om impulsbeheersing. Iets waar vrouwen over het algemeen beter in zijn dan mannen, behalve als het om schoenen kopen gaat. (maar dat is misschien wel erg off-topic allemaal).
woensdag 9 juli 2008 om 14:33
quote:donttrysohard schreef op 09 juli 2008 @ 14:29:
[...]
Nee ik ga niet hengelen, en als je mijn post gelezen hebt dan weet je dat ik dit juist niet wil.
Vroeger had ik veel minder aandacht van vrouwen en de laatste jaren is dat enorm toegenomen. Waarom? Ik weet het niet, maar het is nu eenmaal zo. Het zou eigenlijk fijner zijn om dat niet te hebben want ik kan en wil er niks mee. Als single is dat natuurlijk geweldig.ehm je schreef in je openingspost dat je er weldegelijk wat mee doet, sterker nog spijt hebt dat je een meisje afgeslagen hebt....
[...]
Nee ik ga niet hengelen, en als je mijn post gelezen hebt dan weet je dat ik dit juist niet wil.
Vroeger had ik veel minder aandacht van vrouwen en de laatste jaren is dat enorm toegenomen. Waarom? Ik weet het niet, maar het is nu eenmaal zo. Het zou eigenlijk fijner zijn om dat niet te hebben want ik kan en wil er niks mee. Als single is dat natuurlijk geweldig.ehm je schreef in je openingspost dat je er weldegelijk wat mee doet, sterker nog spijt hebt dat je een meisje afgeslagen hebt....
woensdag 9 juli 2008 om 14:34
quote:Evidenza schreef op 09 juli 2008 @ 14:29:
[...]
Ehm. Nu begrijp ik het niet meer. Als je dichter bij haar wilt komen is "ikhouvanjeseks' een erg probaat middel. Waar jij geen zin in hebt. Jij wilt geileneukseks. Met een ander. Hoe moet ik dat rijmen met je wens om dichter bij haar te komen?
In mijn ideaalbeeld zou ik graag geileneuksex met haar willen hebben en iemand hebben die enigzins openminded is om nieuwe dingen te proberen en niet alles vies meteen vindt.
Door geileneuksex heb ik het gevoel dichter bij haar te komen omdat het dingen zijn die ze nooit eerder met iemand anders heeft gedaan. Dan denk ik dat mijn band met haar closer zou worden...
Begrijp je wat ik bedoel?
[...]
Ehm. Nu begrijp ik het niet meer. Als je dichter bij haar wilt komen is "ikhouvanjeseks' een erg probaat middel. Waar jij geen zin in hebt. Jij wilt geileneukseks. Met een ander. Hoe moet ik dat rijmen met je wens om dichter bij haar te komen?
In mijn ideaalbeeld zou ik graag geileneuksex met haar willen hebben en iemand hebben die enigzins openminded is om nieuwe dingen te proberen en niet alles vies meteen vindt.
Door geileneuksex heb ik het gevoel dichter bij haar te komen omdat het dingen zijn die ze nooit eerder met iemand anders heeft gedaan. Dan denk ik dat mijn band met haar closer zou worden...
Begrijp je wat ik bedoel?
woensdag 9 juli 2008 om 14:34
Op alle andere vlakken gaat het goed tussen jullie.....Is dat zo als je thuis niet de seks krijgt zoals je het wil en dat buiten de deur gaat zoeken en je daar niet eens schuldig over voelt? Ken een jongen die net zo redeneert en het ook doet. Maar in hoeverre heb je respect voor je vriendin als je haar besodemietert en daar geen spijt van hebt? Als erover praten jullie niet dichter bij elkaar brengt moet je je toch afvragen of dit is wat je wil. Of je blijft bij haar en ziet van spannende seks af of je gaat voor spannende seks en gaat haar verlaten. Maar bij haar blijven en de spanning buiten de deur zoeken is zo respectloos en achterbaks!!
woensdag 9 juli 2008 om 14:35
quote:Yamuna schreef op 09 juli 2008 @ 14:33:
[...]
ehm je schreef in je openingspost dat je er weldegelijk wat mee doet, sterker nog spijt hebt dat je een meisje afgeslagen hebt....Mijn verstand zegt dat ik dit niet wil en moet doen. Ik doe het dan ook niet. Nu heb ik daar achteraf spijt van, en ik wil dat gevoel kwijtraken.
[...]
ehm je schreef in je openingspost dat je er weldegelijk wat mee doet, sterker nog spijt hebt dat je een meisje afgeslagen hebt....Mijn verstand zegt dat ik dit niet wil en moet doen. Ik doe het dan ook niet. Nu heb ik daar achteraf spijt van, en ik wil dat gevoel kwijtraken.
woensdag 9 juli 2008 om 14:36
woensdag 9 juli 2008 om 14:37
quote:MissMara schreef op 09 juli 2008 @ 14:33:
[...]
Mijn idee is dat er 2 soorten 'willen' in de mens leven: korte termijn- en lange termijn-willen. Volgens mij wil TO op lange termijn gelukkig worden met z'n vriendin maar zit hij in de knoop omdat hij op korte termijn graag geile neuk seks wil. Am I right?
Het gaat hier dus heel simpel om impulsbeheersing. Iets waar vrouwen over het algemeen beter in zijn dan mannen, behalve als het om schoenen kopen gaat. (maar dat is misschien wel erg off-topic allemaal).Ja daar zit mss wel wat in...ik wil haar helemaal niet besodemieteren ga dat ook niet doen in de toekomst. Ik wil gewoon van dat gevoel af!!
[...]
Mijn idee is dat er 2 soorten 'willen' in de mens leven: korte termijn- en lange termijn-willen. Volgens mij wil TO op lange termijn gelukkig worden met z'n vriendin maar zit hij in de knoop omdat hij op korte termijn graag geile neuk seks wil. Am I right?
Het gaat hier dus heel simpel om impulsbeheersing. Iets waar vrouwen over het algemeen beter in zijn dan mannen, behalve als het om schoenen kopen gaat. (maar dat is misschien wel erg off-topic allemaal).Ja daar zit mss wel wat in...ik wil haar helemaal niet besodemieteren ga dat ook niet doen in de toekomst. Ik wil gewoon van dat gevoel af!!
woensdag 9 juli 2008 om 14:37
woensdag 9 juli 2008 om 14:37
woensdag 9 juli 2008 om 14:41
quote:LissyMe schreef op 09 juli 2008 @ 14:37:
Nou dontry.. volgens mij ben je gewoon een player met een zelfverzonnen verhaaltje ... nog geen seconde nadat ik hier had gepost omdat ik foto`s zocht van lekkere naakte mannuh (vriendje weg...helemaal alleen) had ik al een mailtje van je of ik je vriendinnetje wilde zijn. brrrrr
Aandacht zoeken of aandacht vragen??
Nou, wees gelukkig, want aandacht heb je nu volop, denk ik...!
Nou dontry.. volgens mij ben je gewoon een player met een zelfverzonnen verhaaltje ... nog geen seconde nadat ik hier had gepost omdat ik foto`s zocht van lekkere naakte mannuh (vriendje weg...helemaal alleen) had ik al een mailtje van je of ik je vriendinnetje wilde zijn. brrrrr
Aandacht zoeken of aandacht vragen??
Nou, wees gelukkig, want aandacht heb je nu volop, denk ik...!
woensdag 9 juli 2008 om 14:41
quote:LissyMe schreef op 09 juli 2008 @ 14:37:
Nou dontry.. volgens mij ben je gewoon een player met een zelfverzonnen verhaaltje ... nog geen seconde nadat ik hier had gepost omdat ik foto`s zocht van lekkere naakte mannuh (vriendje weg...helemaal alleen) had ik al een mailtje van je of ik je vriendinnetje wilde zijn. brrrrrIk heb jou helemaal geen bericht gestuurd? Waar slaat dit nou op?
Nou dontry.. volgens mij ben je gewoon een player met een zelfverzonnen verhaaltje ... nog geen seconde nadat ik hier had gepost omdat ik foto`s zocht van lekkere naakte mannuh (vriendje weg...helemaal alleen) had ik al een mailtje van je of ik je vriendinnetje wilde zijn. brrrrrIk heb jou helemaal geen bericht gestuurd? Waar slaat dit nou op?
woensdag 9 juli 2008 om 14:46
Donttrysohard, weet je zeker dat je dit topic hebt geopend nav je eigen ervaring en niet om te provoceren?
Ik weet niet, ik vind dit toch wel een hele aparte kijk die jij erop nahoud. Kan me haast niet indenken dat iemand werkelijk met zo'n dilemma zit. Mocht het wel zo zijn; ik denk dat je maar beter vrijgezel kunt zijn.
Ik weet niet, ik vind dit toch wel een hele aparte kijk die jij erop nahoud. Kan me haast niet indenken dat iemand werkelijk met zo'n dilemma zit. Mocht het wel zo zijn; ik denk dat je maar beter vrijgezel kunt zijn.
woensdag 9 juli 2008 om 14:51
quote:donttrysohard schreef op 09 juli 2008 @ 14:34:
[...]
In mijn ideaalbeeld zou ik graag geileneuksex met haar willen hebben en iemand hebben die enigzins openminded is om nieuwe dingen te proberen en niet alles vies meteen vindt.
Door geileneuksex heb ik het gevoel dichter bij haar te komen omdat het dingen zijn die ze nooit eerder met iemand anders heeft gedaan. Dan denk ik dat mijn band met haar closer zou worden...
Begrijp je wat ik bedoel?Ik kom toch nog even terug op jouw bedprestaties........je schrijft dat jouw vriendin nog nooit geile-neuk-seks-dingen heeft gedaan.......voelt zij zich wel genoeg op haar gemak bij jou om zich zal maar zeggen helemaal te laten gaan...?
[...]
In mijn ideaalbeeld zou ik graag geileneuksex met haar willen hebben en iemand hebben die enigzins openminded is om nieuwe dingen te proberen en niet alles vies meteen vindt.
Door geileneuksex heb ik het gevoel dichter bij haar te komen omdat het dingen zijn die ze nooit eerder met iemand anders heeft gedaan. Dan denk ik dat mijn band met haar closer zou worden...
Begrijp je wat ik bedoel?Ik kom toch nog even terug op jouw bedprestaties........je schrijft dat jouw vriendin nog nooit geile-neuk-seks-dingen heeft gedaan.......voelt zij zich wel genoeg op haar gemak bij jou om zich zal maar zeggen helemaal te laten gaan...?
woensdag 9 juli 2008 om 14:51
Ik kan ook van mezelf zeggen dat ik best een mooi lichaam heb maar mijn vriendin die kijkt zelden hongerig...
En als ik haar zie dan denk ik: wat een mooi meisje. Maar ik ga dan geen geile gedachten ontwikkelen om een teleurstelling te voorkomen.[/quote]
Ik heb even je posting van een ander topic gejat; misschien kun je bovenstaande ook toepassen wannneer je een ander mooi meisje ziet? Probleem opgelost.
En als ik haar zie dan denk ik: wat een mooi meisje. Maar ik ga dan geen geile gedachten ontwikkelen om een teleurstelling te voorkomen.[/quote]
Ik heb even je posting van een ander topic gejat; misschien kun je bovenstaande ook toepassen wannneer je een ander mooi meisje ziet? Probleem opgelost.
woensdag 9 juli 2008 om 14:52
Ok, omdat je mijn knuffeltip kon waarderen hier nog meer tips voor betere seks: bouw een fijne, wat verliefderige sfeer, die misschien in seks uit kan lopen, maar dat hoeft niet! (anders raak je teleurgesteld of voelt ze dat je toch op seks uit bent).
Neem een bloemetje mee, doe 's avonds samen wat huishoudelijk werk, kijk foto's van een fijne vakantie ofzo, kijk samen naar een film, maak iets lekkers voor haar klaar, masseer haar voeten, maak elkaar aan het lachen, stoei met elkaar. (en als je die dingen niet zo vaak meer doet zou ik ze niet allemaal in een keer gaan doen, dan vraagt ze zich vast af wat er aan de hand is).
Als er zo'n hechte, intieme sfeer in huis is vlak voordat we naar bed gaan, is de kans groot dat ik zin in seks heb en ben ik ook eerder geneigd dingen uit te proberen waar ik anders geen zin in heb. Heeft mijn man daarentegen de hele avond achter zijn computer doorgebracht en weinig met me gepraat is die kans een stuk kleiner (nihil klinkt weer zo rot). Vrouwen willen eerst intimiteit, dan seks, voor mannen is het vaak andersom: door seks komt intimiteit.
Neem een bloemetje mee, doe 's avonds samen wat huishoudelijk werk, kijk foto's van een fijne vakantie ofzo, kijk samen naar een film, maak iets lekkers voor haar klaar, masseer haar voeten, maak elkaar aan het lachen, stoei met elkaar. (en als je die dingen niet zo vaak meer doet zou ik ze niet allemaal in een keer gaan doen, dan vraagt ze zich vast af wat er aan de hand is).
Als er zo'n hechte, intieme sfeer in huis is vlak voordat we naar bed gaan, is de kans groot dat ik zin in seks heb en ben ik ook eerder geneigd dingen uit te proberen waar ik anders geen zin in heb. Heeft mijn man daarentegen de hele avond achter zijn computer doorgebracht en weinig met me gepraat is die kans een stuk kleiner (nihil klinkt weer zo rot). Vrouwen willen eerst intimiteit, dan seks, voor mannen is het vaak andersom: door seks komt intimiteit.
woensdag 9 juli 2008 om 14:53
Beste Donttry,
ik heb je in een paar eerdere topics al veel kabaal zien maken over de oneerlijkheid van jullie kinderloosheid. Nu snotter je over je gebrek aan geileneuksex. Ik vind jou een enorme huilie.
Deze bende biedt trouwens wel een oplossing voor alletwee je problemen. Als je het nu uitmaakt kan je een vrouw gaan zoeken die wel elke ochtend en avond geile sex wil, en op zich is verminderde vruchtbaarheid niet zo wijdverbreid, dus de kans is best redelijk dat deze geileneukvrouw ook jouw trage zaad kan omzetten naar een kind. Win-win!
ik heb je in een paar eerdere topics al veel kabaal zien maken over de oneerlijkheid van jullie kinderloosheid. Nu snotter je over je gebrek aan geileneuksex. Ik vind jou een enorme huilie.
Deze bende biedt trouwens wel een oplossing voor alletwee je problemen. Als je het nu uitmaakt kan je een vrouw gaan zoeken die wel elke ochtend en avond geile sex wil, en op zich is verminderde vruchtbaarheid niet zo wijdverbreid, dus de kans is best redelijk dat deze geileneukvrouw ook jouw trage zaad kan omzetten naar een kind. Win-win!
woensdag 9 juli 2008 om 14:55
quote:benedicte_1975 schreef op 09 juli 2008 @ 14:51:
[...]
Ik kom toch nog even terug op jouw bedprestaties........je schrijft dat jouw vriendin nog nooit geile-neuk-seks-dingen heeft gedaan.......voelt zij zich wel genoeg op haar gemak bij jou om zich zal maar zeggen helemaal te laten gaan...?Zij voelt zich zeker op haar gemak maar wilt die dingen niet doen omdat ze dat vies en onprettig vindt. Nou ja, ik heb dat ook met bepaalde dingen, ik heb geen behoefte om haar bijvoorbeeld te gaan rimmen.
[...]
Ik kom toch nog even terug op jouw bedprestaties........je schrijft dat jouw vriendin nog nooit geile-neuk-seks-dingen heeft gedaan.......voelt zij zich wel genoeg op haar gemak bij jou om zich zal maar zeggen helemaal te laten gaan...?Zij voelt zich zeker op haar gemak maar wilt die dingen niet doen omdat ze dat vies en onprettig vindt. Nou ja, ik heb dat ook met bepaalde dingen, ik heb geen behoefte om haar bijvoorbeeld te gaan rimmen.
woensdag 9 juli 2008 om 14:55
Muis Moraalridder vraagt zich een paar dingen af. (1) Heb je werkelijk geen énkel berouw? Kun je écht in de ogen van je vriendin kijken en denken; doet me níets? (2) Doe je de buitenspeelse sex wel veilig? (3) Waarom heb je de vriendin? Kijk, het is duidelijk dat sex een bijzonder grote rol speelt in je leven, zo niet de emest belangrijke? Waarom ben je dan niet vrijgezel, kun je het met elke vrouw (blijven) doen die het voor jouw maatstaven lekker doet en kwets je niemand.
woensdag 9 juli 2008 om 14:56
Waarschijnlijk krijg ik iedereen over me heen, maar ik begrijp Donttrysohard erg goed.
Begrijp me niet verkeerd, dat hij is vreemdgegaan keur ik absoluut niet goed, maar ik begrijp zijn seksuele frustraties best wel.
ik vind het van sommige forummers ook best schijnheilig om dat zomaar even te veroordelen.
met mijn ex had ik ook absoluut geen bevredigend seksleven en dat was echt niet leuk.
Voor de 1 is seks belangrijker dan voor een ander en voor mij is een goed seksleven wel degelijk belangrijk voor een goede relatie.
Nu heb ik een vriend waarmee het in bed geweldig klikt, zowel 'de-ik-hou-van-je' seks als de 'geile-neuk-seks' (als je het zo nodig een naam wilt geven) en het is toch heerlijk om soms gewoon eens lekker genomen te worden? Zou dat als een gemis zien als dat er niet meer was.
niet dat de relatie dan zou ophouden, maar ik zou wel even moeten slikken.
Misschien dat je vriendin het spannend vindt als je haar eens verrast? neem haar ergens mee naar buiten, of ga samen porno kijken, misschien dat ze eerst wat schroom moet overwinnen, maar wie weet?
Zou hier zeker met haar over praten (laat je slippertje er buiten en je aandacht naar andere vrouwen, dat maakt haar alleen maar onzeker) en probeer samen op ontdekkingstocht te gaan.
Begrijp me niet verkeerd, dat hij is vreemdgegaan keur ik absoluut niet goed, maar ik begrijp zijn seksuele frustraties best wel.
ik vind het van sommige forummers ook best schijnheilig om dat zomaar even te veroordelen.
met mijn ex had ik ook absoluut geen bevredigend seksleven en dat was echt niet leuk.
Voor de 1 is seks belangrijker dan voor een ander en voor mij is een goed seksleven wel degelijk belangrijk voor een goede relatie.
Nu heb ik een vriend waarmee het in bed geweldig klikt, zowel 'de-ik-hou-van-je' seks als de 'geile-neuk-seks' (als je het zo nodig een naam wilt geven) en het is toch heerlijk om soms gewoon eens lekker genomen te worden? Zou dat als een gemis zien als dat er niet meer was.
niet dat de relatie dan zou ophouden, maar ik zou wel even moeten slikken.
Misschien dat je vriendin het spannend vindt als je haar eens verrast? neem haar ergens mee naar buiten, of ga samen porno kijken, misschien dat ze eerst wat schroom moet overwinnen, maar wie weet?
Zou hier zeker met haar over praten (laat je slippertje er buiten en je aandacht naar andere vrouwen, dat maakt haar alleen maar onzeker) en probeer samen op ontdekkingstocht te gaan.
