seks en maatschappijkritiek

28-07-2014 09:36 3062 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi ladies,



Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.



Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.



Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?



Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?



Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 29 juli 2014 @ 10:10:

[...]



Durf jij werkelijk te stellen dat mannen beter zijn in tennis dan vrouwen?Ja sorry hoor, ik ga hier niet eens op in....
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
Alle reacties Link kopieren
Feministe, je bent zo hard bezig de mannen van repliek te dienen, dat je mijn zorgvuldig geformuleerde antwoord, totaal negeert.

Eigenlijk heb ik het idee dat je vooral met zijdelingse discussies bezig bent. Veel van de rake posten, die de kern raken, lijk je zeer selectief op te reageren.
Dus in jouw visie moeten vrouwen maar stoppen met hun topsport omdat ze niet kunnen winnen van de mannen. Een Marianne Vos en een Ranomi Kromowidjojo moeten een andere tijdsbesteding gaan zoeken omdat ze nu eenmaal niet op kunnen tegen Nibali en Michael Phelps.
quote:Rooss4 schreef op 29 juli 2014 @ 10:10:

[...]





Oh, ik weet trouwens nog iets waar mannen beter in zijn! In logica?
quote:feministe1995 schreef op 29 juli 2014 @ 09:50:

[...]





Ik ga niet met een man over mijn seksleven praten. Als je jezelf wilt bevredigen, dan moet je maar een DVDtje kopen. Dat veel vrouwen in die films uitgebuit worden, zal je denk ik weinig uitmaken.

Feministe, poging twee.

Ik doe hier al meer dan twaalf jaar mee op het Vivaforum. Het begon toen ik online een abonnement op de Viva voor mijn vriendin regelde. Je kunt heel veel van me zeggen, maar nog nooit heb ik vrouwen op dit forum seksueel benaderd.



Dus ik vraag je nogmaals de uiterst relevante vraag in dit topic:

Ik verlang dagelijks naar het lichaam van mijn vriendin. Verlang jij ook zo, in meer of mindere mate, naar het lichaam van jouw vriendin?
quote:loquase schreef op 29 juli 2014 @ 10:16:

Feministe, je bent zo hard bezig de mannen van repliek te dienen, dat je mijn zorgvuldig geformuleerde antwoord, totaal negeert.

Eigenlijk heb ik het idee dat je vooral met zijdelingse discussies bezig bent. Veel van de rake posten, die de kern raken, lijk je zeer selectief op te reageren.Dat valt vies tegen hoor; ze heeft kennelijk zo'n hekel aan mannen dat ze geen zin heeft in discussies met de 'vijand'. Het lijkt hamas wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 29 juli 2014 @ 10:13:

[...]





Ik heb me altijd meer aangetrokken gevoeld door het Tweede Golf feminisme van de jaren 60 en 70, en ik vind de moderne trends in het feministisch debat erg gevaarlijk.



Elke vrouw moet doen wat ze zelf wil, ongeacht de maatschappelijke consequenties of het klimaat waarin dochters en kleindochters zullen leven. Als iedereen sexy jurkjes wil dragen, dan moet dat kunnen. Als vrouwen naar parenclubs willen (misschien zelfs naar ladies only avonden!), dan is dat allemaal geil en vrijgevochten, ook al houden ze de mannelijke pornocultuur in stand.



Op je vraag: gelukkig heb ik veel gelijkgestemden om me heen (die zoek ik ook op), maar ik spreek ook veel moderne feministen. En ja, dat zorgt voor de nodige frustratie en irritatie. Vooral van mijn kant, geloof ik.Nogmaals. Heb ik me als vrouw net ontworsteld aan het beeld dat een vrouw niet van seks, kan en mag genieten. Trek ik me niets meer aan van de zogenaamde sletvrees. Kom jij als medevrouw mij vertellen dat het niet mag en kan. Daarmee doe je precies hetzelfde als de "onderdrukkende man".
Alle reacties Link kopieren
quote:scorpid schreef op 29 juli 2014 @ 09:56:



Waarom worden mannen in reclames altijd afgeschreven als dom en lomp en vrouwen slim en behendig?





Dat is logisch, de vrouw doet de boodschappen.

Oh nee, dat mag niet meer.



En zoals ik al eerder zei, vrouwen zijn niet in principe betere leiders.

Vrouwen zijn bijvoorbeeld betere managers in crisistijd, mannen in economisch goede tijden.
Alle reacties Link kopieren
quote:ThunderassMan schreef op 29 juli 2014 @ 09:12:

Je verlangt er dus wel degelijk naar om gevuld te worden door een penisDit is zo ongeveer de meest bizarre omschrijving van heteroseksualiteit die ik ooit heb gezien.
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
quote:AnAppleADay schreef op 29 juli 2014 @ 10:39:

[...]





Dat is logisch, de vrouw doet de boodschappen.

Oh nee, dat mag niet meer.



En zoals ik al eerder zei, vrouwen zijn niet in principe betere leiders.

Vrouwen zijn bijvoorbeeld betere managers in crisistijd, mannen in economisch goede tijden.



Meestal doen wij de boodschappen samen, soms ik alleen en heel soms zij alleen.

We hebben geen enkele taak die aan een man of vrouw (of persoon) toebehoord, we pakken op waar we tegenaan lopen, en dat bevalt prima. Geen discussie.

Loop je ergens tegen aan, pak het op. De ene dag doe ik meer en de andere dag zij, maar over het algemeen doe ik meer, want ik loop tegen meer dingen aan (waarschijnlijk heeft dat te maken met dat lomp zijn.. enzo).



Waarom haal je maar 1 regel uit mijn post?



Het heeft geen nut om generaliseren, wie beter is in welke situatie, want er komt altijd wel weer een persoon die de generalisatie verbreekt.
Alle reacties Link kopieren
quote:TheQ schreef op 29 juli 2014 @ 09:18:

Na al de uitspraken van TO zie ik nog maar 1 verschil tussen feminisme en een willekeurige terroristische organisatie.



Onthouding is iets minder dodelijk.Dit is wat ik eerder aangaf: TO stelt met zijn/haar extreme denkbeelden het feminisme in een kwaad daglicht. Wat misschien ook precies de bedoeling is. Ik hoop wel dat je inziet dat TO een extreem geval is, TheQ
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
Ik bedoelde het allemaal niet serieus. Ik ben pagina's terug al opgehouden met serieus reageren in dit topic.
quote:dubiootje schreef op 29 juli 2014 @ 11:00:

[...]





Dit is zo ongeveer de meest bizarre omschrijving van heteroseksualiteit die ik ooit heb gezien.





Dat was niet zozeer een omschrijving van heteroseksualiteit, maar een reactie op het 'offer' dat TO brengt. (al strijdend voor de goede zaak)



Afgezien daarvan, heteroseks heeft toch te maken met penissen en vagina's? Of begrijp ik niet helemaal wat je bedoelt?
Alle reacties Link kopieren
Dubio, heb gisteren die Ted lezing gekeken. Heel mooi en boeiend. Wat een ontzettend leuke vrouw ook.



(off topic: je avatar doet raar)
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 29 juli 2014 @ 09:08:

[...]



Je merkt het aan mij.... een piepjonge vrouw met lef en kwaliteit, die ambities uitspreekt. En veel vrouwen, in de dertig of veertig, lijken het niet goed te kunnen hebben dat een ander harder gaat.



En dus krijg je denigrerende opmerkingen: "meisje", "gut gut", "daar kom je nog wel achter", "je bent nog niet zo ver".



.



For fox sake, get off your high horse. We zijn allemaal gelijk en met dit soort gezever zaai je juist haat en tweedracht, ook onder vrouwen onderling, in plaats van dat je constructief de balans tussen man en vrouw herstelt. En als je echt zo goed bent als je zegt, hebben ze je in India veel harder nodig dan hier.



Gut gut.
Alle reacties Link kopieren
Die vergelijkingen zijn niet eens zo krom. De overeenkomst tussen alle fanatici (welk ideaal ze ook nastreven), is het gebrek aan gevoel voor humor.
Alle reacties Link kopieren
quote:AnAppleADay schreef op 29 juli 2014 @ 11:05:

Ik bedoelde het allemaal niet serieus. Ik ben pagina's terug al opgehouden met serieus reageren in dit topic.



Dat snap ik.

Ik kom zelf ook laat binnenvallen, vandaar dat ik nog serieus ben.
Joh feministe, het leven is niet maakbaar, zul je nog wel achter komen ja, maar je kan niet zo maar verlangen dat je mannen en vrouwen naast gelijkwaardig ook gelijk maakt, wat betreft sport is dat vaak kracht en uithoudingsvermogen en mannen zijn van nature sterker, wil je dat gaan veranderen? Allemaal tweeslachtige personen worden, echt gelijk? Kom toch...

Waar vrouwen tov mannen waarschijnlijk wel beter zijn in top sport is ultra loop, een heel lange dan, wegens andere vet verdeling en vocht regulatie, kijk je al?
Ik ga het niet allemaal lezen hoor..



Maar als reactie op je OP. Wat doe jij om de positie van de vrouw te verbeteren? Buiten als lesbienne geen seks hebben met mannen en dat daar nu enkele tientallen vrouwen van weten natuurlijk. De meeste vrouwen hebben trouwens seks met mannen omdat ze dat zelf willen en heel fijn vinden. Dus dan moeten ze zich zelf hun eigen genot ook nog ontzeggen omdat ze al zwaar onderdrukt worden. Balen!



Verder gok ik dat 1995 je geboorte jaar is? Dan ben je waarschijnlijk gewoon nog jong en moet je nog een hoop leren over hoe de wereld werkt. Je schrijft dingen die gewoon niet kloppen, je legt verbanden die er niet zijn en je trekt conclusies die kant nog wal raken. Er zijn wel degelijk verschillen tussen mannen en vrouwen, kijk alleen al naar de buitenkant. Dat maakt dat gemiddeld genomen mannen in bepaalde dingen beter zijn dan vrouwen en in andere dingen zijn vrouwen beter dan mannen. Het maakt ook dat ze vaak andere prioriteiten hebben bijvoorbeeld. Er zijn bijvoorbeeld zat vrouwen die niet 80+ uur in de week willen werken maar ook bij hun gezin willen zijn, dat is dan lastig minister president worden natuurlijk.



Ga je verdiepen in mensen en de wereld. Zoek naar betrouwbare informatie en niet alleen informatie uit de hoek van de feministen. Als je serieus genomen wil worden zodat je echt iets kunt veranderen heb je een realistische kijk op de wereld nodig. Als je iets wil veranderen moet je eerst weten hoe het nu werkt om te zien waar het spaak loopt. Met eenzijdige informatie uit een hoek kom je er niet. Dus trek die broekrok uit, gooi de Opzij in de kattenbak en ga de wereld eens bekijken. Zolang je dingen blijft roepen als "heulen met de vijand" zul je niet serieus genomen worden en dan wordt je straks zo een stereotype gefrustreerde, lesbische feministe met penisnijd.
Alle reacties Link kopieren
quote:dubiootje schreef op 29 juli 2014 @ 11:05:

[...]





Dit is wat ik eerder aangaf: TO stelt met zijn/haar extreme denkbeelden het feminisme in een kwaad daglicht. Wat misschien ook precies de bedoeling is. Ik hoop wel dat je inziet dat TO een extreem geval is, TheQ

Wat mij opviel is dat dit topic op de sekspijler staat. Terwijl het natuurlijk niet over seks gaat, maar een sociaal maatschappelijke en politieke strijd. Dus beter op Actueel zou passen.

Maar ik verdenk TO er vanaf het begin al van een gefrustreerde man te zijn die zich geïntimideerd voelt door (seksueel) bevrijde vrouwen.
quote:feministe1995 schreef op dinsdag 29 juli 2014 09:08 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="loquase in "seks en maatschappijkritiek"" class="messagelink">loquase schreef op 28 juli 2014 @ 22:00</a>:</b>

@ Cello, ben ik met je eens dat vrouwen elkaar onderling sterk bekritiseren op uiterlijk. .</div></blockquote>



Niet alleen op uiterlijk.



Sowieso word je als vrouw erg bekritiseerd als je je kop boven het maaiveld uitstekt. Het krabbenmand-effect heet dat toch?



Je merkt het aan mij.... een piepjonge vrouw met lef en kwaliteit, die ambities uitspreekt. En veel vrouwen, in de dertig of veertig, lijken het niet goed te kunnen hebben dat een ander harder gaat.



En dus krijg je denigrerende opmerkingen: "meisje", "gut gut", "daar kom je nog wel achter", "je bent nog niet zo ver".



Met zulke vrienden hebben feministische vrouwen geen vijanden meer nodig. Het lijkt wel alsof sommige vrouwen willen dat het patriarchaat standhoudt. Je bralt allerlei radicale en verachtelijke theorieën die kant nog wal raken en die ook helemaal niets met feminisme te maken hebben. Je steekt helemaal niet boven het maaiveld uit, je ligt er onder en mist het vermogen om dat te kunnen begrijpen. Jouw gedrag wordt vergoelijkt omdat je nog zo piepjong bent. Maar je hebt eigenlijk ook wel gelijk, je bent wel op een leeftijd dat je dit soort puberaal gedrag wel ontgroeid zou moeten zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:dubiootje schreef op 29 juli 2014 @ 11:00:

[...]





Dit is zo ongeveer de meest bizarre omschrijving van heteroseksualiteit die ik ooit heb gezien.Besteed er maar geen aandacht aan.... ik heb de hoop al opgegeven dat ik serieus met die man kan discussieren.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
quote:feministe1995 schreef op 29 juli 2014 @ 11:22:

[...]





Besteed er maar geen aandacht aan.... ik heb de hoop al opgegeven dat ik serieus met die man kan discussieren.Met die man ,of met mannen in het algemeen? Voel jij je verheven boven mannen?
Alle reacties Link kopieren
quote:mwcactus schreef op 29 juli 2014 @ 11:14:

Ik ga het niet allemaal lezen hoor..



Je schrijft dingen die gewoon niet kloppen, je legt verbanden die er niet zijn en je trekt conclusies die kant nog wal raken. Er zijn wel degelijk verschillen tussen mannen en vrouwen, kijk alleen al naar de buitenkant. Dat maakt dat gemiddeld genomen mannen in bepaalde dingen beter zijn dan vrouwen en in andere dingen zijn vrouwen beter dan mannen. .Eh, dat is precies wat ik zeg....
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
Alle reacties Link kopieren
Een piepjonge vrouw met lef en kwaliteit?

Piepjong check.

Lef?? Het enige wat je doet is NIET met mannen slapen, poeh poeh, dappere jij. Ga naar India of Afghanistan om vrouwen te helpen in plaats van hier met je lees- en denktankclubje principieel lesbisch te zitten zijn.

Kwaliteit?? Waar dan? Je hebt werkelijk nog helemaal niemand overtuigd. Voorlopig kom je over als iemand met flinke issues. Waar zit die kwaliteit dan?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven