Overig
alle pijlers
Zou je echt?
woensdag 17 september 2014 om 22:14
Iemand molesteren als hij b.v aan je kind heeft gezeten, of is het iets wat je in je drift roept en doe je aangifte enz...
Ik vraag dit na aanleiding van een gruwelijk facebookfilmpje, zijn twee filmpjes naast elkaar, op de ene zie je een mafklapper een hondje slaan op niks af, op het rechterfilmpje lijkt het alsof de dierenbeul in elkaar gebeukt wordt vanwege datzelfde filmpje.
In de reacties echter is te lezen dat het rechterfilmpje een andere persoon is, iemand gemolesteerd al maanden terug omdat hij homo zou zijn.
Maar sommige reacties van mensen, echt, wat mensen alleen al roepen in hun drift, de dierenbeul moet minstens dood???
Ik vraag dit na aanleiding van een gruwelijk facebookfilmpje, zijn twee filmpjes naast elkaar, op de ene zie je een mafklapper een hondje slaan op niks af, op het rechterfilmpje lijkt het alsof de dierenbeul in elkaar gebeukt wordt vanwege datzelfde filmpje.
In de reacties echter is te lezen dat het rechterfilmpje een andere persoon is, iemand gemolesteerd al maanden terug omdat hij homo zou zijn.
Maar sommige reacties van mensen, echt, wat mensen alleen al roepen in hun drift, de dierenbeul moet minstens dood???
die ik wilde bestaat al...
woensdag 17 september 2014 om 22:30
quote:strikjemetstippels schreef op 17 september 2014 @ 22:28:
[...]
dat is echt alleen in westelijke landen zo, hoor...in andere landen zijn honden vaak waak beesten of, heel anders weer, voedsel. Ik bedoelde niet een analyse van de gehele wereld te geven. Ik constateer slechts wat in Nederland gebeurt.
[...]
dat is echt alleen in westelijke landen zo, hoor...in andere landen zijn honden vaak waak beesten of, heel anders weer, voedsel. Ik bedoelde niet een analyse van de gehele wereld te geven. Ik constateer slechts wat in Nederland gebeurt.
woensdag 17 september 2014 om 22:30
Matroesjka: ik heb zelf (nog) geen kinderen, maar ik geloof ook niet dat de gevoelens voor je huisdier hetzelfde zijn als gevoelens voor je eigen kind. Ik denk wel (en ondervind dat zelf ook) dat je zielsveel van je huisdier kunt houden. Dus als iemand mijn honden in elkaar zou schoppen bijvoorbeeld, dan zou ik daar echt woedend om worden en die persoon aanvliegen. Dieren kunnen in principe 'niets', ze zijn net zo hulpeloos en machteloos als een kind. Daarbij kunnen ze ook niets zeggen.
Overigens heb ik dat bij de meeste dieren wel... Ze kunnen gewoon niks, mensen zijn zo machtig! Walgelijk soms. Zo zag ik laatst een filmpje waarin 2 jongens zwanen vermoorden door expres over ze heen te varen met hun speedboot. Als ik dat gezien had was ik toch heel erg uit mijn slof geschoten!
Iemand echt "molesteren" vind ik dan overigens wel weer te ver gaan. Ik zou ontzettend boos zijn, van alles naar diegene roepen en wellicht ook wat geweld toepassen, maar iemand volledig in elkaar timmeren zit er niet in.
Misschien is dat wel anders als ik later kinderen heb en die wordt iets vreselijks aangedaan... Dat kan ik nu nog niet beoordelen.
Overigens heb ik dat bij de meeste dieren wel... Ze kunnen gewoon niks, mensen zijn zo machtig! Walgelijk soms. Zo zag ik laatst een filmpje waarin 2 jongens zwanen vermoorden door expres over ze heen te varen met hun speedboot. Als ik dat gezien had was ik toch heel erg uit mijn slof geschoten!
Iemand echt "molesteren" vind ik dan overigens wel weer te ver gaan. Ik zou ontzettend boos zijn, van alles naar diegene roepen en wellicht ook wat geweld toepassen, maar iemand volledig in elkaar timmeren zit er niet in.
Misschien is dat wel anders als ik later kinderen heb en die wordt iets vreselijks aangedaan... Dat kan ik nu nog niet beoordelen.
woensdag 17 september 2014 om 22:32
Vind het ook wel eng ergens, mensen die een dier een op een vertalen naar een mens en totaal voor bij gaan aan menselijk leed...
Voorbeeldje, tijd terug er was een meisje dat had gefilmd dat ze puppies verdronk, dit was in Bosnië, heel het internet achter haar aan, ze moest verkracht of vermoord worden, of allebei...maar op het platteland is dat dood normaal en jezus man, in Bosnië en Montenegro (vergelijkbaar iets met ezeltje achter een truck) leven zo veel mensen onder armoede grens en heeft men de luxe niet om al die beesten sheba te laten vreten. Dat vind ik dood eng.
Voorbeeldje, tijd terug er was een meisje dat had gefilmd dat ze puppies verdronk, dit was in Bosnië, heel het internet achter haar aan, ze moest verkracht of vermoord worden, of allebei...maar op het platteland is dat dood normaal en jezus man, in Bosnië en Montenegro (vergelijkbaar iets met ezeltje achter een truck) leven zo veel mensen onder armoede grens en heeft men de luxe niet om al die beesten sheba te laten vreten. Dat vind ik dood eng.
woensdag 17 september 2014 om 22:34
Ik keur beide vormen van mishandeling sterk af, en het is bewezen dat veel moordenaars een geschiedenis kennen van dierenmishandeling. Dus zelfs al heb je niets met dieren en alleen wat met kinderen, dan is dat al reden genoeg om een dergelijk gedrag af te keuren en daar zo mogelijk actie op te ondernemen.
Ik zou graag heel rustig en weldenkend willen reageren als ik zo'n situatie mee zou maken. Goed denken om mijn eigen veiligheid, foto's maken, politie bellen, enz.
Realistischer is echter dat ik heel primair reageer en als een idioot tegen de dader te keer ga en zo mogelijk zelfs fysiek word. Dit baseer ik helaas op ervaringen uit het verleden. Ik ben 2x eerder heel o verwacht heel boos geworden, en mijn reactie was niet fraai. (In de ene situatie werd ik zelf serieus in gevaar gebracht door een vrachtwagenchauffeur die me de weg afdrukte richting een betonnen pijler aan, de andere keer was toen ik zag dat er gericht vuurwerk naar passanten werd gegooid).
Ik zou graag heel rustig en weldenkend willen reageren als ik zo'n situatie mee zou maken. Goed denken om mijn eigen veiligheid, foto's maken, politie bellen, enz.
Realistischer is echter dat ik heel primair reageer en als een idioot tegen de dader te keer ga en zo mogelijk zelfs fysiek word. Dit baseer ik helaas op ervaringen uit het verleden. Ik ben 2x eerder heel o verwacht heel boos geworden, en mijn reactie was niet fraai. (In de ene situatie werd ik zelf serieus in gevaar gebracht door een vrachtwagenchauffeur die me de weg afdrukte richting een betonnen pijler aan, de andere keer was toen ik zag dat er gericht vuurwerk naar passanten werd gegooid).
woensdag 17 september 2014 om 22:35
quote:matroesjka_ schreef op woensdag 17 september 2014 22:23 Sorry het gaat er bij mij echt niet in dat iemand dezelfde instinctieve gevoelens kan hebben voor zijn huisdier als voor zijn kind. Hoe ik het ook wend of keer klopt daar iets niet in.Is het niet ontzettend lastig om zo weinig inlevingsvermogen te hebben?
woensdag 17 september 2014 om 22:36
quote:matroesjka_ schreef op 17 september 2014 @ 22:32:
Dat snap ik elephantintheroom, maar ik vind de vergelijking niet opgaan omdat de aanval op iemand die je kind mishandeld heeft een natuurlijke beschermingsreactie is. Een vergelijkbare reactie met een dier is niet natuurlijk.Is het ook een natuurlijke beschermingsreactie om een goede vriend te verdedigen na een aanval? En om het even iets meer gelijk te trekken met een huisdier/kind: een goede vriend die vrij hulpeloos is, bijvoorbeeld omdat hij in een rolstoel zit. Ik denk van wel, hoewel minder instinctief dan de verdediging van je eigen kind. Huisdieren vallen bij mij ook onder het kopje 'goede vriend'.
Dat snap ik elephantintheroom, maar ik vind de vergelijking niet opgaan omdat de aanval op iemand die je kind mishandeld heeft een natuurlijke beschermingsreactie is. Een vergelijkbare reactie met een dier is niet natuurlijk.Is het ook een natuurlijke beschermingsreactie om een goede vriend te verdedigen na een aanval? En om het even iets meer gelijk te trekken met een huisdier/kind: een goede vriend die vrij hulpeloos is, bijvoorbeeld omdat hij in een rolstoel zit. Ik denk van wel, hoewel minder instinctief dan de verdediging van je eigen kind. Huisdieren vallen bij mij ook onder het kopje 'goede vriend'.
woensdag 17 september 2014 om 22:37
Ik zag laatst een filmpje over een kat die half doodgeschopt werd. Die dader mogen ze van mij ook doodschoppen. Geen medelijden mee. Maar eerlijk gezegd zou ik zelf niet zover gaan als iemand mijn kat iets aandoet. Ik zou het vast willen hoor maar heb nog kinderen om voor te zorgen.
Als het om mijn kinderen gaat zou ik wel kunnen moorden denk ik. Zeker weet je het pas wanneer het je overkomt. Ik hoop met heel mijn hart daar dus nooit achter te komen.
Als het om mijn kinderen gaat zou ik wel kunnen moorden denk ik. Zeker weet je het pas wanneer het je overkomt. Ik hoop met heel mijn hart daar dus nooit achter te komen.
woensdag 17 september 2014 om 22:37
woensdag 17 september 2014 om 22:38
Dierenleed is werkelijk tragisch, dat sommige dingen aan het licht gebracht worden is alleen maar goed, geen fois gras, geen ganzendons, geen wol van dat konijn (kan niet op de naam komen). En inderdaad de reactie op die jongens met hun speedboot...vreselijk dom van die gastjes, maar hallo ze hoeven niet dood en zeker niet zelf overvaren worden door een speedboot.
die ik wilde bestaat al...
woensdag 17 september 2014 om 22:39
quote:Jalisa schreef op 17 september 2014 @ 22:37:
Ik zag laatst een filmpje over een kat die half doodgeschopt werd. Die dader mogen ze van mij ook doodschoppen. Geen medelijden mee. Maar eerlijk gezegd zou ik zelf niet zover gaan als iemand mijn kat iets aandoet. Ik zou het vast willen hoor maar heb nog kinderen om voor te zorgen.
Als het om mijn kinderen gaat zou ik wel kunnen moorden denk ik. Zeker weet je het pas wanneer het je overkomt. Ik hoop met heel mijn hart daar dus nooit achter te komen.
Dat kan ik gewoon niet aanzien.
Laatst zag ik op het journaal beelden van een verminkt paard, slachtoffer van paardenmishandelaars. O wat werd ik BOOS! Die daders zouden ze van mij heel, heel hard mogen straffen.
Ik zag laatst een filmpje over een kat die half doodgeschopt werd. Die dader mogen ze van mij ook doodschoppen. Geen medelijden mee. Maar eerlijk gezegd zou ik zelf niet zover gaan als iemand mijn kat iets aandoet. Ik zou het vast willen hoor maar heb nog kinderen om voor te zorgen.
Als het om mijn kinderen gaat zou ik wel kunnen moorden denk ik. Zeker weet je het pas wanneer het je overkomt. Ik hoop met heel mijn hart daar dus nooit achter te komen.
Dat kan ik gewoon niet aanzien.
Laatst zag ik op het journaal beelden van een verminkt paard, slachtoffer van paardenmishandelaars. O wat werd ik BOOS! Die daders zouden ze van mij heel, heel hard mogen straffen.
woensdag 17 september 2014 om 22:39
quote:attribuutje schreef op 17 september 2014 @ 22:38:
Dierenleed is werkelijk tragisch, dat sommige dingen aan het licht gebracht worden is alleen maar goed, geen fois gras, geen ganzendons, geen wol van dat konijn (kan niet op de naam komen). En inderdaad de reactie op die jongens met hun speedboot...vreselijk dom van die gastjes, maar hallo ze hoeven niet dood en zeker niet zelf overvaren worden door een speedboot.Angora
Dierenleed is werkelijk tragisch, dat sommige dingen aan het licht gebracht worden is alleen maar goed, geen fois gras, geen ganzendons, geen wol van dat konijn (kan niet op de naam komen). En inderdaad de reactie op die jongens met hun speedboot...vreselijk dom van die gastjes, maar hallo ze hoeven niet dood en zeker niet zelf overvaren worden door een speedboot.Angora
woensdag 17 september 2014 om 22:39
woensdag 17 september 2014 om 22:41
Wat buiten beschouwing gelaten wordt is dat het meestal geen directe situatie is. In een direct contact zou ik waarschijnlijk wel uit mijn plaatje gaan. Als ik op straat loop en iemand schopt een hond reageer ik, als diezelfde persoon mijn kind zou schoppen wordt ik heel kwaad en wellicht zou ik terug schoppen.
Alleen meestal bedoelen mensen als ze dat zeggen de situatie dat iemand een kind misbruikt/mishandeld/vermoord, in een situatie waar je dus niet direct bij bent. Je hoort/ontdekt dat achteraf en dan zijn er maar weinig ouders die de afweging maken om de dader alsnog op te gaan zoeken, meestal zorgen ze dan gewoon voor hun kind in welke vorm dan ook.
Niet dat de kwaadheid minder is, maar je kunt het niet goedmaken door zelf opgepakt te worden en doordat je niet direct in de situatie staat om te reageren hebben de meeste mensen een andere (verstandigere) beslissing, omdat ze 'tijd' hebben om te denken i.p.v direct en primair te reageren. Niet dat dat helpt in je boosheid, maar alsnje kind iets aangedaan wordt kom je met de dader molesteren ook niet van je boosheid af.
Alleen meestal bedoelen mensen als ze dat zeggen de situatie dat iemand een kind misbruikt/mishandeld/vermoord, in een situatie waar je dus niet direct bij bent. Je hoort/ontdekt dat achteraf en dan zijn er maar weinig ouders die de afweging maken om de dader alsnog op te gaan zoeken, meestal zorgen ze dan gewoon voor hun kind in welke vorm dan ook.
Niet dat de kwaadheid minder is, maar je kunt het niet goedmaken door zelf opgepakt te worden en doordat je niet direct in de situatie staat om te reageren hebben de meeste mensen een andere (verstandigere) beslissing, omdat ze 'tijd' hebben om te denken i.p.v direct en primair te reageren. Niet dat dat helpt in je boosheid, maar alsnje kind iets aangedaan wordt kom je met de dader molesteren ook niet van je boosheid af.
woensdag 17 september 2014 om 22:42
woensdag 17 september 2014 om 22:43
quote:matroesjka_ schreef op woensdag 17 september 2014 22:37 Ik heb best inlevingsvermogen. Ik snap dat mensen veel liefde hebben voor hun huisdier, maar dat één op één zetten met de biologische instinctieve liefde van een ouder naar kind dat spoort in mijn ogen gewoon niet.Je bent nogal stellig, dus ik neem aan dat jij je op kennis en feiten baseert. Doe eens een link naar dat wetenschappelijk onderzoek dat deze stelling onderbouwd?
woensdag 17 september 2014 om 22:45
ja hard straffen bleu lagoon, maar een filmpje zien dat de dader hetzelfde wordt aangedaan als wat hijzelf deed...nee.
Even heel uit de box gedacht....ik betrap iemand op misbruik van mijn kind, ik zou willen dat ik hem op een stoel kon zetten en zijn ballen onder stroom...maar ik doe het niet. Die gedachtes als reactie...hier ook ...kop van zijn romp...je doet het niet...en gelukkig maar ook trouwens. Een primaire reactie op dat moment wel natuurlijk, maar al die andere doodverwensingen enz, echt niet.
Even heel uit de box gedacht....ik betrap iemand op misbruik van mijn kind, ik zou willen dat ik hem op een stoel kon zetten en zijn ballen onder stroom...maar ik doe het niet. Die gedachtes als reactie...hier ook ...kop van zijn romp...je doet het niet...en gelukkig maar ook trouwens. Een primaire reactie op dat moment wel natuurlijk, maar al die andere doodverwensingen enz, echt niet.
die ik wilde bestaat al...
woensdag 17 september 2014 om 22:51
Uit ervaring weet ik dat ik er toe in staat ben om degene die aan mijn kind zit inderdaad te molesteren.Alleen is het er niet van gekomen hem echt te molesteren omdat dat toen werd voorkomen door omstanders. ( Was denk ik wel mijn geluk geweest op dat moment anders had ik misschien nu wel in de bak gezeten)
woensdag 17 september 2014 om 22:54
Mensen, jullie begrijpen Matroesjka verkeerd.
Als je moet kiezen tussen je kind en je kat uit je huis dat in de fik staat redden, wie kies je dan?
Als je anders honger moet lijden doe je je kat weg (beter thuis zoeken voor het beestje), maar als je een kind hebt lijd je honger voor het kind.
Als kind allergisch blijkt voor kat, gaat kat weg en niet kind.
Zou je voor je kat je leven geven terwijl je een kind thuis hebt? Nee. Zou je voor je kind je leven geven terwijl je een kat thuis hebt? Ja.
Het is je kind. Ik ben een behoorlijke crazy catlady maar een kind vind ik toch wel iets heel anders.
Ik vind dierenmishandeling wel vreselijk. Maar ik vind een huisdier iets heel anders dan een kind. Ook al hou ik nog zo vreselijk van mijn zachte, glanzende, wollige, luid tevreden spinnende (omdat ze tussen ons in in bed liggen) poesjes.
Als je moet kiezen tussen je kind en je kat uit je huis dat in de fik staat redden, wie kies je dan?
Als je anders honger moet lijden doe je je kat weg (beter thuis zoeken voor het beestje), maar als je een kind hebt lijd je honger voor het kind.
Als kind allergisch blijkt voor kat, gaat kat weg en niet kind.
Zou je voor je kat je leven geven terwijl je een kind thuis hebt? Nee. Zou je voor je kind je leven geven terwijl je een kat thuis hebt? Ja.
Het is je kind. Ik ben een behoorlijke crazy catlady maar een kind vind ik toch wel iets heel anders.
Ik vind dierenmishandeling wel vreselijk. Maar ik vind een huisdier iets heel anders dan een kind. Ook al hou ik nog zo vreselijk van mijn zachte, glanzende, wollige, luid tevreden spinnende (omdat ze tussen ons in in bed liggen) poesjes.
woensdag 17 september 2014 om 22:55
woensdag 17 september 2014 om 23:00
Ik heb van alles geroepen, maar nooit met de bedoeling mijn geroep in daden om te zetten. Al is het alleen maar omdat mijn kinderen ook niet zo veel zouden hebben aan een moeder in de bajes .
Wat ik gedaan zou hebben als ik de viespeuk in kwestie op heterdaad betrapt had weet ik niet. Ik vermoed dat ik zijn kop heus wel had laten zitten, maar wellicht wel versierd met wat krabbels, builen en blutsen.
Wat ik gedaan zou hebben als ik de viespeuk in kwestie op heterdaad betrapt had weet ik niet. Ik vermoed dat ik zijn kop heus wel had laten zitten, maar wellicht wel versierd met wat krabbels, builen en blutsen.