Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
dinsdag 21 april 2015 om 00:27
Ow de herinneringen die bovenkomen aan domme acties, een gast die na de 1e date vol op en in de bek gaat want anders bleven we zo hangen in broer zus. What was I thinking. Ik wilde geen kus ik wilde een arm om me heen. Ik was er zelf bij, was in rebound, was gekoppeld door iemand en heb vast teveel vertrouwd op het inschattigsvermogen van de koppelaar dat dit n goeie match was
heeft me niet diep getraumatiseerd maar dit soort nog redelijk onschuldige ervaringen hebben absoluut mijn beeld van mannen en seks gekleurd. Toch nog ff n paar stoten zonder condoom, zonder toestemming van anaal naar vaginaal, allemaal in het heetst van de strijd maar voor mij absoluut niet cool. In bed leer je iemand pas echt kennen, denk ik wel eens. Of in ieder geval kanten aan iemand, iemands egocentrisme bijvoorbeeld.
heeft me niet diep getraumatiseerd maar dit soort nog redelijk onschuldige ervaringen hebben absoluut mijn beeld van mannen en seks gekleurd. Toch nog ff n paar stoten zonder condoom, zonder toestemming van anaal naar vaginaal, allemaal in het heetst van de strijd maar voor mij absoluut niet cool. In bed leer je iemand pas echt kennen, denk ik wel eens. Of in ieder geval kanten aan iemand, iemands egocentrisme bijvoorbeeld.
life's a beach and then you die
dinsdag 21 april 2015 om 00:36
quote:Barbitura schreef op 21 april 2015 @ 00:12:
[...]
Kijk als het om alles gaat wat gewoon van mens tot mens is dan uiteraard. Gaat het om seks, nou das bij uitstek de ene sekse tegenover de andere, dan is het simpelweg niet gelijk. Ben je top of bottom, dat ligt in 99,99 procent van de gevallen vast, de een betreedt het lichaam van de ander
naïef, geen realiteitszin, gemakzuchtig, geen idee maar kunnen tig redenen zijn om hier een blinde vlek voor te hebben. Wat t ook is, ik vind het iig een blinde vlek.
Ik vind dit een vrij starre en eenzijdige visie op seks.
Er speelt toch zo veel meer af tijdens de seks dan de vaak genoemde 'de één betreedt het lichaam van de ander'.
Vindt ze me groot genoeg? hou ik het lang genoeg vol? is ze wel nat genoeg? komt ze klaar? doe ik het goed? hou ik hem stijf? hou ik hem stijf als het condoom om moet? is ze wel aan de pil? zit het condoom nog goed? Het zijn zomaar wat vragen die door het hoofd van een jonge kerel gieren tijdens de seks. Maar reduceer dat maar naar sterke man betreedt het lichaam van weerloos meisje, mij best.
De manier waarop mijn vriendin me soms bespringt heeft weinig meer te maken met 'het lichaam betreden', dat kan ik je in ieder geval verzekeren: mijn pik staat dan 100% in dienst van haar doos, niet andersom. Ongelijkheid in seks? Nee, zo ervaar ik dat niet.
[...]
Kijk als het om alles gaat wat gewoon van mens tot mens is dan uiteraard. Gaat het om seks, nou das bij uitstek de ene sekse tegenover de andere, dan is het simpelweg niet gelijk. Ben je top of bottom, dat ligt in 99,99 procent van de gevallen vast, de een betreedt het lichaam van de ander
naïef, geen realiteitszin, gemakzuchtig, geen idee maar kunnen tig redenen zijn om hier een blinde vlek voor te hebben. Wat t ook is, ik vind het iig een blinde vlek.
Ik vind dit een vrij starre en eenzijdige visie op seks.
Er speelt toch zo veel meer af tijdens de seks dan de vaak genoemde 'de één betreedt het lichaam van de ander'.
Vindt ze me groot genoeg? hou ik het lang genoeg vol? is ze wel nat genoeg? komt ze klaar? doe ik het goed? hou ik hem stijf? hou ik hem stijf als het condoom om moet? is ze wel aan de pil? zit het condoom nog goed? Het zijn zomaar wat vragen die door het hoofd van een jonge kerel gieren tijdens de seks. Maar reduceer dat maar naar sterke man betreedt het lichaam van weerloos meisje, mij best.
De manier waarop mijn vriendin me soms bespringt heeft weinig meer te maken met 'het lichaam betreden', dat kan ik je in ieder geval verzekeren: mijn pik staat dan 100% in dienst van haar doos, niet andersom. Ongelijkheid in seks? Nee, zo ervaar ik dat niet.
dinsdag 21 april 2015 om 00:36
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 22:09:
[...]
ELKE man en zal het hier mee eens zijn.
Menige vrouw ook.
Alleen hier in dit topic struikelt men over deze woorden.
WTF. Hoe kun jij in vredesnaam voor de helft van de wereld bevolking spreken?!
Met die stelligheid, en de ervaringen van de vrouwen van wat er allemaal mis kan gaan dan?
DIT vind ik pas bizar.
[...]
ELKE man en zal het hier mee eens zijn.
Menige vrouw ook.
Alleen hier in dit topic struikelt men over deze woorden.
WTF. Hoe kun jij in vredesnaam voor de helft van de wereld bevolking spreken?!
Met die stelligheid, en de ervaringen van de vrouwen van wat er allemaal mis kan gaan dan?
DIT vind ik pas bizar.
life's a beach and then you die
dinsdag 21 april 2015 om 00:39
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 22:18:
[...]
Oh ja, hoor, ik heb wel eens homo's achter me aangehad.
Grote sterke homo's.
Wat probeer je te zeggen?
Ook toen wist ik prima mijn grenzen aan te geven.
Hoezo zou een vrouw dat minder goed kunnen?
Waarom zou een vrouw gelijk bang zijn van mijn fysiek op het moment dat we gezellig liggen te knuffelen?Zo'n man als jij gun ik nou zo ontzettend graag eens n jaartje als vrouw door het leven te gaan...
[...]
Oh ja, hoor, ik heb wel eens homo's achter me aangehad.
Grote sterke homo's.
Wat probeer je te zeggen?
Ook toen wist ik prima mijn grenzen aan te geven.
Hoezo zou een vrouw dat minder goed kunnen?
Waarom zou een vrouw gelijk bang zijn van mijn fysiek op het moment dat we gezellig liggen te knuffelen?Zo'n man als jij gun ik nou zo ontzettend graag eens n jaartje als vrouw door het leven te gaan...
life's a beach and then you die
dinsdag 21 april 2015 om 00:40
quote:Barbitura schreef op 21 april 2015 @ 00:36:
[...]
WTF. Hoe kun jij in vredesnaam voor de helft van de wereld bevolking spreken?!
Met die stelligheid, en de ervaringen van de vrouwen van wat er allemaal mis kan gaan dan?
DIT vind ik pas bizar.
Open een topic zou ik zeggen, op de sekspijler, en vraag het ze.
Ik zie de antwoorden met vertrouwen tegemoet.
[...]
WTF. Hoe kun jij in vredesnaam voor de helft van de wereld bevolking spreken?!
Met die stelligheid, en de ervaringen van de vrouwen van wat er allemaal mis kan gaan dan?
DIT vind ik pas bizar.
Open een topic zou ik zeggen, op de sekspijler, en vraag het ze.
Ik zie de antwoorden met vertrouwen tegemoet.
dinsdag 21 april 2015 om 00:45
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 22:27:
[...]
Ik trek niks in het belachelijke, ik beantwoord de vraag van barbitura.
Ik ben verre van overtuigd van het 'mannen zijn veel sterker' argument in een setting waar doorgaans geen enkele dreiging vanuit gaat: twee volwassen die vrijwillig seks hebben met elkaar.
Potentiële dreiging.
Ik blijf bij de wens dat je eens een jaartje vrouw kon zijn. Serieus.
[...]
Ik trek niks in het belachelijke, ik beantwoord de vraag van barbitura.
Ik ben verre van overtuigd van het 'mannen zijn veel sterker' argument in een setting waar doorgaans geen enkele dreiging vanuit gaat: twee volwassen die vrijwillig seks hebben met elkaar.
Potentiële dreiging.
Ik blijf bij de wens dat je eens een jaartje vrouw kon zijn. Serieus.
life's a beach and then you die
dinsdag 21 april 2015 om 00:52
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 23:12:
[...]
Ach, het mooiste is dat mannen als jij en ik, die nooit een vrouw verkeerd hebben behandeld, in deze discussie zeer voorspelbaar weg worden gezet (door sommige vrouwen) als enge gevaarlijke mannen. En dan heb ik het niet eens over de misselijkmakende persoonlijke beschuldiging van een zeer prominent lid van deze discussie elders op het forum. Soms lijkt het ook een kleuterschool met hun verkondiging 'ik heb kadanz geblocked maar ik reageer toch maar weer op hem'.
Dat zegt op zich genoeg over die vrouwen, het jammere is dat het toch weer twijfel zaait: als zij zo overtrokken reageren, hoe serieus moet ik dan de rest nemen?
Er zijn ook mooie discussies tussendoor, met mensen met wie ik tot nu toe met alle plezier 'agree to disagree', met hier en daar een klein akkoordje.Ik vind dit een te serieus onderwerp om het te reduceren tot de vraag of jij, als 1 man van de weet ik hoeveel miljoen hier in NL, al dan niet oké bent.
[...]
Ach, het mooiste is dat mannen als jij en ik, die nooit een vrouw verkeerd hebben behandeld, in deze discussie zeer voorspelbaar weg worden gezet (door sommige vrouwen) als enge gevaarlijke mannen. En dan heb ik het niet eens over de misselijkmakende persoonlijke beschuldiging van een zeer prominent lid van deze discussie elders op het forum. Soms lijkt het ook een kleuterschool met hun verkondiging 'ik heb kadanz geblocked maar ik reageer toch maar weer op hem'.
Dat zegt op zich genoeg over die vrouwen, het jammere is dat het toch weer twijfel zaait: als zij zo overtrokken reageren, hoe serieus moet ik dan de rest nemen?
Er zijn ook mooie discussies tussendoor, met mensen met wie ik tot nu toe met alle plezier 'agree to disagree', met hier en daar een klein akkoordje.Ik vind dit een te serieus onderwerp om het te reduceren tot de vraag of jij, als 1 man van de weet ik hoeveel miljoen hier in NL, al dan niet oké bent.
life's a beach and then you die
dinsdag 21 april 2015 om 00:57
quote:consuelabananahammok schreef op 20 april 2015 @ 23:25:
Kadanz, het valt mij op dat jij leest alsof het over jou gaat.
Je bent constant in de aanval dat jij niet zo bent, dat jij niets verkeerd doet, dat jij geen vlieg kwaad doet, dat jij alleen maar seks hebt met volwassen sterke vrouwen( nog steeds geen idee waarom je denkt dat niet ook deze vrouwen in een onveilige situatie terecht komen waarbij hun kracht verloren gaat, maar dat ter zijde), dat jij altijd voorzichtig bent, dat jij ,dat jij.
We discussieren hier over aanranding en verkrachting dat gaat niet over jou persoonlijk toch?
Ik vind het verhelderend als ook mannen discussiëren en ik( en anderen) doen al tig blz de moeite om uit te leggen hoe van de twee partijen die seks hebben, voor een vrouw er een kwetsbare kant bestaat.
Dan kan je constant met fair play aankomen, maar die is er op dat vlak niet.
Alleen al door het simpele feit dat wanneer een nee niet serieus genomen wordt, we wellicht nog wat kracht erbij kunnen gooien maar uiteindelijk het toch verliezen aan de kracht van de man.
Waar een man een vrouw nog met zijn kracht het bed uit kan gooien, zal menig vrouw de mindere in kracht zijn om een man uit haar bed te gooien.
Dat heeft weinig met labiel zijn te maken, en als jij dat tere poppetjes wil noemen, Be my guest.
Maar dat enorme besef voelen de meeste vrouwen en dan zing je toch al snel een toontje lager wanneer je nee, en al je andere signalen dat je er geen trek in hebt overruled worden door toch gewoon door te gaan.Goeie post en eens.
Kadanz, het valt mij op dat jij leest alsof het over jou gaat.
Je bent constant in de aanval dat jij niet zo bent, dat jij niets verkeerd doet, dat jij geen vlieg kwaad doet, dat jij alleen maar seks hebt met volwassen sterke vrouwen( nog steeds geen idee waarom je denkt dat niet ook deze vrouwen in een onveilige situatie terecht komen waarbij hun kracht verloren gaat, maar dat ter zijde), dat jij altijd voorzichtig bent, dat jij ,dat jij.
We discussieren hier over aanranding en verkrachting dat gaat niet over jou persoonlijk toch?
Ik vind het verhelderend als ook mannen discussiëren en ik( en anderen) doen al tig blz de moeite om uit te leggen hoe van de twee partijen die seks hebben, voor een vrouw er een kwetsbare kant bestaat.
Dan kan je constant met fair play aankomen, maar die is er op dat vlak niet.
Alleen al door het simpele feit dat wanneer een nee niet serieus genomen wordt, we wellicht nog wat kracht erbij kunnen gooien maar uiteindelijk het toch verliezen aan de kracht van de man.
Waar een man een vrouw nog met zijn kracht het bed uit kan gooien, zal menig vrouw de mindere in kracht zijn om een man uit haar bed te gooien.
Dat heeft weinig met labiel zijn te maken, en als jij dat tere poppetjes wil noemen, Be my guest.
Maar dat enorme besef voelen de meeste vrouwen en dan zing je toch al snel een toontje lager wanneer je nee, en al je andere signalen dat je er geen trek in hebt overruled worden door toch gewoon door te gaan.Goeie post en eens.
life's a beach and then you die
dinsdag 21 april 2015 om 01:03
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 23:38:
[...]
Ik voel me over het algemeen juist totaal niet aangesproken. Je zegt dat ik alles op mezelf betrek, maar het is juist andersom. Ik kijk naar mezelf, ik kijk naar mijn vrienden en extrapoleer dat naar de doorsnee man. Dan kijk ik naar het verhaal dat hier door sommigen neergezet wordt over 'de man' en constateer dat dat niet altijd klopt.
Over die kwetsbare kant... het hele leven is kwetsbaar. Sommige vrouwen zullen zich inderdaad kwetsbaar voelen tijdens de seks en daar oordeel ik verder niet over. De vraag is alleen of dat gevoel algemeen is. Niet iedereen houdt zich daarmee bezig. Niet iedereen ziet een 'nee' als de laatste barriere waarna het alleen nog maar op een verkrachting uit kan lopen.
Overigens heb ik die vrouwen niet labiel genoemd en ook geen tere poppetjes, je verdraait mijn woorden.
Heb jij werkelijk geen flauw benul hoe ongelofelijk arrogant dit overkomt, dat jij conclusies niet kloppend vindt, terwijl we het hebben over real life persoonlijke ervaringen van mensen?!
[...]
Ik voel me over het algemeen juist totaal niet aangesproken. Je zegt dat ik alles op mezelf betrek, maar het is juist andersom. Ik kijk naar mezelf, ik kijk naar mijn vrienden en extrapoleer dat naar de doorsnee man. Dan kijk ik naar het verhaal dat hier door sommigen neergezet wordt over 'de man' en constateer dat dat niet altijd klopt.
Over die kwetsbare kant... het hele leven is kwetsbaar. Sommige vrouwen zullen zich inderdaad kwetsbaar voelen tijdens de seks en daar oordeel ik verder niet over. De vraag is alleen of dat gevoel algemeen is. Niet iedereen houdt zich daarmee bezig. Niet iedereen ziet een 'nee' als de laatste barriere waarna het alleen nog maar op een verkrachting uit kan lopen.
Overigens heb ik die vrouwen niet labiel genoemd en ook geen tere poppetjes, je verdraait mijn woorden.
Heb jij werkelijk geen flauw benul hoe ongelofelijk arrogant dit overkomt, dat jij conclusies niet kloppend vindt, terwijl we het hebben over real life persoonlijke ervaringen van mensen?!
life's a beach and then you die
dinsdag 21 april 2015 om 01:10
quote:kadanz schreef op 21 april 2015 @ 00:36:
[...]
Ik vind dit een vrij starre en eenzijdige visie op seks.
Er speelt toch zo veel meer af tijdens de seks dan de vaak genoemde 'de één betreedt het lichaam van de ander'.
Vindt ze me groot genoeg? hou ik het lang genoeg vol? is ze wel nat genoeg? komt ze klaar? doe ik het goed? hou ik hem stijf? hou ik hem stijf als het condoom om moet? is ze wel aan de pil? zit het condoom nog goed? Het zijn zomaar wat vragen die door het hoofd van een jonge kerel gieren tijdens de seks. Maar reduceer dat maar naar sterke man betreedt het lichaam van weerloos meisje, mij best.
De manier waarop mijn vriendin me soms bespringt heeft weinig meer te maken met 'het lichaam betreden', dat kan ik je in ieder geval verzekeren: mijn pik staat dan 100% in dienst van haar doos, niet andersom. Ongelijkheid in seks? Nee, zo ervaar ik dat niet.Ik stop met de discussie. Dit is geen onderwerp om zo te behandelen.
[...]
Ik vind dit een vrij starre en eenzijdige visie op seks.
Er speelt toch zo veel meer af tijdens de seks dan de vaak genoemde 'de één betreedt het lichaam van de ander'.
Vindt ze me groot genoeg? hou ik het lang genoeg vol? is ze wel nat genoeg? komt ze klaar? doe ik het goed? hou ik hem stijf? hou ik hem stijf als het condoom om moet? is ze wel aan de pil? zit het condoom nog goed? Het zijn zomaar wat vragen die door het hoofd van een jonge kerel gieren tijdens de seks. Maar reduceer dat maar naar sterke man betreedt het lichaam van weerloos meisje, mij best.
De manier waarop mijn vriendin me soms bespringt heeft weinig meer te maken met 'het lichaam betreden', dat kan ik je in ieder geval verzekeren: mijn pik staat dan 100% in dienst van haar doos, niet andersom. Ongelijkheid in seks? Nee, zo ervaar ik dat niet.Ik stop met de discussie. Dit is geen onderwerp om zo te behandelen.
life's a beach and then you die
dinsdag 21 april 2015 om 01:18
quote:Barbitura schreef op 21 april 2015 @ 01:03:
[...]
Heb jij werkelijk geen flauw benul hoe ongelofelijk arrogant dit overkomt, dat jij conclusies niet kloppend vindt, terwijl we het hebben over real life persoonlijke ervaringen van mensen?!
Het is een heel weloverwogen post Barbitura.
Ik heb alle respect voor persoonlijke ervaringen, ik laat ze in hun waarde.
Echter als vanuit die persoonlijke ervaring echter algemene conclusies worden getrokken die aantoonbaar onjuist zijn, dan geef ik, als real life man, evengoed mijn mening.
[...]
Heb jij werkelijk geen flauw benul hoe ongelofelijk arrogant dit overkomt, dat jij conclusies niet kloppend vindt, terwijl we het hebben over real life persoonlijke ervaringen van mensen?!
Het is een heel weloverwogen post Barbitura.
Ik heb alle respect voor persoonlijke ervaringen, ik laat ze in hun waarde.
Echter als vanuit die persoonlijke ervaring echter algemene conclusies worden getrokken die aantoonbaar onjuist zijn, dan geef ik, als real life man, evengoed mijn mening.
dinsdag 21 april 2015 om 01:24
quote:kadanz schreef op 21 april 2015 @ 01:18:
[...]
Het is een heel weloverwogen post Barbitura.
Ik heb alle respect voor persoonlijke ervaringen, ik laat ze in hun waarde.
Echter als vanuit die persoonlijke ervaring echter algemene conclusies worden getrokken die aantoonbaar onjuist zijn, dan geef ik, als real life man, evengoed mijn mening.Ho wacht, hoe toon jij aan dat ze onjuist zijn dan? Met jezelf?
[...]
Het is een heel weloverwogen post Barbitura.
Ik heb alle respect voor persoonlijke ervaringen, ik laat ze in hun waarde.
Echter als vanuit die persoonlijke ervaring echter algemene conclusies worden getrokken die aantoonbaar onjuist zijn, dan geef ik, als real life man, evengoed mijn mening.Ho wacht, hoe toon jij aan dat ze onjuist zijn dan? Met jezelf?
dinsdag 21 april 2015 om 01:31
quote:kadanz schreef op 21 april 2015 @ 00:36:
[...]
Ik vind dit een vrij starre en eenzijdige visie op seks.
Er speelt toch zo veel meer af tijdens de seks dan de vaak genoemde 'de één betreedt het lichaam van de ander'.
Vindt ze me groot genoeg? hou ik het lang genoeg vol? is ze wel nat genoeg? komt ze klaar? doe ik het goed? hou ik hem stijf? hou ik hem stijf als het condoom om moet? is ze wel aan de pil? zit het condoom nog goed? Het zijn zomaar wat vragen die door het hoofd van een jonge kerel gieren tijdens de seks. Maar reduceer dat maar naar sterke man betreedt het lichaam van weerloos meisje, mij best.
De manier waarop mijn vriendin me soms bespringt heeft weinig meer te maken met 'het lichaam betreden', dat kan ik je in ieder geval verzekeren: mijn pik staat dan 100% in dienst van haar doos, niet andersom. Ongelijkheid in seks? Nee, zo ervaar ik dat niet.
Geen idee wat jouw persoonlijke seksleven te maken heeft met het onderwerp maar daar zie ik het hele onderwerp niet in terug.
Wat wil je weer bewijzen over jezelf?
Niemand maar dan ook niemand van de vrouwen hier heeft beweerd dat er geen onzekere mannen/ jongens bestaan.
Heeft niets met betreden van een lichaam te maken, want dat is technisch waar.
[...]
Ik vind dit een vrij starre en eenzijdige visie op seks.
Er speelt toch zo veel meer af tijdens de seks dan de vaak genoemde 'de één betreedt het lichaam van de ander'.
Vindt ze me groot genoeg? hou ik het lang genoeg vol? is ze wel nat genoeg? komt ze klaar? doe ik het goed? hou ik hem stijf? hou ik hem stijf als het condoom om moet? is ze wel aan de pil? zit het condoom nog goed? Het zijn zomaar wat vragen die door het hoofd van een jonge kerel gieren tijdens de seks. Maar reduceer dat maar naar sterke man betreedt het lichaam van weerloos meisje, mij best.
De manier waarop mijn vriendin me soms bespringt heeft weinig meer te maken met 'het lichaam betreden', dat kan ik je in ieder geval verzekeren: mijn pik staat dan 100% in dienst van haar doos, niet andersom. Ongelijkheid in seks? Nee, zo ervaar ik dat niet.
Geen idee wat jouw persoonlijke seksleven te maken heeft met het onderwerp maar daar zie ik het hele onderwerp niet in terug.
Wat wil je weer bewijzen over jezelf?
Niemand maar dan ook niemand van de vrouwen hier heeft beweerd dat er geen onzekere mannen/ jongens bestaan.
Heeft niets met betreden van een lichaam te maken, want dat is technisch waar.
dinsdag 21 april 2015 om 02:00
quote:consuelabananahammok schreef op 21 april 2015 @ 01:31:
[...]
Geen idee wat jouw persoonlijke seksleven te maken heeft met het onderwerp maar daar zie ik het hele onderwerp niet in terug.
Wat wil je weer bewijzen over jezelf?
Niemand maar dan ook niemand van de vrouwen hier heeft beweerd dat er geen onzekere mannen/ jongens bestaan.
Heeft niets met betreden van een lichaam te maken, want dat is technisch waar.Op dit forum heb ik nog nooit iets bewezen of willen bewijzen over mezelf. Evenmin had ik het hierboven over onzekere jongens. Welterusten consuela.
[...]
Geen idee wat jouw persoonlijke seksleven te maken heeft met het onderwerp maar daar zie ik het hele onderwerp niet in terug.
Wat wil je weer bewijzen over jezelf?
Niemand maar dan ook niemand van de vrouwen hier heeft beweerd dat er geen onzekere mannen/ jongens bestaan.
Heeft niets met betreden van een lichaam te maken, want dat is technisch waar.Op dit forum heb ik nog nooit iets bewezen of willen bewijzen over mezelf. Evenmin had ik het hierboven over onzekere jongens. Welterusten consuela.
dinsdag 21 april 2015 om 02:58
Kadanz het begint erg vervelend te worden dat je nogal neerbuigend gaat doen wanneer iets je niet zint.
Dat heb je al eerder tegen mij gedaan in deze discussie en ik heb het je ook al een aantal keer tegen anderen zien doen.
Bovendien ontken je iedere keer wat je zegt.
Je suggereert dingen en vervolgens verdraai je het weer.
Daarnaast ben je iedere keer bezig om de kwetsbaarheid in ongelijkheid en het binnen dringen van een lichaam te bagatelliseren ( en daar gebruik ik nu specifiek niet de sekse vrouw bij) en lijk je niets te snappen van wat angst met je doet, en misschien nog erger dat er uberhaupt sprake kan zijn van angst.
Toch weet je heel subtiel vrouwen die te maken krijgen met grensoverscheidend gedrag neer te zetten als psychisch labiele vrouwen, de pubers krijgen dan nog een soort respijt want dat zijn nog geen sterke volwassen vrouwen.
Al besteden we hier 100 pagina's aan om jou iets erover uit te leggen, je weet het weet het iedere keer weer voor elkaar te krijgen om dat allemaal van tafel te vegen.
Ik heb echt geen enkele andere mannelijke participant in deze discussie constant de bal bij de vrouw zien leggen zoals jij doet met zo weinig inlevingsvermogen.
Echt ik doe pagina's lang mijn stinkende best om de discussie met jou op een gelijkwaardige manier te voeren.
Maar dat is verdomde moeilijk wanneer er weer een neerbuigende opmerking ingeslingerd wordt.
Dat heb je al eerder tegen mij gedaan in deze discussie en ik heb het je ook al een aantal keer tegen anderen zien doen.
Bovendien ontken je iedere keer wat je zegt.
Je suggereert dingen en vervolgens verdraai je het weer.
Daarnaast ben je iedere keer bezig om de kwetsbaarheid in ongelijkheid en het binnen dringen van een lichaam te bagatelliseren ( en daar gebruik ik nu specifiek niet de sekse vrouw bij) en lijk je niets te snappen van wat angst met je doet, en misschien nog erger dat er uberhaupt sprake kan zijn van angst.
Toch weet je heel subtiel vrouwen die te maken krijgen met grensoverscheidend gedrag neer te zetten als psychisch labiele vrouwen, de pubers krijgen dan nog een soort respijt want dat zijn nog geen sterke volwassen vrouwen.
Al besteden we hier 100 pagina's aan om jou iets erover uit te leggen, je weet het weet het iedere keer weer voor elkaar te krijgen om dat allemaal van tafel te vegen.
Ik heb echt geen enkele andere mannelijke participant in deze discussie constant de bal bij de vrouw zien leggen zoals jij doet met zo weinig inlevingsvermogen.
Echt ik doe pagina's lang mijn stinkende best om de discussie met jou op een gelijkwaardige manier te voeren.
Maar dat is verdomde moeilijk wanneer er weer een neerbuigende opmerking ingeslingerd wordt.
dinsdag 21 april 2015 om 08:56
Consuela, ik accepteer niet dat je mij dit soort woorden in de mond legt. Ik ga niet beweren dat ik de meest meelevende forumer ben, maar je presteert het keer op keer om mijn posts op z'n minst 90 graden te verdraaien. Dus nogmaals corrigeer ik je: ik heb geen enkele verkrachte vrouw als psychisch labiel neergezet, noch heb ik zoiets geïnsinueerd en ik vind het best pijnlijk dat je dat beweert.
Consuela, je kwam een week geleden met een heel beeldend verhaal over een vrouw die in een zeer onaangename situatie is beland met een man. Je had duidelijk veel tijd besteed aan dat verhaal, dus het zal een belangrijk punt voor je zijn geweest. Je vroeg wat men er van vond en ik heb je beantwoord: verkrachting, zonder meer.
Wat wil je nog meer van me horen?
Consuela, je kwam een week geleden met een heel beeldend verhaal over een vrouw die in een zeer onaangename situatie is beland met een man. Je had duidelijk veel tijd besteed aan dat verhaal, dus het zal een belangrijk punt voor je zijn geweest. Je vroeg wat men er van vond en ik heb je beantwoord: verkrachting, zonder meer.
Wat wil je nog meer van me horen?
dinsdag 21 april 2015 om 09:02
quote:Barbitura schreef op 21 april 2015 @ 01:03:
[...]
Heb jij werkelijk geen flauw benul hoe ongelofelijk arrogant dit overkomt, dat jij conclusies niet kloppend vindt, terwijl we het hebben over real life persoonlijke ervaringen van mensen?!
Een persoonlijke ervaring maakt het nog geen algemeen geldende regel, toch? Dit is een discussietopic, in discussies verschillen mensen nou eenmaal van mening. Als je persoonlijke ervaringen boven de discussie wil plaatsen, dan kun je bij voorbaat alle discussie staken.
[...]
Heb jij werkelijk geen flauw benul hoe ongelofelijk arrogant dit overkomt, dat jij conclusies niet kloppend vindt, terwijl we het hebben over real life persoonlijke ervaringen van mensen?!
Een persoonlijke ervaring maakt het nog geen algemeen geldende regel, toch? Dit is een discussietopic, in discussies verschillen mensen nou eenmaal van mening. Als je persoonlijke ervaringen boven de discussie wil plaatsen, dan kun je bij voorbaat alle discussie staken.
dinsdag 21 april 2015 om 09:35
dinsdag 21 april 2015 om 12:08
quote:kadanz schreef op 21 april 2015 @ 08:56:
Consuela, ik accepteer niet dat je mij dit soort woorden in de mond legt. Ik ga niet beweren dat ik de meest meelevende forumer ben, maar je presteert het keer op keer om mijn posts op z'n minst 90 graden te verdraaien. Dus nogmaals corrigeer ik je: ik heb geen enkele verkrachte vrouw als psychisch labiel neergezet, noch heb ik zoiets geïnsinueerd en ik vind het best pijnlijk dat je dat beweert.
Consuela, je kwam een week geleden met een heel beeldend verhaal over een vrouw die in een zeer onaangename situatie is beland met een man. Je had duidelijk veel tijd besteed aan dat verhaal, dus het zal een belangrijk punt voor je zijn geweest. Je vroeg wat men er van vond en ik heb je beantwoord: verkrachting, zonder meer.
Wat wil je nog meer van me horen?
Wederom een neerbuigend toontje.
Oh en veel tijd besteed ik niet aan dat soort verhaaltjes, ik schud ze zo uit mijn mouw omdat ze 13 in een dozijn zijn.
Dat geeft het trieste gegeven ook wel aan.
Dit zou voor velen een belangrijk punt moeten zijn ,dit onderwerp is een maatschappelijk probleem omdat iedereen een moeder, zus, nichtje,buurmeisje,vriendin, vrouw in zijn nabije omgeving heeft of zelf is.
Consuela, ik accepteer niet dat je mij dit soort woorden in de mond legt. Ik ga niet beweren dat ik de meest meelevende forumer ben, maar je presteert het keer op keer om mijn posts op z'n minst 90 graden te verdraaien. Dus nogmaals corrigeer ik je: ik heb geen enkele verkrachte vrouw als psychisch labiel neergezet, noch heb ik zoiets geïnsinueerd en ik vind het best pijnlijk dat je dat beweert.
Consuela, je kwam een week geleden met een heel beeldend verhaal over een vrouw die in een zeer onaangename situatie is beland met een man. Je had duidelijk veel tijd besteed aan dat verhaal, dus het zal een belangrijk punt voor je zijn geweest. Je vroeg wat men er van vond en ik heb je beantwoord: verkrachting, zonder meer.
Wat wil je nog meer van me horen?
Wederom een neerbuigend toontje.
Oh en veel tijd besteed ik niet aan dat soort verhaaltjes, ik schud ze zo uit mijn mouw omdat ze 13 in een dozijn zijn.
Dat geeft het trieste gegeven ook wel aan.
Dit zou voor velen een belangrijk punt moeten zijn ,dit onderwerp is een maatschappelijk probleem omdat iedereen een moeder, zus, nichtje,buurmeisje,vriendin, vrouw in zijn nabije omgeving heeft of zelf is.
