Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 4 oktober 2015 om 00:17
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 00:15:
[...]
Het aantal mensen (en kinderen) dat onder de armoedegrens leeft, stijgt met het jaar in Nederland. Niet omdat ze niet met het vangnet kunnen omgaan, maar omdat het vangnet inmiddels zo uitgerekt en verschraald is, dat het leven tot overleven is ge/verworden voor die mensen. Nee, ze gaan niet dood. Nog net niet.Zeker de armoede neemt toe, maar mensen gaan hier niet dood van de honger en ook niet bijna dood van de honger. Wat een overdreven gedoe.
[...]
Het aantal mensen (en kinderen) dat onder de armoedegrens leeft, stijgt met het jaar in Nederland. Niet omdat ze niet met het vangnet kunnen omgaan, maar omdat het vangnet inmiddels zo uitgerekt en verschraald is, dat het leven tot overleven is ge/verworden voor die mensen. Nee, ze gaan niet dood. Nog net niet.Zeker de armoede neemt toe, maar mensen gaan hier niet dood van de honger en ook niet bijna dood van de honger. Wat een overdreven gedoe.
zondag 4 oktober 2015 om 00:19
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 00:16:
[...]
Dit cirkeltje hebben we al zeker vier keer gedraaid. Lees maar even in de vorige topics.Die heb ik gelezen. Maar nergens gelezen dat die mensen in bijv. Turkije met de dood bedreigd werden, of dat er bommen op hun werden afgevuurd ofzo.
[...]
Dit cirkeltje hebben we al zeker vier keer gedraaid. Lees maar even in de vorige topics.Die heb ik gelezen. Maar nergens gelezen dat die mensen in bijv. Turkije met de dood bedreigd werden, of dat er bommen op hun werden afgevuurd ofzo.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 4 oktober 2015 om 00:21
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 00:15:
[...]
Het aantal mensen (en kinderen) dat onder de armoedegrens leeft, stijgt met het jaar in Nederland. Niet omdat ze niet met het vangnet kunnen omgaan, maar omdat het vangnet inmiddels zo uitgerekt en verschraald is, dat het leven tot overleven is ge/verworden voor die mensen. Nee, ze gaan niet dood. Nog net niet.
Je hoeft je niet te verontschuldigen waarom je Nederlands belasting geld niet wilt delen met migranten.
Het zijn hele simpele keuzes.
Je bent voor opvang in Nederland of tegen.
Ik ben tegen: glashelder.
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 00:19:
[...]
Die heb ik gelezen. Maar nergens gelezen dat die mensen in bijv. Turkije met de dood bedreigd werden, of dat er bommen op hun werden afgevuurd ofzo.Inderdaad
[...]
Het aantal mensen (en kinderen) dat onder de armoedegrens leeft, stijgt met het jaar in Nederland. Niet omdat ze niet met het vangnet kunnen omgaan, maar omdat het vangnet inmiddels zo uitgerekt en verschraald is, dat het leven tot overleven is ge/verworden voor die mensen. Nee, ze gaan niet dood. Nog net niet.
Je hoeft je niet te verontschuldigen waarom je Nederlands belasting geld niet wilt delen met migranten.
Het zijn hele simpele keuzes.
Je bent voor opvang in Nederland of tegen.
Ik ben tegen: glashelder.
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 00:19:
[...]
Die heb ik gelezen. Maar nergens gelezen dat die mensen in bijv. Turkije met de dood bedreigd werden, of dat er bommen op hun werden afgevuurd ofzo.Inderdaad
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 oktober 2015 om 00:22
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 00:17:
[...]
Zeker de armoede neemt toe, maar mensen gaan hier niet dood van de honger en ook niet bijna dood van de honger. Wat een overdreven gedoe.
Daar is niks overdrevens aan. Het aantal kinderen dat door armoe te weinig en te weinig gevarieerd te eten krijgt, stijgt elk jaar. En nee, ze gaan niet dood. Maar gezond is anders.
Maar de bottom line is voor mij: laten we eerst de voorzieningen in Nederland zélf herstellen, voor ouderen, voor mensen die afhankelijk zijn van het sociale vangnet, de WW weer terug naar het oude niveau (betalen we per slot van rekening voor!), de ouderenzorg weer op peil, enz. Ik bedoel, als er tóch geld genoeg is, waarom daar niet voor gekozen?
[...]
Zeker de armoede neemt toe, maar mensen gaan hier niet dood van de honger en ook niet bijna dood van de honger. Wat een overdreven gedoe.
Daar is niks overdrevens aan. Het aantal kinderen dat door armoe te weinig en te weinig gevarieerd te eten krijgt, stijgt elk jaar. En nee, ze gaan niet dood. Maar gezond is anders.
Maar de bottom line is voor mij: laten we eerst de voorzieningen in Nederland zélf herstellen, voor ouderen, voor mensen die afhankelijk zijn van het sociale vangnet, de WW weer terug naar het oude niveau (betalen we per slot van rekening voor!), de ouderenzorg weer op peil, enz. Ik bedoel, als er tóch geld genoeg is, waarom daar niet voor gekozen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 4 oktober 2015 om 00:31
quote:sabbaticalmeds schreef op 03 oktober 2015 @ 23:59:
[...]
In nederland heeft iedereen te eten hoorEr zijn hier anders genoeg kinderen die 's ochtends zonder een ontbijt te hebben gehad naar school komen. En er zijn ook de wereld bejaarden die ondervoed zijn. Maar dat wordt vergeten niet belangrijk.
[...]
In nederland heeft iedereen te eten hoorEr zijn hier anders genoeg kinderen die 's ochtends zonder een ontbijt te hebben gehad naar school komen. En er zijn ook de wereld bejaarden die ondervoed zijn. Maar dat wordt vergeten niet belangrijk.
zondag 4 oktober 2015 om 00:33
quote:Superhuisvrouw schreef op 04 oktober 2015 @ 00:31:
[...]
Er zijn hier anders genoeg kinderen die 's ochtends zonder een ontbijt te hebben gehad naar school komen. En er zijn ook de wereld bejaarden die ondervoed zijn. Maar dat wordt vergeten niet belangrijk.Nee, dat is onzin. Die ouderen kunnen niet omgaan met hun AOW. Die zouden eigenlijk bést elke dag biefstuk kunnen eten, als ze het maar goed aanpakten...
[...]
Er zijn hier anders genoeg kinderen die 's ochtends zonder een ontbijt te hebben gehad naar school komen. En er zijn ook de wereld bejaarden die ondervoed zijn. Maar dat wordt vergeten niet belangrijk.Nee, dat is onzin. Die ouderen kunnen niet omgaan met hun AOW. Die zouden eigenlijk bést elke dag biefstuk kunnen eten, als ze het maar goed aanpakten...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 4 oktober 2015 om 00:40
Servië,
Sevejac
http://www.gaeaschoeters. ... nie-15-jaar-na-de-oorlog/
http://www.mo.be/artikel/ ... lingen-blijven-prioriteit
http://www.un.org/apps/ne ... efugees&Cr1=#.VhBYCIFLvCN
erg uitzichtloos
Sevejac
http://www.gaeaschoeters. ... nie-15-jaar-na-de-oorlog/
http://www.mo.be/artikel/ ... lingen-blijven-prioriteit
http://www.un.org/apps/ne ... efugees&Cr1=#.VhBYCIFLvCN
erg uitzichtloos
zondag 4 oktober 2015 om 00:44
quote:pejeka schreef op 03 oktober 2015 @ 23:59:
[...]
Ik vind dat je eerst de voorzieningen voor de eigen bevolking op orde moet hebben (en dus op het niveau dat ik noemde, van vóór alle bezuinigingen) en dan pas kunt gaan kijken wat je kunt doen met het geld dat dán nog over is.
Jij zorgt toch ook dat je eigen gezin eerst te eten heeft voordat je geld aan een goed doel geeft? Of gooi jij 1000 euro in de collectebus van de Hartstichting ofzo en zegt vervolgens tegen je kinderen "Sorry jongens, maar ik heb het geld voor ons eten aan de Hartstichting gegeven, dus jullie eten de hele maand maar droog brood met water"?Dit dus, hoe wil je een ander helpen als je jezelf al niet goed kan bedruipen?
[...]
Ik vind dat je eerst de voorzieningen voor de eigen bevolking op orde moet hebben (en dus op het niveau dat ik noemde, van vóór alle bezuinigingen) en dan pas kunt gaan kijken wat je kunt doen met het geld dat dán nog over is.
Jij zorgt toch ook dat je eigen gezin eerst te eten heeft voordat je geld aan een goed doel geeft? Of gooi jij 1000 euro in de collectebus van de Hartstichting ofzo en zegt vervolgens tegen je kinderen "Sorry jongens, maar ik heb het geld voor ons eten aan de Hartstichting gegeven, dus jullie eten de hele maand maar droog brood met water"?Dit dus, hoe wil je een ander helpen als je jezelf al niet goed kan bedruipen?
zondag 4 oktober 2015 om 01:08
quote:bungaa schreef op 04 oktober 2015 @ 00:40:
Servië,
Sezevac
http://www.gaeaschoeters. ... nie-15-jaar-na-de-oorlog/
http://www.mo.be/artikel/ ... lingen-blijven-prioriteit
http://www.un.org/apps/ne ... efugees&Cr1=#.VhBYCIFLvCN
http://www.npodoc.nl/docu ... en/2015/born-refugee.html
een verse documentaire hierover. nog niet gezien
erg uitzichtloos
Servië,
Sezevac
http://www.gaeaschoeters. ... nie-15-jaar-na-de-oorlog/
http://www.mo.be/artikel/ ... lingen-blijven-prioriteit
http://www.un.org/apps/ne ... efugees&Cr1=#.VhBYCIFLvCN
http://www.npodoc.nl/docu ... en/2015/born-refugee.html
een verse documentaire hierover. nog niet gezien
erg uitzichtloos
zondag 4 oktober 2015 om 01:21
quote:hollebollegijs schreef op 03 oktober 2015 @ 23:41:
[...]
Dat snap ik, maar het kan nog gekker hoor
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 7hmwrf.jpg[/IMG]
Slechte kampleiding
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... hm69bp.jpg[/IMG]
Traag WIFI
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 4m3v17.jpg[/IMG]
Jongeren die geen oud mobieltje willen
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... zfbp6x.png[/IMG]
Klagen over het eten
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 1qdyrx.jpg[/IMG]
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 5z2hkm.png[/IMG]
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... aqgx5a.jpg[/IMG]
Slechte overheid
Het is hier gewoon K*t
[...]
Dat snap ik, maar het kan nog gekker hoor
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 7hmwrf.jpg[/IMG]
Slechte kampleiding
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... hm69bp.jpg[/IMG]
Traag WIFI
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 4m3v17.jpg[/IMG]
Jongeren die geen oud mobieltje willen
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... zfbp6x.png[/IMG]
Klagen over het eten
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 1qdyrx.jpg[/IMG]
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 5z2hkm.png[/IMG]
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... aqgx5a.jpg[/IMG]
Slechte overheid
Het is hier gewoon K*t
Help iedereen een handje
zondag 4 oktober 2015 om 01:27
zondag 4 oktober 2015 om 01:38
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 00:02:
[...]
Waarom zijn die nog niet terug naar Bosnië dan? Daar is toch alláng geen oorlog meer?
Eigenlijk simpel. Geen Geld...
En weer een reden waarom ik juist zo voor opvang in de regio ben!
Daar onze steun aanbieden, dat moet de eerste prio zijn eigenlijk. Hoe? Geld en voorzieningen, dat is het grootste probleem waarom de vluchtelingen wegvluchten uit de buurlanden, toch?
Geef de vluchtelingen in Turkije desnoods een uitkering ofzo.
Veel beter i.m.h.o.
[...]
Waarom zijn die nog niet terug naar Bosnië dan? Daar is toch alláng geen oorlog meer?
Eigenlijk simpel. Geen Geld...
En weer een reden waarom ik juist zo voor opvang in de regio ben!
Daar onze steun aanbieden, dat moet de eerste prio zijn eigenlijk. Hoe? Geld en voorzieningen, dat is het grootste probleem waarom de vluchtelingen wegvluchten uit de buurlanden, toch?
Geef de vluchtelingen in Turkije desnoods een uitkering ofzo.
Veel beter i.m.h.o.
zondag 4 oktober 2015 om 01:41
quote:krullenbol1966 schreef op 04 oktober 2015 @ 01:27:
[...]
Die zitten nog steeds in het oorlogsgebied, dat zijn de mensen die geen geld hebben voor een veilig onderkomen.
Precies dit!
en door deze vluchtelingenstroom verspreidt de ellende zich eigenlijk alleen maar, het wordt er niet minder op
maar juist erger lijkt wel.
[...]
Die zitten nog steeds in het oorlogsgebied, dat zijn de mensen die geen geld hebben voor een veilig onderkomen.
Precies dit!
en door deze vluchtelingenstroom verspreidt de ellende zich eigenlijk alleen maar, het wordt er niet minder op
maar juist erger lijkt wel.
zondag 4 oktober 2015 om 02:24
Beste Mod, even een kleine kanttekening (ook voor de overige lezers trouwens).
Iedereen, ook in de media hebben het steeds maar over vluchtelingen. Dit zijn geen vluchtelingen maar asielzoekers. Een vluchtelingenstatus krijg je pas na een gedegen onderzoek.
Verder nog even, een asielzoeker hoort zich te melden in het eerste veilige land. Wil men door 7 veilige landen reizen om zelf een plek uit te kiezen dan wordt het emigratie volgens de wet en gelden er weer andere regels voor. Waarom men zich daar nu niet aan houdt begrijp ik niet helemaal.
Ik ben voor om de echte vluchteling op te vangen, maar liever geen gelukszoekers.
Iedereen, ook in de media hebben het steeds maar over vluchtelingen. Dit zijn geen vluchtelingen maar asielzoekers. Een vluchtelingenstatus krijg je pas na een gedegen onderzoek.
Verder nog even, een asielzoeker hoort zich te melden in het eerste veilige land. Wil men door 7 veilige landen reizen om zelf een plek uit te kiezen dan wordt het emigratie volgens de wet en gelden er weer andere regels voor. Waarom men zich daar nu niet aan houdt begrijp ik niet helemaal.
Ik ben voor om de echte vluchteling op te vangen, maar liever geen gelukszoekers.
zondag 4 oktober 2015 om 07:19
quote:prada schreef op 04 oktober 2015 @ 02:24:
Beste Mod, even een kleine kanttekening (ook voor de overige lezers trouwens).
Iedereen, ook in de media hebben het steeds maar over vluchtelingen. Dit zijn geen vluchtelingen maar asielzoekers. Een vluchtelingenstatus krijg je pas na een gedegen onderzoek.
Verder nog even, een asielzoeker hoort zich te melden in het eerste veilige land. Wil men door 7 veilige landen reizen om zelf een plek uit te kiezen dan wordt het emigratie volgens de wet en gelden er weer andere regels voor. Waarom men zich daar nu niet aan houdt begrijp ik niet helemaal.
Ik ben voor om de echte vluchteling op te vangen, maar liever geen gelukszoekers.+100000000
Beste Mod, even een kleine kanttekening (ook voor de overige lezers trouwens).
Iedereen, ook in de media hebben het steeds maar over vluchtelingen. Dit zijn geen vluchtelingen maar asielzoekers. Een vluchtelingenstatus krijg je pas na een gedegen onderzoek.
Verder nog even, een asielzoeker hoort zich te melden in het eerste veilige land. Wil men door 7 veilige landen reizen om zelf een plek uit te kiezen dan wordt het emigratie volgens de wet en gelden er weer andere regels voor. Waarom men zich daar nu niet aan houdt begrijp ik niet helemaal.
Ik ben voor om de echte vluchteling op te vangen, maar liever geen gelukszoekers.+100000000
LOEP ME MAAR aub.
zondag 4 oktober 2015 om 07:46
quote:sabbaticalmeds schreef op 03 oktober 2015 @ 23:27:
[...]
dan stel je dat er geen sociaal vangnet is (dat is er) en de ouderenzorg niet behoorlijk wordt uitgevoerd?
er is geld maar de politiek maakt andere keuzes. Die ouderenzorg is uitgekleed door CDA/ VVD in samenwerking met de PVVEr is geld?
http://www.destaatsschuldmeter.nl
[...]
dan stel je dat er geen sociaal vangnet is (dat is er) en de ouderenzorg niet behoorlijk wordt uitgevoerd?
er is geld maar de politiek maakt andere keuzes. Die ouderenzorg is uitgekleed door CDA/ VVD in samenwerking met de PVVEr is geld?
http://www.destaatsschuldmeter.nl
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
zondag 4 oktober 2015 om 07:46
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 00:17:
[...]
Zeker de armoede neemt toe, maar mensen gaan hier niet dood van de honger en ook niet bijna dood van de honger. Wat een overdreven gedoe.De armoede neemt toe zijn je eigen woorden.
Is de enige reden om zovelen hier ongecontroleerd binnen te halen , omdat je niet dood gaat van de honger? Rare en zeer simpele ideeën houd je er op na eerlijk gezegd.
En laten we maar eens heel goed beseffen wie we hier binnen halen.
https://twitter.com/EU_MilitiaWatch
[...]
Zeker de armoede neemt toe, maar mensen gaan hier niet dood van de honger en ook niet bijna dood van de honger. Wat een overdreven gedoe.De armoede neemt toe zijn je eigen woorden.
Is de enige reden om zovelen hier ongecontroleerd binnen te halen , omdat je niet dood gaat van de honger? Rare en zeer simpele ideeën houd je er op na eerlijk gezegd.
En laten we maar eens heel goed beseffen wie we hier binnen halen.
https://twitter.com/EU_MilitiaWatch
zondag 4 oktober 2015 om 07:51
quote:sabbaticalmeds schreef op 03 oktober 2015 @ 23:55:
[...]
Je bent zelf verantwoordelijk voor je gevoel en of die alleenstaande mannen voor problemen zorgen is een aanname.In het rijk der blinden is eenoog koning.
[...]
Je bent zelf verantwoordelijk voor je gevoel en of die alleenstaande mannen voor problemen zorgen is een aanname.In het rijk der blinden is eenoog koning.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
zondag 4 oktober 2015 om 07:51
@Prada
Ik gebruik -net als velen- de term vluchtelingen voor het deel van de asielzoekers dat hierheen komt vanuit een onveilige situatie. Dat onderscheid is relevant in de discussie. Vluchtelingen moeten volgens de meesten geholpen worden - we zijn het vooral niet eens over hoe en waar dat het best kan. Er zijn er maar weinig die vinden dat asielzoekers uit een veilige omgeving het recht hebben op dezelfde hulp als vluchtelingen.
Het gaat dus om het onderscheid in de discussie, niet over het al dan niet hebben van de vluchtelingenstatus.
Ik gebruik -net als velen- de term vluchtelingen voor het deel van de asielzoekers dat hierheen komt vanuit een onveilige situatie. Dat onderscheid is relevant in de discussie. Vluchtelingen moeten volgens de meesten geholpen worden - we zijn het vooral niet eens over hoe en waar dat het best kan. Er zijn er maar weinig die vinden dat asielzoekers uit een veilige omgeving het recht hebben op dezelfde hulp als vluchtelingen.
Het gaat dus om het onderscheid in de discussie, niet over het al dan niet hebben van de vluchtelingenstatus.
zondag 4 oktober 2015 om 08:20
quote:Cateautje schreef op 03 oktober 2015 @ 23:25:
[...]
Van de week heeft Blok toegezegd dat alle leegstaande staatsgebouwen aan gemeenten worden gegeven en dat die omgebouwd mogen worden tot woningen. Eén en ander om er voor te zorgen dat de autochtone bevolking niet onderaan de wachtlijsten voor woningen komen staan, kortom, om verdringing tegen te gaan.
Dan hoop ik maar dat Blok er ook een grote zak geld voor al die verbouwingen tegenaan gooit. En dat het niet zo gaat als met de transities in de jeugdzorg, de ggz en de wmo.
Gooi alles maar over de schutting bij gemeenten, lever er nauwelijks budget bij, leun achterover en zie de gevolgen voor de burgers vanzelf verschijnen. Oma krijgt geen huishoudelijke hulp meer, dat moet ze maar aan de buurvrouw vragen. Het is in al het gedoe rondom Griekenland en de vluchtelingencrisis ondergesneeuwd, maar er waren tot voor kort een heleboel mensen die niet betaald konden worden omdat het een zootje was met de pgb's. Er zijn steeds meer mensen met ernstige psychische klachten die niet geholpen kunnen worden.
Nederland zal best een rijk land zijn maar feit is dat het sociale stelsel al dusdanig uitgehold is dat er genoeg problemen zijn die we eigenlijk ook zouden moeten oplossen. En daar is zogenaamd geen geld voor. Logisch dat we vluchtelingen op de een of andere manier helpen, maar verlies ook de problemen in Nederland niet uit het oog.
[...]
Van de week heeft Blok toegezegd dat alle leegstaande staatsgebouwen aan gemeenten worden gegeven en dat die omgebouwd mogen worden tot woningen. Eén en ander om er voor te zorgen dat de autochtone bevolking niet onderaan de wachtlijsten voor woningen komen staan, kortom, om verdringing tegen te gaan.
Dan hoop ik maar dat Blok er ook een grote zak geld voor al die verbouwingen tegenaan gooit. En dat het niet zo gaat als met de transities in de jeugdzorg, de ggz en de wmo.
Gooi alles maar over de schutting bij gemeenten, lever er nauwelijks budget bij, leun achterover en zie de gevolgen voor de burgers vanzelf verschijnen. Oma krijgt geen huishoudelijke hulp meer, dat moet ze maar aan de buurvrouw vragen. Het is in al het gedoe rondom Griekenland en de vluchtelingencrisis ondergesneeuwd, maar er waren tot voor kort een heleboel mensen die niet betaald konden worden omdat het een zootje was met de pgb's. Er zijn steeds meer mensen met ernstige psychische klachten die niet geholpen kunnen worden.
Nederland zal best een rijk land zijn maar feit is dat het sociale stelsel al dusdanig uitgehold is dat er genoeg problemen zijn die we eigenlijk ook zouden moeten oplossen. En daar is zogenaamd geen geld voor. Logisch dat we vluchtelingen op de een of andere manier helpen, maar verlies ook de problemen in Nederland niet uit het oog.
zondag 4 oktober 2015 om 08:41
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 00:06:
[...]
er is een vangnet voor iedereen. dan mensen soms niet goed met dat vangnet om kunnen gaan om wat voor reden dan is een feit.
Er is geen vangnet voor iedereen. Als de omstandigheden ongunstig zijn, je niet in regeltje a valt en ook niet onder b, laten ze je gewoon maanden schulden opbouwen. Hoe je dat later met een klein inkomen weer recht moet breien zoek je zelf maar uit.
Ik ga hier niet het hele verhaal en alle omstandigheden uit de doeken doen, maar heb zelf bijna in die situatie gezeten. 40 euro per maand om met 2 volwassenen van te eten na aftrek van alle vaste lasten. Hoe dat dan moet weten ze bij het sciaal werk ook niet. Gewoon je vaste lasten dan maar niet betalen was het advies.
Ik was echt radeloos. En nee, wij hadden geen schulden, puur door omstandigheden (ziekte) waar we geen invloed op hadden. Geen duur koophuis, 2 auto's (nog nooit gehad) of teveel vakanties of kleding. Al bespaard op van alles om uit de problemen te blijven.
Het verhaal van het vangnet voor iedereen is gewoon pertinent niet waar.
[...]
er is een vangnet voor iedereen. dan mensen soms niet goed met dat vangnet om kunnen gaan om wat voor reden dan is een feit.
Er is geen vangnet voor iedereen. Als de omstandigheden ongunstig zijn, je niet in regeltje a valt en ook niet onder b, laten ze je gewoon maanden schulden opbouwen. Hoe je dat later met een klein inkomen weer recht moet breien zoek je zelf maar uit.
Ik ga hier niet het hele verhaal en alle omstandigheden uit de doeken doen, maar heb zelf bijna in die situatie gezeten. 40 euro per maand om met 2 volwassenen van te eten na aftrek van alle vaste lasten. Hoe dat dan moet weten ze bij het sciaal werk ook niet. Gewoon je vaste lasten dan maar niet betalen was het advies.
Ik was echt radeloos. En nee, wij hadden geen schulden, puur door omstandigheden (ziekte) waar we geen invloed op hadden. Geen duur koophuis, 2 auto's (nog nooit gehad) of teveel vakanties of kleding. Al bespaard op van alles om uit de problemen te blijven.
Het verhaal van het vangnet voor iedereen is gewoon pertinent niet waar.
zondag 4 oktober 2015 om 08:45
Natuurlijk zou je liever willen dat in Nederland alles goed geregeld was. Maar de Nederlanders hebben zelf gestemd op kabinetten die 't sociale vangnet hebben afgebroken.
Er zijn partijen die heel graag terug willen naar betere sociale voorzieningen, maar 't feit blijft dat zij bij de laatste verkiezingen niet genoeg zetels hadden om dit te bereiken.
Was 't niet holleboleGijs die bij de vorige verkiezingen bleef roepen dat de VVD de enige goede partij was.
De VVD interesseert zich echt niets voor de armere mensen hoor. Sterker het grootste deel van de kiezers van de VVD zou nooit op de VVD moeten stemmen omdat hun salaris helemaal niet genoeg is voor alle VVD plannen.
En Wilders is tijdens zijn gedoog tijd er mede verantwoordelijk voor dat de A.O.W leeftijd naar boven is gesteld.
En dan straks op De PVV stemmen. Waarschijnlijk is de VVD de enige die nog samen met hun in de regering willen. En dan hebben een aantal mensen hun zin. Minder asielzoekers waarschijnlijk, maar echt geen beter sociaal stelsel.
Er zijn partijen die heel graag terug willen naar betere sociale voorzieningen, maar 't feit blijft dat zij bij de laatste verkiezingen niet genoeg zetels hadden om dit te bereiken.
Was 't niet holleboleGijs die bij de vorige verkiezingen bleef roepen dat de VVD de enige goede partij was.
De VVD interesseert zich echt niets voor de armere mensen hoor. Sterker het grootste deel van de kiezers van de VVD zou nooit op de VVD moeten stemmen omdat hun salaris helemaal niet genoeg is voor alle VVD plannen.
En Wilders is tijdens zijn gedoog tijd er mede verantwoordelijk voor dat de A.O.W leeftijd naar boven is gesteld.
En dan straks op De PVV stemmen. Waarschijnlijk is de VVD de enige die nog samen met hun in de regering willen. En dan hebben een aantal mensen hun zin. Minder asielzoekers waarschijnlijk, maar echt geen beter sociaal stelsel.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zondag 4 oktober 2015 om 08:46
quote:Cameron10 schreef op 04 oktober 2015 @ 07:51:
[...]
In het rijk der blinden is eenoog koning.In Duitsland hebben ze dat gevoel ook.
Een artikel er over
http://www.elsevier.nl/Bu ... -in-Duitse-azcs-2696316W/
[...]
In het rijk der blinden is eenoog koning.In Duitsland hebben ze dat gevoel ook.
Een artikel er over
http://www.elsevier.nl/Bu ... -in-Duitse-azcs-2696316W/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
