Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 4 oktober 2015 om 13:45
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 13:05:
[...]
je bent bekend met het Koerdische conflict?
je weet wat Turkije doet aan de grensgebieden?
wat is volgens jou een stabiel land?De Koerden die geen aanslagen plegen en zich net als de andere Turken zich als normale burgers gedragen, kunnen een normaal, veilig leven leiden in Turkije. In mijn familie zijn ook Koerden, dus mijn informatie is uit de eerste hand. Als je Turkije niet als veilig ziet dan is het overgrote deel van de wereld niet veilig en dan kan bijna iedereen aanspraak maken op een verblijf in Nederland.
[...]
je bent bekend met het Koerdische conflict?
je weet wat Turkije doet aan de grensgebieden?
wat is volgens jou een stabiel land?De Koerden die geen aanslagen plegen en zich net als de andere Turken zich als normale burgers gedragen, kunnen een normaal, veilig leven leiden in Turkije. In mijn familie zijn ook Koerden, dus mijn informatie is uit de eerste hand. Als je Turkije niet als veilig ziet dan is het overgrote deel van de wereld niet veilig en dan kan bijna iedereen aanspraak maken op een verblijf in Nederland.
zondag 4 oktober 2015 om 13:46
quote:Kwallenbal schreef op 04 oktober 2015 @ 13:44:
Van 12 uur werken in de week kan jij niet leven. Leuk als je een partner hebt die werk heeft maar niet als je alleenstaand bent en het liefst 40 uur per week werkt. Deze mensen worden echter niet als werkzoekenden gezien terwijl ze het wel zijn.Dan moet hij de zzp als bijbaan zien, en via een werkgever werk zoeken.
Van 12 uur werken in de week kan jij niet leven. Leuk als je een partner hebt die werk heeft maar niet als je alleenstaand bent en het liefst 40 uur per week werkt. Deze mensen worden echter niet als werkzoekenden gezien terwijl ze het wel zijn.Dan moet hij de zzp als bijbaan zien, en via een werkgever werk zoeken.
zondag 4 oktober 2015 om 13:46
quote:Gatti schreef op 04 oktober 2015 @ 13:45:
Waarom nu weer een discussie omdat mensen een smarphone hebben. Die betalen wij toch niet.het lijkt erop dat het hebben van een smartphone iets zegt over hoezeer je nu een "echte" vluchteling bent. Alsof het leger van Assad of de IS de mensen tegen de muur zet en dan zegt: Mensen met een smartphone, jullie mogen nu weg, jullie zijn veilig. De groeten.
Waarom nu weer een discussie omdat mensen een smarphone hebben. Die betalen wij toch niet.het lijkt erop dat het hebben van een smartphone iets zegt over hoezeer je nu een "echte" vluchteling bent. Alsof het leger van Assad of de IS de mensen tegen de muur zet en dan zegt: Mensen met een smartphone, jullie mogen nu weg, jullie zijn veilig. De groeten.
zondag 4 oktober 2015 om 13:46
quote:Kwallenbal schreef op 04 oktober 2015 @ 13:44:
Van 12 uur werken in de week kan jij niet leven. Leuk als je een partner hebt die werk heeft maar niet als je alleenstaand bent en het liefst 40 uur per week werkt. Deze mensen worden echter niet als werkzoekenden gezien terwijl ze het wel zijn.Als je salaris onder bijstandsniveau is, krijg je in dit land gewoon aanvullende bijstand.
Van 12 uur werken in de week kan jij niet leven. Leuk als je een partner hebt die werk heeft maar niet als je alleenstaand bent en het liefst 40 uur per week werkt. Deze mensen worden echter niet als werkzoekenden gezien terwijl ze het wel zijn.Als je salaris onder bijstandsniveau is, krijg je in dit land gewoon aanvullende bijstand.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zondag 4 oktober 2015 om 13:48
quote:hollebollegijs schreef op 04 oktober 2015 @ 13:32:
[...]
Als ze over traag internet klagen wel maar ook ik snap dat opvang "onder de brug" geen ideale opvang is.
Je moet de bevolking in alle rust in de regio laten, en de boel daar regelen.
Ik ben niet tegen opvang in de regio.
Europa kan onmogelijk alle vluchtelingen opvangen, dat beseft iedereen.
Er zou nu meer geld beschikbaar voor komen.
Om de huidige crisis te voorkomen was Europa te laat.
[...]
Als ze over traag internet klagen wel maar ook ik snap dat opvang "onder de brug" geen ideale opvang is.
Je moet de bevolking in alle rust in de regio laten, en de boel daar regelen.
Ik ben niet tegen opvang in de regio.
Europa kan onmogelijk alle vluchtelingen opvangen, dat beseft iedereen.
Er zou nu meer geld beschikbaar voor komen.
Om de huidige crisis te voorkomen was Europa te laat.
zondag 4 oktober 2015 om 13:49
Ik hoop binnenkort aan de slag te kunnen als vrijwilliger op Heumensoord (wordt nu gecoördineerd) dan kan ik met recht zeggen hoe het er aan toe gaat en wat de meeste vluchtelingen daar denken.
Wat betreft dit topic, vraag ik mezelf af, of er ook maar 1 iemand hier n.a.v. dit topic van gedachten veranderd is wat betreft zijn/haar mening over vluchtelingen? Zover ik lees worden de meningen voor en tegen alleen maar herhaald en komen we niet nader tot elkaar. Dus wat is er nodig om nader tot elkaar te komen?
Wat betreft dit topic, vraag ik mezelf af, of er ook maar 1 iemand hier n.a.v. dit topic van gedachten veranderd is wat betreft zijn/haar mening over vluchtelingen? Zover ik lees worden de meningen voor en tegen alleen maar herhaald en komen we niet nader tot elkaar. Dus wat is er nodig om nader tot elkaar te komen?
I have my fears but they do not have me
zondag 4 oktober 2015 om 13:49
quote:quiaquia schreef op 04 oktober 2015 @ 13:28:
[...]
Met name voor technisch geschoolden zijn er kansen op werk heb ik begrepen.
Voor alle laaggeschoolden wordt het steeds moeilijker.
Onlangs werd ook bekend dat met name Somaliers hier in de bijstand blijven hangen.
Het zal niet toevallig zijn dat juist deze groep ook de minste scholing heeft gehad.
Veel kansen heb je hier niet als analfabeet.Het heeft niet alleen met scholing te maken, maar ook alles met de mentaliteit en arbeidsethos van mensen. Bij Somaliërs speelt ook nog het qat-probleem mee.
[...]
Met name voor technisch geschoolden zijn er kansen op werk heb ik begrepen.
Voor alle laaggeschoolden wordt het steeds moeilijker.
Onlangs werd ook bekend dat met name Somaliers hier in de bijstand blijven hangen.
Het zal niet toevallig zijn dat juist deze groep ook de minste scholing heeft gehad.
Veel kansen heb je hier niet als analfabeet.Het heeft niet alleen met scholing te maken, maar ook alles met de mentaliteit en arbeidsethos van mensen. Bij Somaliërs speelt ook nog het qat-probleem mee.
zondag 4 oktober 2015 om 13:49
quote:Kwallenbal schreef op 04 oktober 2015 @ 13:48:
[...]
Daar gaat het ook niet om. Het gaat er om dat je als werkende gezien wordt ondanks dat je nog steeds naar werk zoekt.
Ja omdat je dus werkt.
Mensen met een baan van 30 uur die zoeken naar een baan voor 12 uur worden ook niet gezien als werkzoekende.
[...]
Daar gaat het ook niet om. Het gaat er om dat je als werkende gezien wordt ondanks dat je nog steeds naar werk zoekt.
Ja omdat je dus werkt.
Mensen met een baan van 30 uur die zoeken naar een baan voor 12 uur worden ook niet gezien als werkzoekende.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zondag 4 oktober 2015 om 13:50
quote:aponi schreef op 04 oktober 2015 @ 13:49:
Ik hoop binnenkort aan de slag te kunnen als vrijwilliger op Heumensoord (wordt nu gecoördineerd) dan kan ik met recht zeggen hoe het er aan toe gaat en wat de meeste vluchtelingen daar denken.
Wat betreft dit topic, vraag ik mezelf af, of er ook maar 1 iemand hier n.a.v. dit topic van gedachten veranderd is wat betreft zijn/haar mening over vluchtelingen? Zover ik lees worden de meningen voor en tegen alleen maar herhaald en komen we niet nader tot elkaar. Dus wat is er nodig om nader tot elkaar te komen?Ik ben oprecht benieuwd naar je ervaringen. Hou je ons ook op de hoogte?
Ik hoop binnenkort aan de slag te kunnen als vrijwilliger op Heumensoord (wordt nu gecoördineerd) dan kan ik met recht zeggen hoe het er aan toe gaat en wat de meeste vluchtelingen daar denken.
Wat betreft dit topic, vraag ik mezelf af, of er ook maar 1 iemand hier n.a.v. dit topic van gedachten veranderd is wat betreft zijn/haar mening over vluchtelingen? Zover ik lees worden de meningen voor en tegen alleen maar herhaald en komen we niet nader tot elkaar. Dus wat is er nodig om nader tot elkaar te komen?Ik ben oprecht benieuwd naar je ervaringen. Hou je ons ook op de hoogte?
zondag 4 oktober 2015 om 13:53
quote:Gatti schreef op 04 oktober 2015 @ 13:46:
[...]
Als je salaris onder bijstandsniveau is, krijg je in dit land gewoon aanvullende bijstand.Niet als je vermogen te hoog is, omdat je huis bijvoorbeeld al voor een groot deel is afgelost. Of als je zelf gespaard hebt om een periode van ziekte te kunnen overbruggen of voor je oude dag. Dan moet je toch echt eerst je eigen geld opmaken voor je voor een uitkering in aanmerking komt. Dat zorgt er wel voor dat iemand die ZZP'er is vaak al het werk aanpakt wat voorhanden is. Een vriend van mij is ernstig ziek en ZZP'er. Als hij in loondienst was geweest dan had hij allang een WIA-uitkering gehad. Nu buffelt hij nog door tot hij erbij neervalt.
[...]
Als je salaris onder bijstandsniveau is, krijg je in dit land gewoon aanvullende bijstand.Niet als je vermogen te hoog is, omdat je huis bijvoorbeeld al voor een groot deel is afgelost. Of als je zelf gespaard hebt om een periode van ziekte te kunnen overbruggen of voor je oude dag. Dan moet je toch echt eerst je eigen geld opmaken voor je voor een uitkering in aanmerking komt. Dat zorgt er wel voor dat iemand die ZZP'er is vaak al het werk aanpakt wat voorhanden is. Een vriend van mij is ernstig ziek en ZZP'er. Als hij in loondienst was geweest dan had hij allang een WIA-uitkering gehad. Nu buffelt hij nog door tot hij erbij neervalt.
zondag 4 oktober 2015 om 13:53
quote:Pientjexxxx schreef op 04 oktober 2015 @ 13:45:
[...]
De Koerden die geen aanslagen plegen en zich net als de andere Turken zich als normale burgers gedragen, kunnen een normaal, veilig leven leiden in Turkije. In mijn familie zijn ook Koerden, dus mijn informatie is uit de eerste hand. Als je Turkije niet als veilig ziet dan is het overgrote deel van de wereld niet veilig en dan kan bijna iedereen aanspraak maken op een verblijf in Nederland.http://www.nrc.nl/nieuws/ ... -kiesdrempel-te-passeren/
Ze hebben nu 10% van de stemmen gehaald bij de parlement verkiezingen.
Je kan gewoon Koerd zijn in Turkije al zijn er altijd wel spanningen tussen Koerden en Turken het verschilt een beetje per regio.
[...]
De Koerden die geen aanslagen plegen en zich net als de andere Turken zich als normale burgers gedragen, kunnen een normaal, veilig leven leiden in Turkije. In mijn familie zijn ook Koerden, dus mijn informatie is uit de eerste hand. Als je Turkije niet als veilig ziet dan is het overgrote deel van de wereld niet veilig en dan kan bijna iedereen aanspraak maken op een verblijf in Nederland.http://www.nrc.nl/nieuws/ ... -kiesdrempel-te-passeren/
Ze hebben nu 10% van de stemmen gehaald bij de parlement verkiezingen.
Je kan gewoon Koerd zijn in Turkije al zijn er altijd wel spanningen tussen Koerden en Turken het verschilt een beetje per regio.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 oktober 2015 om 13:55
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 13:44:
[...]
contact via internet is goedkoper. Wat is het probleem? een vluchteling met een smartphone, wat betekent dat volgens jou?
Nee het ging om vluchtelingen die in Duitsland mobieltjes aangeboden kregen maar die niet wilden omdat ze een smartphone willen..
Met een oude kun je bellen en wil je skypen dan leen je die van je buurman maar die er wél zelf eentje heeft meegenomen.
[...]
contact via internet is goedkoper. Wat is het probleem? een vluchteling met een smartphone, wat betekent dat volgens jou?
Nee het ging om vluchtelingen die in Duitsland mobieltjes aangeboden kregen maar die niet wilden omdat ze een smartphone willen..
Met een oude kun je bellen en wil je skypen dan leen je die van je buurman maar die er wél zelf eentje heeft meegenomen.
zondag 4 oktober 2015 om 13:56
quote:aponi schreef op 04 oktober 2015 @ 13:49:
Ik hoop binnenkort aan de slag te kunnen als vrijwilliger op Heumensoord (wordt nu gecoördineerd) dan kan ik met recht zeggen hoe het er aan toe gaat en wat de meeste vluchtelingen daar denken.
Wat betreft dit topic, vraag ik mezelf af, of er ook maar 1 iemand hier n.a.v. dit topic van gedachten veranderd is wat betreft zijn/haar mening over vluchtelingen? Zover ik lees worden de meningen voor en tegen alleen maar herhaald en komen we niet nader tot elkaar. Dus wat is er nodig om nader tot elkaar te komen?
Ik heb 6 jaar geleden fietsles gegeven aan een AZC in een nabij gelegen dorp. AZC ligt midden in de bossen. Was een project vanuit mijn toenmalige werk.
Ik heb verschrikkelijke verhalen gehoord, vrolijke verhalen gehoord, vreselijke mensen gezien, aardige mensen gezien, arrogante bewoners gezien, gezellige bewoners gezien en vooral veel gelachen met vrouwen die met heel lange rokken voor de eerste keer op een fiets zaten.
Nee, ik ben toen niet van mening veranderd. Waren aardige mensen en onaardige mensen.
Ik hoop binnenkort aan de slag te kunnen als vrijwilliger op Heumensoord (wordt nu gecoördineerd) dan kan ik met recht zeggen hoe het er aan toe gaat en wat de meeste vluchtelingen daar denken.
Wat betreft dit topic, vraag ik mezelf af, of er ook maar 1 iemand hier n.a.v. dit topic van gedachten veranderd is wat betreft zijn/haar mening over vluchtelingen? Zover ik lees worden de meningen voor en tegen alleen maar herhaald en komen we niet nader tot elkaar. Dus wat is er nodig om nader tot elkaar te komen?
Ik heb 6 jaar geleden fietsles gegeven aan een AZC in een nabij gelegen dorp. AZC ligt midden in de bossen. Was een project vanuit mijn toenmalige werk.
Ik heb verschrikkelijke verhalen gehoord, vrolijke verhalen gehoord, vreselijke mensen gezien, aardige mensen gezien, arrogante bewoners gezien, gezellige bewoners gezien en vooral veel gelachen met vrouwen die met heel lange rokken voor de eerste keer op een fiets zaten.
Nee, ik ben toen niet van mening veranderd. Waren aardige mensen en onaardige mensen.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zondag 4 oktober 2015 om 13:57
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 13:46:
[...]
het lijkt erop dat het hebben van een smartphone iets zegt over hoezeer je nu een "echte" vluchteling bent. Alsof het leger van Assad of de IS de mensen tegen de muur zet en dan zegt: Mensen met een smartphone, jullie mogen nu weg, jullie zijn veilig. De groeten.Wat ben je weer heerlijk voor een ander aan het invullen..
[...]
het lijkt erop dat het hebben van een smartphone iets zegt over hoezeer je nu een "echte" vluchteling bent. Alsof het leger van Assad of de IS de mensen tegen de muur zet en dan zegt: Mensen met een smartphone, jullie mogen nu weg, jullie zijn veilig. De groeten.Wat ben je weer heerlijk voor een ander aan het invullen..
zondag 4 oktober 2015 om 13:58
Ik wil graag mijn ervaringen delen omdat ik hoop dat er dan een meer genuanceerd beeld ontstaat dan ik via de media krijg.
Er is een FB pagina speciaal over/voor de vluchtelingen daar:
Welcome to Nijmegen
En een FB pagina waar je kunt praten met de vluchtelingen (in het Engels):
Praten met de vluchtelingen
Er is een FB pagina speciaal over/voor de vluchtelingen daar:
Welcome to Nijmegen
En een FB pagina waar je kunt praten met de vluchtelingen (in het Engels):
Praten met de vluchtelingen
I have my fears but they do not have me
zondag 4 oktober 2015 om 13:59
quote:Pientjexxxx schreef op 04 oktober 2015 @ 13:53:
[...]
Niet als je vermogen te hoog is, omdat je huis bijvoorbeeld al voor een groot deel is afgelost. Of als je zelf gespaard hebt om een periode van ziekte te kunnen overbruggen of voor je oude dag. Dan moet je toch echt eerst je eigen geld opmaken voor je voor een uitkering in aanmerking komt. Dat zorgt er wel voor dat iemand die ZZP'er is vaak al het werk aanpakt wat voorhanden is. Een vriend van mij is ernstig ziek en ZZP'er. Als hij in loondienst was geweest dan had hij allang een WIA-uitkering gehad. Nu buffelt hij nog door tot hij erbij neervalt.
Het ging volgens kwallebal niet om een ZZp'er.
Als ZZP'er kun je je verzekeren tegen ziekte en ongevallen. Maar die verzekering is duur, belachelijk duur zelfs.
Vind ik inderdaad idioot dat daar geen beter alternatief voor is. Was laatst op t.v. dat ze willen proberen voor ZZP'ers een collectieve verzekering te krijgen.
In mijn omgeving ook geel veel ZZP'ers.
[...]
Niet als je vermogen te hoog is, omdat je huis bijvoorbeeld al voor een groot deel is afgelost. Of als je zelf gespaard hebt om een periode van ziekte te kunnen overbruggen of voor je oude dag. Dan moet je toch echt eerst je eigen geld opmaken voor je voor een uitkering in aanmerking komt. Dat zorgt er wel voor dat iemand die ZZP'er is vaak al het werk aanpakt wat voorhanden is. Een vriend van mij is ernstig ziek en ZZP'er. Als hij in loondienst was geweest dan had hij allang een WIA-uitkering gehad. Nu buffelt hij nog door tot hij erbij neervalt.
Het ging volgens kwallebal niet om een ZZp'er.
Als ZZP'er kun je je verzekeren tegen ziekte en ongevallen. Maar die verzekering is duur, belachelijk duur zelfs.
Vind ik inderdaad idioot dat daar geen beter alternatief voor is. Was laatst op t.v. dat ze willen proberen voor ZZP'ers een collectieve verzekering te krijgen.
In mijn omgeving ook geel veel ZZP'ers.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zondag 4 oktober 2015 om 14:01
quote:hollebollegijs schreef op 04 oktober 2015 @ 13:10:
[...]
Klopt, dit kamp, het Zaatari in Jordanië, heeft negatieve publiciteit gehad maar is met geld en goede wil hard op weg
serieuze opvang te worden.
Ze zijn heel hard bezig de boel op orde te krijgen, tenten verdwijnen en daar komen noodwoningen voor, winkels,
scholen en speelplaatsen.
Juist daarom zie je dat investeren in de regio wel zin heeft.[/b]Dit is het probleem met opvang in Jordanië. Er is daar in the middle of nowhere niks te doen. Dat probleem kun je met investeren niet oplossen.
Dit is het tweede kamp daar.
Dit het derde
Al Zaatari
[...]
Klopt, dit kamp, het Zaatari in Jordanië, heeft negatieve publiciteit gehad maar is met geld en goede wil hard op weg
serieuze opvang te worden.
Ze zijn heel hard bezig de boel op orde te krijgen, tenten verdwijnen en daar komen noodwoningen voor, winkels,
scholen en speelplaatsen.
Juist daarom zie je dat investeren in de regio wel zin heeft.[/b]Dit is het probleem met opvang in Jordanië. Er is daar in the middle of nowhere niks te doen. Dat probleem kun je met investeren niet oplossen.
Dit is het tweede kamp daar.
Dit het derde
Al Zaatari
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 4 oktober 2015 om 14:04
quote:Gatti schreef op 04 oktober 2015 @ 13:09:
[...]
Waarom generaliseer je 't zo.
Als je niet tegen de opvang van vluchtelingen bent dan voel je je niet solidair mat mensen met een uitkering?
Ik heb nog nooit op dit forum, of er buiten, af gegeven op mensen met een uitkering. Ik heb 5 jaar geholpen bij de voedselbank in mijn stad dus ik weet dat er mensen zijn waarbij 't hun eigen schuld is dat ze in de problemen zitten. En ik heb ook meer dan genoeg mensen gezien in die tijd, waarbij 't absoluut niet hun eigen schuld was dat ze in de problemen zitten.
En ik vind 't meer dan verschrikkelijk dat er mensen in dit land wonen die armoede hebben.
Maar daarom kan ik toch ook nog wel 't lot van vluchtelingen erg vinden.
Juist omdat ik dat gezien heb snap ik niet hoe mensen in Nederland gestemd hebben.
Ik geef inderdaad liever 't geld aan de arme Nederlanders en aan de vluchtelingen dan dat ik 't aan de JSF zou geven. Waarom de hypotheekrente aftrek boven ¤350.000.
Waarom blijft er maar gehamerd worden op 't geld wat vluchtelingen kosten.
In Nederalnd worden bakken met geld weg gegooid aan dingen waar ik ze niet aan zou willen besteden.
Waarom betrek jij dit op jou persoonlijk? Jij mag dan persoonlijk van mening zijn dat je het JSF geld liever aan arme Nederlanders en vluchtelingen geeft. Een boel mensen hier zijn een geheel andere mening toegedaan. Ik heb in een ander topic gelezen dat er mensen zijn die liever de bijstand van een vluchteling betalen dan van een bijstandsgezin. Want dat Nederlandse gezin had er vast zelf een potje van gemaakt.
Ik stel dus de vraag: hoe kun je van de onderlaag van de bevolking, die uitgekotst worden door veel Nederlanders die in een betere positie verkeren, die zelfs uitgemaakt worden voor labbekakken, verwachten dat zij zich solidair voelen met vluchtelingen? Die groep massaal wegzetten als xenofoob en racistisch gaat niet helpen.
Er wordt met 2 maten gemeten. Als je hier een topic opent over geldgebrek komt altijd de opmerking waarom je nog internet hebt. Dat kun je wel in de bibliotheek doen. Een vluchteling die klaagt over traag wifi, daar is alle begrip voor. En zo zijn er veel meer voorbeelden.
Over geld heb ik het in mijn posting niet gehad.
Maar ik hou het hier voorlopig voor gezien. Ik ben zat van de plaatjes van kamp tegen en heb de buik vol van de populistische non reacties van kamp voor. Het midden is weer ver te zoeken.
[...]
Waarom generaliseer je 't zo.
Als je niet tegen de opvang van vluchtelingen bent dan voel je je niet solidair mat mensen met een uitkering?
Ik heb nog nooit op dit forum, of er buiten, af gegeven op mensen met een uitkering. Ik heb 5 jaar geholpen bij de voedselbank in mijn stad dus ik weet dat er mensen zijn waarbij 't hun eigen schuld is dat ze in de problemen zitten. En ik heb ook meer dan genoeg mensen gezien in die tijd, waarbij 't absoluut niet hun eigen schuld was dat ze in de problemen zitten.
En ik vind 't meer dan verschrikkelijk dat er mensen in dit land wonen die armoede hebben.
Maar daarom kan ik toch ook nog wel 't lot van vluchtelingen erg vinden.
Juist omdat ik dat gezien heb snap ik niet hoe mensen in Nederland gestemd hebben.
Ik geef inderdaad liever 't geld aan de arme Nederlanders en aan de vluchtelingen dan dat ik 't aan de JSF zou geven. Waarom de hypotheekrente aftrek boven ¤350.000.
Waarom blijft er maar gehamerd worden op 't geld wat vluchtelingen kosten.
In Nederalnd worden bakken met geld weg gegooid aan dingen waar ik ze niet aan zou willen besteden.
Waarom betrek jij dit op jou persoonlijk? Jij mag dan persoonlijk van mening zijn dat je het JSF geld liever aan arme Nederlanders en vluchtelingen geeft. Een boel mensen hier zijn een geheel andere mening toegedaan. Ik heb in een ander topic gelezen dat er mensen zijn die liever de bijstand van een vluchteling betalen dan van een bijstandsgezin. Want dat Nederlandse gezin had er vast zelf een potje van gemaakt.
Ik stel dus de vraag: hoe kun je van de onderlaag van de bevolking, die uitgekotst worden door veel Nederlanders die in een betere positie verkeren, die zelfs uitgemaakt worden voor labbekakken, verwachten dat zij zich solidair voelen met vluchtelingen? Die groep massaal wegzetten als xenofoob en racistisch gaat niet helpen.
Er wordt met 2 maten gemeten. Als je hier een topic opent over geldgebrek komt altijd de opmerking waarom je nog internet hebt. Dat kun je wel in de bibliotheek doen. Een vluchteling die klaagt over traag wifi, daar is alle begrip voor. En zo zijn er veel meer voorbeelden.
Over geld heb ik het in mijn posting niet gehad.
Maar ik hou het hier voorlopig voor gezien. Ik ben zat van de plaatjes van kamp tegen en heb de buik vol van de populistische non reacties van kamp voor. Het midden is weer ver te zoeken.
zondag 4 oktober 2015 om 14:07
quote:Gatti schreef op 04 oktober 2015 @ 13:59:
[...]
Het ging volgens kwallebal niet om een ZZp'er.
Als ZZP'er kun je je verzekeren tegen ziekte en ongevallen. Maar die verzekering is duur, belachelijk duur zelfs.
Vind ik inderdaad idioot dat daar geen beter alternatief voor is. Was laatst op t.v. dat ze willen proberen voor ZZP'ers een collectieve verzekering te krijgen.
In mijn omgeving ook geel veel ZZP'ers.
Bij mijn vriend bleek uit de kleine lettertjes dat de uitkering van zijn verzekering zo'n 13 jaar voor zijn AOW stopte. Hij heeft jarenlang kapitalen aan premie betaald om uiteindelijk maar een paar duizend euro te krijgen.
Hoewel dit offtopic is, verklaart het wel waarom er zoveel onvrede is over het onbeperkt opvangen van vluchtelingen. Als je je hele leven hard gewerkt hebt en aan het einde van de rit moet je het maar uitzoeken dan vraag je je toch af waarom een ander hier bij binnenkomst alles krijgt en jij je letterlijk dood mag werken. Dan heb je niets aan de boodschap dat de vluchtelingen zielig zijn en dat je je hart open moet stellen. Je hoopt alleen maar dat je eigen zieke hart het nog even uitzingt, zodat je met je gezin niet op straat komt te staan.
[...]
Het ging volgens kwallebal niet om een ZZp'er.
Als ZZP'er kun je je verzekeren tegen ziekte en ongevallen. Maar die verzekering is duur, belachelijk duur zelfs.
Vind ik inderdaad idioot dat daar geen beter alternatief voor is. Was laatst op t.v. dat ze willen proberen voor ZZP'ers een collectieve verzekering te krijgen.
In mijn omgeving ook geel veel ZZP'ers.
Bij mijn vriend bleek uit de kleine lettertjes dat de uitkering van zijn verzekering zo'n 13 jaar voor zijn AOW stopte. Hij heeft jarenlang kapitalen aan premie betaald om uiteindelijk maar een paar duizend euro te krijgen.
Hoewel dit offtopic is, verklaart het wel waarom er zoveel onvrede is over het onbeperkt opvangen van vluchtelingen. Als je je hele leven hard gewerkt hebt en aan het einde van de rit moet je het maar uitzoeken dan vraag je je toch af waarom een ander hier bij binnenkomst alles krijgt en jij je letterlijk dood mag werken. Dan heb je niets aan de boodschap dat de vluchtelingen zielig zijn en dat je je hart open moet stellen. Je hoopt alleen maar dat je eigen zieke hart het nog even uitzingt, zodat je met je gezin niet op straat komt te staan.
zondag 4 oktober 2015 om 14:07
quote:aponi schreef op 04 oktober 2015 @ 13:58:
Ik wil graag mijn ervaringen delen omdat ik hoop dat er dan een meer genuanceerd beeld ontstaat dan ik via de media krijg.
Er is een FB pagina speciaal over/voor de vluchtelingen daar:
Welcome to Nijmegen
En een FB pagina waar je kunt praten met de vluchtelingen (in het Engels):
Praten met de vluchtelingenWat een goed idee. Er wordt overal veel te veel over vluchtelingen gepraat en te weinig met vluchtelingen.
Ik wil graag mijn ervaringen delen omdat ik hoop dat er dan een meer genuanceerd beeld ontstaat dan ik via de media krijg.
Er is een FB pagina speciaal over/voor de vluchtelingen daar:
Welcome to Nijmegen
En een FB pagina waar je kunt praten met de vluchtelingen (in het Engels):
Praten met de vluchtelingenWat een goed idee. Er wordt overal veel te veel over vluchtelingen gepraat en te weinig met vluchtelingen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
