Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
woensdag 7 oktober 2015 om 15:38
quote:pruttel schreef op 07 oktober 2015 @ 15:08:
[...]
Dat bedoel ik, had iemand haar daar niet van kunnen weerhouden? Nu heeft ze niet alleen een gebroken elleboog, maar is ze ook mikpunt van grappen over "enorme onderbuik" gevoelens....
Ik begrijp haar protest, haar onmacht, zelfs eventuele woede lan ik me voorstellen in dit specifieke oranje geval. Maar om dan lichamelijk te worden ( want dat is het als je fysiek voor een auto gaat staan om hem tegen te houden en ??? wat was haar plan eigenlijk ) is gewoon al niet heel slim. En in dit geval loopt het treurig en beschamend af voor deze vrouw.Als je in het nauw gedreven wordt doe je soms rare dingen.
[...]
Dat bedoel ik, had iemand haar daar niet van kunnen weerhouden? Nu heeft ze niet alleen een gebroken elleboog, maar is ze ook mikpunt van grappen over "enorme onderbuik" gevoelens....
Ik begrijp haar protest, haar onmacht, zelfs eventuele woede lan ik me voorstellen in dit specifieke oranje geval. Maar om dan lichamelijk te worden ( want dat is het als je fysiek voor een auto gaat staan om hem tegen te houden en ??? wat was haar plan eigenlijk ) is gewoon al niet heel slim. En in dit geval loopt het treurig en beschamend af voor deze vrouw.Als je in het nauw gedreven wordt doe je soms rare dingen.
woensdag 7 oktober 2015 om 15:40
quote:granny71 schreef op 07 oktober 2015 @ 15:28:
[...]
En waarom worden de dames in de buurt van opvang centra dan gevraagd zich gedekt te kleden omdat het anders vervelend is voor de asielzoekers en ze mogelijk op verkeerde gedachtes zou kunnen brengen?
"De Syrische bewoners zijn over het algemeen islamitisch", staat in de brief. "Zij hebben een eigen cultuur. Omdat onze school direct naast het azc ligt, moeten de leerlingen om problemen te voorkomen gepaste kleding dragen. Strakke topjes of bloesjes en minirokjes zijn vanaf heden verboden."
Dit is wel in Duitsland maar het is wel de omgekeerde wereld natuurlijk.
Kijk, dat je die meiden aanraadt niet al te strak en bloot naar school te gaan, ok, dat is ook los van asielzoekers best verstandig. Tienermeiden hebben soms geen idee hoezeer ze jongens en mannen op hol doen slaan met een minirok. Maar verbieden?!
[...]
En waarom worden de dames in de buurt van opvang centra dan gevraagd zich gedekt te kleden omdat het anders vervelend is voor de asielzoekers en ze mogelijk op verkeerde gedachtes zou kunnen brengen?
"De Syrische bewoners zijn over het algemeen islamitisch", staat in de brief. "Zij hebben een eigen cultuur. Omdat onze school direct naast het azc ligt, moeten de leerlingen om problemen te voorkomen gepaste kleding dragen. Strakke topjes of bloesjes en minirokjes zijn vanaf heden verboden."
Dit is wel in Duitsland maar het is wel de omgekeerde wereld natuurlijk.
Kijk, dat je die meiden aanraadt niet al te strak en bloot naar school te gaan, ok, dat is ook los van asielzoekers best verstandig. Tienermeiden hebben soms geen idee hoezeer ze jongens en mannen op hol doen slaan met een minirok. Maar verbieden?!
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 7 oktober 2015 om 15:42
MIENBILLEKESJEUKEN SCHREEF OP 07 OKTOBER 2015 @ 13:17:
[...]
Als je naar dit land komt, dan pas je je maar aan, meteen. Niet andersom. De eerste stap naar integratie, ook al ben je hier 'maar' een paar maanden of een paar jaar, is dat je handelt naar s' lands eer. En hou je dus je je gemak richting vrouwen en christenen, bijvoorbeeld. Als je je daarin al niet aan kan passen, heb je hier niets te zoeken. Oók niet als vluchteling. En zeik je dus ook niet als je opvanggebouw toevallig een voormalige kerk is ofzo, of de hulpverleners homo zijn of niet halal eten.
Dit zei Mien.
Ben ik het helemaal mee eens.
En dit is weggehaald door moderator....tja
[...]
Als je naar dit land komt, dan pas je je maar aan, meteen. Niet andersom. De eerste stap naar integratie, ook al ben je hier 'maar' een paar maanden of een paar jaar, is dat je handelt naar s' lands eer. En hou je dus je je gemak richting vrouwen en christenen, bijvoorbeeld. Als je je daarin al niet aan kan passen, heb je hier niets te zoeken. Oók niet als vluchteling. En zeik je dus ook niet als je opvanggebouw toevallig een voormalige kerk is ofzo, of de hulpverleners homo zijn of niet halal eten.
Dit zei Mien.
Ben ik het helemaal mee eens.
En dit is weggehaald door moderator....tja
woensdag 7 oktober 2015 om 15:43
quote:granny71 schreef op 07 oktober 2015 @ 15:28:
[...]
En waarom worden de dames in de buurt van opvang centra dan gevraagd zich gedekt te kleden omdat het anders vervelend is voor de asielzoekers en ze mogelijk op verkeerde gedachtes zou kunnen brengen?
"De Syrische bewoners zijn over het algemeen islamitisch", staat in de brief. "Zij hebben een eigen cultuur. Omdat onze school direct naast het azc ligt, moeten de leerlingen om problemen te voorkomen gepaste kleding dragen. Strakke topjes of bloesjes en minirokjes zijn vanaf heden verboden."
Dit is wel in Duitsland maar het is wel de omgekeerde wereld natuurlijk.Ik vind het ook niet de bedoeling dat er kledingvoorschriften gesteld worden omdat dit aanstootgevend kan zijn voor islamitische vluchtelingen.
[...]
En waarom worden de dames in de buurt van opvang centra dan gevraagd zich gedekt te kleden omdat het anders vervelend is voor de asielzoekers en ze mogelijk op verkeerde gedachtes zou kunnen brengen?
"De Syrische bewoners zijn over het algemeen islamitisch", staat in de brief. "Zij hebben een eigen cultuur. Omdat onze school direct naast het azc ligt, moeten de leerlingen om problemen te voorkomen gepaste kleding dragen. Strakke topjes of bloesjes en minirokjes zijn vanaf heden verboden."
Dit is wel in Duitsland maar het is wel de omgekeerde wereld natuurlijk.Ik vind het ook niet de bedoeling dat er kledingvoorschriften gesteld worden omdat dit aanstootgevend kan zijn voor islamitische vluchtelingen.
woensdag 7 oktober 2015 om 15:45
quote:tonkje schreef op 07 oktober 2015 @ 15:40:
[...]
Kijk, dat je die meiden aanraadt niet al te strak en bloot naar school te gaan, ok, dat is ook los van asielzoekers best verstandig. Tienermeiden hebben soms geen idee hoezeer ze jongens en mannen op hol doen slaan met een minirok. Maar verbieden?!
Mannen zijn toch geen beesten met oncontroleerbare driften?
Kom op zeg.....
[...]
Kijk, dat je die meiden aanraadt niet al te strak en bloot naar school te gaan, ok, dat is ook los van asielzoekers best verstandig. Tienermeiden hebben soms geen idee hoezeer ze jongens en mannen op hol doen slaan met een minirok. Maar verbieden?!
Mannen zijn toch geen beesten met oncontroleerbare driften?
Kom op zeg.....
woensdag 7 oktober 2015 om 15:46
[quote]granny71 schreef op 07 oktober 2015 @ 15:28:
[...]
En waarom worden de dames in de buurt van opvang centra dan gevraagd zich gedekt te kleden omdat het anders vervelend is voor de asielzoekers en ze mogelijk op verkeerde gedachtes zou kunnen brengen?
"De Syrische bewoners zijn over het algemeen islamitisch", staat in de brief. "Zij hebben een eigen cultuur. Omdat onze school direct naast het azc ligt, moeten de leerlingen om problemen te voorkomen gepaste kleding dragen. Strakke topjes of bloesjes en minirokjes zijn vanaf heden verboden." [quote]
Waanzin zo'n verbod. Je hebt het over mensen uit landen waar een blote enkel, schouder of blote hals al aanstootgevend is. Dat gaat niet eens over minirokjes of diepe decolleté's. Waar houdt het op?
Dit is wel in Duitsland maar het is wel de omgekeerde wereld natuurlijk.
[...]
En waarom worden de dames in de buurt van opvang centra dan gevraagd zich gedekt te kleden omdat het anders vervelend is voor de asielzoekers en ze mogelijk op verkeerde gedachtes zou kunnen brengen?
"De Syrische bewoners zijn over het algemeen islamitisch", staat in de brief. "Zij hebben een eigen cultuur. Omdat onze school direct naast het azc ligt, moeten de leerlingen om problemen te voorkomen gepaste kleding dragen. Strakke topjes of bloesjes en minirokjes zijn vanaf heden verboden." [quote]
Waanzin zo'n verbod. Je hebt het over mensen uit landen waar een blote enkel, schouder of blote hals al aanstootgevend is. Dat gaat niet eens over minirokjes of diepe decolleté's. Waar houdt het op?
Dit is wel in Duitsland maar het is wel de omgekeerde wereld natuurlijk.
woensdag 7 oktober 2015 om 15:51
quote:sateofmayo schreef op 07 oktober 2015 @ 15:42:
MIENBILLEKESJEUKEN SCHREEF OP 07 OKTOBER 2015 @ 13:17:
[...]
Als je naar dit land komt, dan pas je je maar aan, meteen. Niet andersom. De eerste stap naar integratie, ook al ben je hier 'maar' een paar maanden of een paar jaar, is dat je handelt naar s' lands eer. En hou je dus je je gemak richting vrouwen en christenen, bijvoorbeeld. Als je je daarin al niet aan kan passen, heb je hier niets te zoeken. Oók niet als vluchteling. En zeik je dus ook niet als je opvanggebouw toevallig een voormalige kerk is ofzo, of de hulpverleners homo zijn of niet halal eten.
Dit zei Mien.
Ben ik het helemaal mee eens.
En dit is weggehaald door moderator....tjaNee, dit staat er nog. Volledig.
MIENBILLEKESJEUKEN SCHREEF OP 07 OKTOBER 2015 @ 13:17:
[...]
Als je naar dit land komt, dan pas je je maar aan, meteen. Niet andersom. De eerste stap naar integratie, ook al ben je hier 'maar' een paar maanden of een paar jaar, is dat je handelt naar s' lands eer. En hou je dus je je gemak richting vrouwen en christenen, bijvoorbeeld. Als je je daarin al niet aan kan passen, heb je hier niets te zoeken. Oók niet als vluchteling. En zeik je dus ook niet als je opvanggebouw toevallig een voormalige kerk is ofzo, of de hulpverleners homo zijn of niet halal eten.
Dit zei Mien.
Ben ik het helemaal mee eens.
En dit is weggehaald door moderator....tjaNee, dit staat er nog. Volledig.
woensdag 7 oktober 2015 om 15:51
Hoe iedereen het ook leuk voor een ander wil proberen te maken...over een aantal jaren zijn wij degenen die ons aanpassen aan de voormalige vluchtelingen. Gewoon net als we nu al doen omdat we het met zn allen proberen het ze naar de zin te maken.
voorbeelden genoeg in Nederland
Vrouwen die niet achter de kassa mogen zitten in een winkel in buurt van AZC, vrouwelijk personeel met bedekte armen in de AZC's. Meisjes die niet met korte rokken en broeken over straat mogen fietsen of lopen.
Maar ook dit: de vrouwelijke (niet extreem gelovige) vluchtelingen die niet mogen sporten in de sportzalen.
Omdat een paar islamieten het voor het zeggen hebben en iedereen doet wat ze willen, want ojee, ze mochten eens door ons in de problemen komen met hun geloof.
Het wachten is op excessen. Dat ze er komen is te verwachten, de vraag is wanneer.
voorbeelden genoeg in Nederland
Vrouwen die niet achter de kassa mogen zitten in een winkel in buurt van AZC, vrouwelijk personeel met bedekte armen in de AZC's. Meisjes die niet met korte rokken en broeken over straat mogen fietsen of lopen.
Maar ook dit: de vrouwelijke (niet extreem gelovige) vluchtelingen die niet mogen sporten in de sportzalen.
Omdat een paar islamieten het voor het zeggen hebben en iedereen doet wat ze willen, want ojee, ze mochten eens door ons in de problemen komen met hun geloof.
Het wachten is op excessen. Dat ze er komen is te verwachten, de vraag is wanneer.
woensdag 7 oktober 2015 om 16:10
quote:pruttel schreef op 07 oktober 2015 @ 15:08:
Ik begrijp haar protest, haar onmacht, zelfs eventuele woede lan ik me voorstellen in dit specifieke oranje geval. Maar om dan lichamelijk te worden ( want dat is het als je fysiek voor een auto gaat staan om hem tegen te houden en ??? wat was haar plan eigenlijk ) is gewoon al niet heel slim. En in dit geval loopt het treurig en beschamend af voor deze vrouw.
Dat ze in haar eentje een auto probeert tegen te houden zie ik meer als een teken van wanhoop. Want zeg nu eens eerlijk, welk alternatief heeft deze mevrouw om haar ongenoegen te uiten waarbij er ook nog eens naar haar en gelijkgestemden geluisterd wordt?
Vond je de agenten die fysiek werden tijdens hun protest door 60 km/h op de snelweg te gaan rijden ook niet heel slim? Beetje hypocriet ook van oom agent om haar voor die auto weg te trekken.
Ik begrijp haar protest, haar onmacht, zelfs eventuele woede lan ik me voorstellen in dit specifieke oranje geval. Maar om dan lichamelijk te worden ( want dat is het als je fysiek voor een auto gaat staan om hem tegen te houden en ??? wat was haar plan eigenlijk ) is gewoon al niet heel slim. En in dit geval loopt het treurig en beschamend af voor deze vrouw.
Dat ze in haar eentje een auto probeert tegen te houden zie ik meer als een teken van wanhoop. Want zeg nu eens eerlijk, welk alternatief heeft deze mevrouw om haar ongenoegen te uiten waarbij er ook nog eens naar haar en gelijkgestemden geluisterd wordt?
Vond je de agenten die fysiek werden tijdens hun protest door 60 km/h op de snelweg te gaan rijden ook niet heel slim? Beetje hypocriet ook van oom agent om haar voor die auto weg te trekken.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
woensdag 7 oktober 2015 om 16:16
quote:sateofmayo schreef op 07 oktober 2015 @ 15:51:
Hoe iedereen het ook leuk voor een ander wil proberen te maken...over een aantal jaren zijn wij degenen die ons aanpassen aan de voormalige vluchtelingen. Gewoon net als we nu al doen omdat we het met zn allen proberen het ze naar de zin te maken.
voorbeelden genoeg in Nederland
Vrouwen die niet achter de kassa mogen zitten in een winkel in buurt van AZC, vrouwelijk personeel met bedekte armen in de AZC's. Meisjes die niet met korte rokken en broeken over straat mogen fietsen of lopen.
Maar ook dit: de vrouwelijke (niet extreem gelovige) vluchtelingen die niet mogen sporten in de sportzalen.
Omdat een paar islamieten het voor het zeggen hebben en iedereen doet wat ze willen, want ojee, ze mochten eens door ons in de problemen komen met hun geloof.
Het wachten is op excessen. Dat ze er komen is te verwachten, de vraag is wanneer.Daarnaast zijn Moslimgezinnen gemiddeld 4 x zo groot als andere gezinnen. Ze krijgen dus vanzelf een meerderheid hier, en dat is eerder het scenario in de komende decennia dan in de komende eeuwen.
Hoe iedereen het ook leuk voor een ander wil proberen te maken...over een aantal jaren zijn wij degenen die ons aanpassen aan de voormalige vluchtelingen. Gewoon net als we nu al doen omdat we het met zn allen proberen het ze naar de zin te maken.
voorbeelden genoeg in Nederland
Vrouwen die niet achter de kassa mogen zitten in een winkel in buurt van AZC, vrouwelijk personeel met bedekte armen in de AZC's. Meisjes die niet met korte rokken en broeken over straat mogen fietsen of lopen.
Maar ook dit: de vrouwelijke (niet extreem gelovige) vluchtelingen die niet mogen sporten in de sportzalen.
Omdat een paar islamieten het voor het zeggen hebben en iedereen doet wat ze willen, want ojee, ze mochten eens door ons in de problemen komen met hun geloof.
Het wachten is op excessen. Dat ze er komen is te verwachten, de vraag is wanneer.Daarnaast zijn Moslimgezinnen gemiddeld 4 x zo groot als andere gezinnen. Ze krijgen dus vanzelf een meerderheid hier, en dat is eerder het scenario in de komende decennia dan in de komende eeuwen.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
woensdag 7 oktober 2015 om 16:23
quote:gewiekst schreef op 07 oktober 2015 @ 16:10:
[...]
Dat ze in haar eentje een auto probeert tegen te houden zie ik meer als een teken van wanhoop. Want zeg nu eens eerlijk, welk alternatief heeft deze mevrouw om haar ongenoegen te uiten waarbij er ook nog eens naar haar en gelijkgestemden geluisterd wordt?
Vond je de agenten die fysiek werden tijdens hun protest door 60 km/h op de snelweg te gaan rijden ook niet heel slim? Beetje hypocriet ook van oom agent om haar voor die auto weg te trekken.
Ja, wanhoop, waar ik nog begrip voor op kan brengen ook. T is nogal wat wat daar gister werd aangekondigd. Maar om dan voor iemands auto te gaan staan om iets te gillen over dat het een BMW is? Iemand had haar tegen zichzelf moeten beschermen. Hoorde net dat ze haar banden in de elleboog gescheurd heeft en nog maanden zal moeten herstellen. Arm mens. Dat had ze zelf ook niet van tevoren bedacht.
Die agenten op de snelweg....? Ik snap je niet?
En hypocriet, dat die agent zijn werk deed? Snap ik ook niet?
[...]
Dat ze in haar eentje een auto probeert tegen te houden zie ik meer als een teken van wanhoop. Want zeg nu eens eerlijk, welk alternatief heeft deze mevrouw om haar ongenoegen te uiten waarbij er ook nog eens naar haar en gelijkgestemden geluisterd wordt?
Vond je de agenten die fysiek werden tijdens hun protest door 60 km/h op de snelweg te gaan rijden ook niet heel slim? Beetje hypocriet ook van oom agent om haar voor die auto weg te trekken.
Ja, wanhoop, waar ik nog begrip voor op kan brengen ook. T is nogal wat wat daar gister werd aangekondigd. Maar om dan voor iemands auto te gaan staan om iets te gillen over dat het een BMW is? Iemand had haar tegen zichzelf moeten beschermen. Hoorde net dat ze haar banden in de elleboog gescheurd heeft en nog maanden zal moeten herstellen. Arm mens. Dat had ze zelf ook niet van tevoren bedacht.
Die agenten op de snelweg....? Ik snap je niet?
En hypocriet, dat die agent zijn werk deed? Snap ik ook niet?
woensdag 7 oktober 2015 om 16:32
quote:gewiekst schreef op 07 oktober 2015 @ 16:16:
[...]
Daarnaast zijn Moslimgezinnen gemiddeld 4 x zo groot als andere gezinnen. Ze krijgen dus vanzelf een meerderheid hier, en dat is eerder het scenario in de komende decennia dan in de komende eeuwen.
Dus....Wat is nu de conclusie? Zullen we een boot bouwen tegen de zondvloed van moslims die eraan zit te komen?
Ik begrijp dit soort voorspellingen niet zo goed. Draagt het bij aan een oplossing voor de huidige problematiek?
[...]
Daarnaast zijn Moslimgezinnen gemiddeld 4 x zo groot als andere gezinnen. Ze krijgen dus vanzelf een meerderheid hier, en dat is eerder het scenario in de komende decennia dan in de komende eeuwen.
Dus....Wat is nu de conclusie? Zullen we een boot bouwen tegen de zondvloed van moslims die eraan zit te komen?
Ik begrijp dit soort voorspellingen niet zo goed. Draagt het bij aan een oplossing voor de huidige problematiek?
woensdag 7 oktober 2015 om 16:33
quote:gewiekst schreef op 07 oktober 2015 @ 16:16:
[...]
Daarnaast zijn Moslimgezinnen gemiddeld 4 x zo groot als andere gezinnen. Ze krijgen dus vanzelf een meerderheid hier, en dat is eerder het scenario in de komende decennia dan in de komende eeuwen.
Dat val reuze mee.
Islamitische vrouwen krijgen net zo weinig kinderen als vrouwen in niet-moslim landen. Zelfs conservatieve denktanks weten dat.
Tegenstanders van de multiculturele samenleving wijzen vaak op de omvang van de gezinnen van moslims. Ze zouden zoveel kinderen krijgen dat het aandeel moslims op de totale bevolking buitenproportioneel groeit. Dat is niet waar, schrijft de Zwitserse krant Le Temps.
In 30 jaar tijd is het aantal geboren kinderen per vrouw in islamitische landen gedaald met 50 procent. In Iran is de daling 75 procent en in Noord-Afrika 70 procent. Bosnische moslimvrouwen krijgen gemiddeld 1,3 kind.
De daling is opmerkelijk, schrijft Le Temps. Ten eerste hebben Europese vrouwen twee eeuwen nodig gehad om minder kinderen te krijgen en ten tweede worden de cijfers genegeerd als gesproken wordt over migratie en het gevaar van terrorisme (als arme, islamitische landen grote hoeveelheden jongeren hebben die weinig toekomst zien wordt het gevaar op terrorisme groter geacht). Ondanks een rapport van de conservatieve denktank American Enterprise Institute is het besef dat er geen “tsunami” van moslims komt nog niet doorgedrongen.
Volgens Youssef Courbage, directeur van het Franse Nationale Instituut voor Demografische Studies, is vooral onderwijs, en niet religie, van invloed op hoeveel kinderen vrouwen krijgen. Hoe beter vrouwen zijn opgeleid, des te minder kinderen krijgen ze.
In Nederland krijgen jonge vrouwen van Turkse en Marokkaanse vrouwen bijna net zo weinig en net zo laat kinderen als hun Nederlandse leeftijdgenoten.
[...]
Daarnaast zijn Moslimgezinnen gemiddeld 4 x zo groot als andere gezinnen. Ze krijgen dus vanzelf een meerderheid hier, en dat is eerder het scenario in de komende decennia dan in de komende eeuwen.
Dat val reuze mee.
Islamitische vrouwen krijgen net zo weinig kinderen als vrouwen in niet-moslim landen. Zelfs conservatieve denktanks weten dat.
Tegenstanders van de multiculturele samenleving wijzen vaak op de omvang van de gezinnen van moslims. Ze zouden zoveel kinderen krijgen dat het aandeel moslims op de totale bevolking buitenproportioneel groeit. Dat is niet waar, schrijft de Zwitserse krant Le Temps.
In 30 jaar tijd is het aantal geboren kinderen per vrouw in islamitische landen gedaald met 50 procent. In Iran is de daling 75 procent en in Noord-Afrika 70 procent. Bosnische moslimvrouwen krijgen gemiddeld 1,3 kind.
De daling is opmerkelijk, schrijft Le Temps. Ten eerste hebben Europese vrouwen twee eeuwen nodig gehad om minder kinderen te krijgen en ten tweede worden de cijfers genegeerd als gesproken wordt over migratie en het gevaar van terrorisme (als arme, islamitische landen grote hoeveelheden jongeren hebben die weinig toekomst zien wordt het gevaar op terrorisme groter geacht). Ondanks een rapport van de conservatieve denktank American Enterprise Institute is het besef dat er geen “tsunami” van moslims komt nog niet doorgedrongen.
Volgens Youssef Courbage, directeur van het Franse Nationale Instituut voor Demografische Studies, is vooral onderwijs, en niet religie, van invloed op hoeveel kinderen vrouwen krijgen. Hoe beter vrouwen zijn opgeleid, des te minder kinderen krijgen ze.
In Nederland krijgen jonge vrouwen van Turkse en Marokkaanse vrouwen bijna net zo weinig en net zo laat kinderen als hun Nederlandse leeftijdgenoten.
woensdag 7 oktober 2015 om 16:34
quote:granny71 schreef op 07 oktober 2015 @ 15:28:
[...]
En waarom worden de dames in de buurt van opvang centra dan gevraagd zich gedekt te kleden omdat het anders vervelend is voor de asielzoekers en ze mogelijk op verkeerde gedachtes zou kunnen brengen?
"De Syrische bewoners zijn over het algemeen islamitisch", staat in de brief. "Zij hebben een eigen cultuur. Omdat onze school direct naast het azc ligt, moeten de leerlingen om problemen te voorkomen gepaste kleding dragen. Strakke topjes of bloesjes en minirokjes zijn vanaf heden verboden."
Dit is wel in Duitsland maar het is wel de omgekeerde wereld natuurlijk.Dit is gebeurd op één school in Duitsland, en hoewel ik het er niet mee eens ben (ze hadden beter in het opvangcentrum uitleg kunnen geven over de kledinggewoonten in Duitsland), vind ik het ook weer overdreven om het te veralgemeniseren, door te zeggen "dames in de buurt van opvancentra", alsof het aan de orde van de dag is dat aan vrouwen gevraagd wordt zich anders te kleden.
[...]
En waarom worden de dames in de buurt van opvang centra dan gevraagd zich gedekt te kleden omdat het anders vervelend is voor de asielzoekers en ze mogelijk op verkeerde gedachtes zou kunnen brengen?
"De Syrische bewoners zijn over het algemeen islamitisch", staat in de brief. "Zij hebben een eigen cultuur. Omdat onze school direct naast het azc ligt, moeten de leerlingen om problemen te voorkomen gepaste kleding dragen. Strakke topjes of bloesjes en minirokjes zijn vanaf heden verboden."
Dit is wel in Duitsland maar het is wel de omgekeerde wereld natuurlijk.Dit is gebeurd op één school in Duitsland, en hoewel ik het er niet mee eens ben (ze hadden beter in het opvangcentrum uitleg kunnen geven over de kledinggewoonten in Duitsland), vind ik het ook weer overdreven om het te veralgemeniseren, door te zeggen "dames in de buurt van opvancentra", alsof het aan de orde van de dag is dat aan vrouwen gevraagd wordt zich anders te kleden.
woensdag 7 oktober 2015 om 16:35
quote:gewiekst schreef op 07 oktober 2015 @ 16:10:
[...]
Dat ze in haar eentje een auto probeert tegen te houden zie ik meer als een teken van wanhoop. Want zeg nu eens eerlijk, welk alternatief heeft deze mevrouw om haar ongenoegen te uiten waarbij er ook nog eens naar haar en gelijkgestemden geluisterd wordt?
Vond je de agenten die fysiek werden tijdens hun protest door 60 km/h op de snelweg te gaan rijden ook niet heel slim? Beetje hypocriet ook van oom agent om haar voor die auto weg te trekken.Was het nou een agent of een beveiliger?
[...]
Dat ze in haar eentje een auto probeert tegen te houden zie ik meer als een teken van wanhoop. Want zeg nu eens eerlijk, welk alternatief heeft deze mevrouw om haar ongenoegen te uiten waarbij er ook nog eens naar haar en gelijkgestemden geluisterd wordt?
Vond je de agenten die fysiek werden tijdens hun protest door 60 km/h op de snelweg te gaan rijden ook niet heel slim? Beetje hypocriet ook van oom agent om haar voor die auto weg te trekken.Was het nou een agent of een beveiliger?
woensdag 7 oktober 2015 om 16:40
quote:sateofmayo schreef op 07 oktober 2015 @ 15:51:
Hoe iedereen het ook leuk voor een ander wil proberen te maken...over een aantal jaren zijn wij degenen die ons aanpassen aan de voormalige vluchtelingen. Gewoon net als we nu al doen omdat we het met zn allen proberen het ze naar de zin te maken.
voorbeelden genoeg in Nederland
Vrouwen die niet achter de kassa mogen zitten in een winkel in buurt van AZC, vrouwelijk personeel met bedekte armen in de AZC's. Meisjes die niet met korte rokken en broeken over straat mogen fietsen of lopen.
Maar ook dit: de vrouwelijke (niet extreem gelovige) vluchtelingen die niet mogen sporten in de sportzalen.
Omdat een paar islamieten het voor het zeggen hebben en iedereen doet wat ze willen, want ojee, ze mochten eens door ons in de problemen komen met hun geloof.
Het wachten is op excessen. Dat ze er komen is te verwachten, de vraag is wanneer.
Behalve die ene vrouw die vrijwillig achter de kassa is weggegaan; heb je nog meer voorbeelden van vrouwen die niet achter de kassa mogen?
En wanneer is verordend dat meisjes niet meer in korte rokken over straat mogen, dat is mij ontgaan namelijk.
Vrouwelijk personeel met bedekte armen: daar kun je over denken hoe je wilt, maar er zijn wel meer werkgevers die dit als kledingvoorschift hebben, en die hebben niets met moslims te maken.
En wie zijn die islamieten die het voor het zeggen hebben?
Hoe iedereen het ook leuk voor een ander wil proberen te maken...over een aantal jaren zijn wij degenen die ons aanpassen aan de voormalige vluchtelingen. Gewoon net als we nu al doen omdat we het met zn allen proberen het ze naar de zin te maken.
voorbeelden genoeg in Nederland
Vrouwen die niet achter de kassa mogen zitten in een winkel in buurt van AZC, vrouwelijk personeel met bedekte armen in de AZC's. Meisjes die niet met korte rokken en broeken over straat mogen fietsen of lopen.
Maar ook dit: de vrouwelijke (niet extreem gelovige) vluchtelingen die niet mogen sporten in de sportzalen.
Omdat een paar islamieten het voor het zeggen hebben en iedereen doet wat ze willen, want ojee, ze mochten eens door ons in de problemen komen met hun geloof.
Het wachten is op excessen. Dat ze er komen is te verwachten, de vraag is wanneer.
Behalve die ene vrouw die vrijwillig achter de kassa is weggegaan; heb je nog meer voorbeelden van vrouwen die niet achter de kassa mogen?
En wanneer is verordend dat meisjes niet meer in korte rokken over straat mogen, dat is mij ontgaan namelijk.
Vrouwelijk personeel met bedekte armen: daar kun je over denken hoe je wilt, maar er zijn wel meer werkgevers die dit als kledingvoorschift hebben, en die hebben niets met moslims te maken.
En wie zijn die islamieten die het voor het zeggen hebben?
