Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:08
Ik zie hier sommige somalinietjes met hoofddoek en sommige zonder. Overigens vrij veel hoogopgeleide somaliers die in NL asiel hebben gekregen schijnen door te reizen naar de UK, heb ik van een aantal gehoord. Voelen zich minder gediscrimineerd op de arbeidsmarkt.
Het doet me een beetje denken aan de bikinibovenstukjesdiscussie die hier een tijdje geleden was. Er waren toen moeders die vonden dat je peutertepels beter kon bedekken ivm pedo's en vast wennen aan wat van een vrouw verwacht werd -als ik het me goed herinner-.
Het doet me een beetje denken aan de bikinibovenstukjesdiscussie die hier een tijdje geleden was. Er waren toen moeders die vonden dat je peutertepels beter kon bedekken ivm pedo's en vast wennen aan wat van een vrouw verwacht werd -als ik het me goed herinner-.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:09
Maar goed na het Oranje gebeuren laten de tweede kamer leden ook eens iets van zich horen.
http://nos.nl/artikel/2061761-kamer-ove ... ekers.html
Buma vraagt zich af of dit kabinet het vluchtelingenprobleem nog in de hand heeft. "Het is de staatssecretaris al over de schoenen gelopen." Klaver vindt Rutte in de vluchtelingendiscussie sowieso te onzichtbaar.
http://nos.nl/artikel/2061761-kamer-ove ... ekers.html
Buma vraagt zich af of dit kabinet het vluchtelingenprobleem nog in de hand heeft. "Het is de staatssecretaris al over de schoenen gelopen." Klaver vindt Rutte in de vluchtelingendiscussie sowieso te onzichtbaar.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:10
quote:Star schreef op 07 oktober 2015 @ 17:07:
[...]
JIj hebt geen buurtgenoten van buitenlandse komaf? Geen collega's met andere roots? Nooit een buitenlandse vakkenvuller in de supermarkt?Dit, + de liefde. Ik ken heel wat gemengde stellen; Hollanders met andere culturen, andere culturen onderling, moslims en niet moslims; alle combinaties mogelijk
[...]
JIj hebt geen buurtgenoten van buitenlandse komaf? Geen collega's met andere roots? Nooit een buitenlandse vakkenvuller in de supermarkt?Dit, + de liefde. Ik ken heel wat gemengde stellen; Hollanders met andere culturen, andere culturen onderling, moslims en niet moslims; alle combinaties mogelijk
woensdag 7 oktober 2015 om 17:12
woensdag 7 oktober 2015 om 17:12
woensdag 7 oktober 2015 om 17:14
Ik ben een paar jaar geleden op vakantie geweest in Marokko.
Ook daar zie je echt ook beweging komen in vrijere opvattingen( in grotere steden)
Bij een Marrokaans gezin van twee dochters zag ik dat verschil enorm.
Dochter 1 was zelf heel tradiotioneel met hoofddoek en lange bedekkende kleding.
Dochter 2 liep zonder hoofddoek in joggingbroek en hemdje rond.
Vader vond dat allebei prima, eigen keuze stond voorop.
Ook geloven worden door de generaties heen moderner.
Misschien nog ver in de toekomst in zeer conservatieve landen.
Maar ik kan mij niet voorstellen dat wanneer je generaties lang opgroeid in een westerse cultuur, er vrijere opvattingen tot stand komen.
Ook daar zie je echt ook beweging komen in vrijere opvattingen( in grotere steden)
Bij een Marrokaans gezin van twee dochters zag ik dat verschil enorm.
Dochter 1 was zelf heel tradiotioneel met hoofddoek en lange bedekkende kleding.
Dochter 2 liep zonder hoofddoek in joggingbroek en hemdje rond.
Vader vond dat allebei prima, eigen keuze stond voorop.
Ook geloven worden door de generaties heen moderner.
Misschien nog ver in de toekomst in zeer conservatieve landen.
Maar ik kan mij niet voorstellen dat wanneer je generaties lang opgroeid in een westerse cultuur, er vrijere opvattingen tot stand komen.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:17
woensdag 7 oktober 2015 om 17:17
De grote pest in dit land is dat we met slechte politici te maken hebben die het landsbelang ondergeschikt maken aan hun partijbelang. De VVD en de PvdA kunnen niet verschillender denken over asielbeleid. Geen bovengrens-Samson versus opvang in de regio-Rutte. Ze houden elkaar in een wurggreep want oh, het kabinet zou eens kunnen vallen.
Aan de zijlijn staat een hoop non-realisten wat toe te kijken, waarbij Wilders de enige van hen is die zich roert. Maar weer op de bekende gechargeerde manier, waardoor ook de tweedeling hand over hand toeneemt.
Wie dit zaakje gaat oplossen, geen idee. Net als de mensen in Oranje ben ik het vertrouwen in de politiek ook kwijt. Als deze vluchtelingencrisis één ding pijnlijk duidelijk maakt, dan is het wel het totale gebrek aan visie en beleid van onze politici.
Aan de zijlijn staat een hoop non-realisten wat toe te kijken, waarbij Wilders de enige van hen is die zich roert. Maar weer op de bekende gechargeerde manier, waardoor ook de tweedeling hand over hand toeneemt.
Wie dit zaakje gaat oplossen, geen idee. Net als de mensen in Oranje ben ik het vertrouwen in de politiek ook kwijt. Als deze vluchtelingencrisis één ding pijnlijk duidelijk maakt, dan is het wel het totale gebrek aan visie en beleid van onze politici.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:18
quote:rosemetijs schreef op 07 oktober 2015 @ 17:02:
[...]
Dat zijn bij mij in de buurt de Somalische kinderen die met hoofddoek en tot de enkels bedekt op de schommel zitten..
Bij de Marokkaanse meisjes hier zie ik dat niet.
Marokkaanse meisjes worden ook niet besneden. Somalische meisjes helaas wel.
En zo zijn er nog veel meer verschillen.
[...]
Dat zijn bij mij in de buurt de Somalische kinderen die met hoofddoek en tot de enkels bedekt op de schommel zitten..
Bij de Marokkaanse meisjes hier zie ik dat niet.
Marokkaanse meisjes worden ook niet besneden. Somalische meisjes helaas wel.
En zo zijn er nog veel meer verschillen.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:19
quote:vruchtgebruik schreef op 07 oktober 2015 @ 17:17:
[...]
Gewoon gezellig. De hele koektrommel leegeten op visite en daar dan gezamenlijk om lachen. Mannen makkelijk herkenbaar aan een snor en een te grote nette broek. Dat waren de tijden
Ja vroegah
https://www.youtube.com/watch?v=BELNmsxSajM
[...]
Gewoon gezellig. De hele koektrommel leegeten op visite en daar dan gezamenlijk om lachen. Mannen makkelijk herkenbaar aan een snor en een te grote nette broek. Dat waren de tijden
Ja vroegah
https://www.youtube.com/watch?v=BELNmsxSajM
woensdag 7 oktober 2015 om 17:20
quote:Ikbenanoniem schreef op 07 oktober 2015 @ 17:17:
De grote pest in dit land is dat we met slechte politici te maken hebben die het landsbelang ondergeschikt maken aan hun partijbelang. De VVD en de PvdA kunnen niet verschillender denken over asielbeleid. Geen bovengrens-Samson versus opvang in de regio-Rutte. Ze houden elkaar in een wurggreep want oh, het kabinet zou eens kunnen vallen.
Aan de zijlijn staat een hoop non-realisten wat toe te kijken, waarbij Wilders de enige is die zich roert. Maar weer op de bekende gechargeerde manier, waardoor ook de tweedeling hand over hand toeneemt.
Wie dit zaakje gaat oplossen, geen idee. Net als de mensen in Oranje ben ik het vertrouwen in de politiek ook kwijt. Als deze vluchtelingencrisis één ding pijnlijk duidelijk maakt, dan is het wel het totale gebrek aan visie en beleid van onze politici.Eens..
De grote pest in dit land is dat we met slechte politici te maken hebben die het landsbelang ondergeschikt maken aan hun partijbelang. De VVD en de PvdA kunnen niet verschillender denken over asielbeleid. Geen bovengrens-Samson versus opvang in de regio-Rutte. Ze houden elkaar in een wurggreep want oh, het kabinet zou eens kunnen vallen.
Aan de zijlijn staat een hoop non-realisten wat toe te kijken, waarbij Wilders de enige is die zich roert. Maar weer op de bekende gechargeerde manier, waardoor ook de tweedeling hand over hand toeneemt.
Wie dit zaakje gaat oplossen, geen idee. Net als de mensen in Oranje ben ik het vertrouwen in de politiek ook kwijt. Als deze vluchtelingencrisis één ding pijnlijk duidelijk maakt, dan is het wel het totale gebrek aan visie en beleid van onze politici.Eens..
woensdag 7 oktober 2015 om 17:20
In Saudi werken in de ziekenhuizen gewoon mannelijke en vrouwelijke artsen en je wordt hier behandeld door degene die op dat moment dienst heeft. Dus als man krijg je een vrouwelijke arts als die dan moet werken. Ik kan me niet voirstellen dat dat in Syrie anders zou zijn en daarom vind ik het vreemd dat er in Europa perse een mannelijke of vrouwelijke arts wordt geeist.
Idem dito voor kassameisjes. In supermarkten in Jeddah werken nu ook steeds meer vrouwen. En aangezien dit land heel erg achterloopt in vergelijking met de rest van de regio vind ik het eigenlijk gewoin provocatief gedrag om perse een man of vrouw te eisen
Idem dito voor kassameisjes. In supermarkten in Jeddah werken nu ook steeds meer vrouwen. En aangezien dit land heel erg achterloopt in vergelijking met de rest van de regio vind ik het eigenlijk gewoin provocatief gedrag om perse een man of vrouw te eisen
woensdag 7 oktober 2015 om 17:21
quote:meivogel schreef op 07 oktober 2015 @ 17:13:
[...]
Ja en een grote mond van hier tot gunter. Laat de dames maar schuiven Ook leuk: Van een woeste krullenbol naar een hoofddoek want ze zijn verloofd. Hier is de overtuiging dat ze dan makkelijker non stop die arme verloofdes kunnen commanderen middels de telefoon die heel handig, in de hoofddoek is geschoven.
[...]
Ja en een grote mond van hier tot gunter. Laat de dames maar schuiven Ook leuk: Van een woeste krullenbol naar een hoofddoek want ze zijn verloofd. Hier is de overtuiging dat ze dan makkelijker non stop die arme verloofdes kunnen commanderen middels de telefoon die heel handig, in de hoofddoek is geschoven.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:24
quote:MarianneDavids schreef op 07 oktober 2015 @ 17:20:
Je kunt van die vrouw in Oranje van alles zeggen maar ze maakt wel een statement.
Dat wel ja,maar op een erg handige manier nee vind ik niet..
Maar goed het is ook nogal wat natuurlijk wat daar gisteravond even aangekondigd werd.
Je zou er maar wonen en dan te bedenken dat die vakantiehuisjes eigenlijk plaats bieden aan zo'n 1800 mensen..
Ik kan mij voorstellen dat die mensen vrezen voor de dag dat er nóg eens 400 man extra door hun strot geduwd word..
Eerdere afspraken zijn immers ook al geschonden.
Je kunt van die vrouw in Oranje van alles zeggen maar ze maakt wel een statement.
Dat wel ja,maar op een erg handige manier nee vind ik niet..
Maar goed het is ook nogal wat natuurlijk wat daar gisteravond even aangekondigd werd.
Je zou er maar wonen en dan te bedenken dat die vakantiehuisjes eigenlijk plaats bieden aan zo'n 1800 mensen..
Ik kan mij voorstellen dat die mensen vrezen voor de dag dat er nóg eens 400 man extra door hun strot geduwd word..
Eerdere afspraken zijn immers ook al geschonden.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:24
quote:Star schreef op 07 oktober 2015 @ 17:19:
[...]
Ja vroegah
https://www.youtube.com/watch?v=BELNmsxSajM
[...]
Ja vroegah
https://www.youtube.com/watch?v=BELNmsxSajM
woensdag 7 oktober 2015 om 17:26
quote:liubi schreef op 07 oktober 2015 @ 17:20:
In Saudi werken in de ziekenhuizen gewoon mannelijke en vrouwelijke artsen en je wordt hier behandeld door degene die op dat moment dienst heeft. Dus als man krijg je een vrouwelijke arts als die dan moet werken. Ik kan me niet voirstellen dat dat in Syrie anders zou zijn en daarom vind ik het vreemd dat er in Europa perse een mannelijke of vrouwelijke arts wordt geeist.
Idem dito voor kassameisjes. In supermarkten in Jeddah werken nu ook steeds meer vrouwen. En aangezien dit land heel erg achterloopt in vergelijking met de rest van de regio vind ik het eigenlijk gewoin provocatief gedrag om perse een man of vrouw te eisenIntrigerend gezichtspunt. Ik vraag me dan af waarom bepaalde groepen asielzoekers deze eis wel stellen aan hulpverleners (etc.) als ze vrijwillig naar het westen komen.
In Saudi werken in de ziekenhuizen gewoon mannelijke en vrouwelijke artsen en je wordt hier behandeld door degene die op dat moment dienst heeft. Dus als man krijg je een vrouwelijke arts als die dan moet werken. Ik kan me niet voirstellen dat dat in Syrie anders zou zijn en daarom vind ik het vreemd dat er in Europa perse een mannelijke of vrouwelijke arts wordt geeist.
Idem dito voor kassameisjes. In supermarkten in Jeddah werken nu ook steeds meer vrouwen. En aangezien dit land heel erg achterloopt in vergelijking met de rest van de regio vind ik het eigenlijk gewoin provocatief gedrag om perse een man of vrouw te eisenIntrigerend gezichtspunt. Ik vraag me dan af waarom bepaalde groepen asielzoekers deze eis wel stellen aan hulpverleners (etc.) als ze vrijwillig naar het westen komen.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:29
quote:Ikbenanoniem schreef op 07 oktober 2015 @ 17:17:
De grote pest in dit land is dat we met slechte politici te maken hebben die het landsbelang ondergeschikt maken aan hun partijbelang. De VVD en de PvdA kunnen niet verschillender denken over asielbeleid. Geen bovengrens-Samson versus opvang in de regio-Rutte. Ze houden elkaar in een wurggreep want oh, het kabinet zou eens kunnen vallen.
Aan de zijlijn staat een hoop non-realisten wat toe te kijken, waarbij Wilders de enige van hen is die zich roert. Maar weer op de bekende gechargeerde manier, waardoor ook de tweedeling hand over hand toeneemt.
Wie dit zaakje gaat oplossen, geen idee. Net als de mensen in Oranje ben ik het vertrouwen in de politiek ook kwijt. Als deze vluchtelingencrisis één ding pijnlijk duidelijk maakt, dan is het wel het totale gebrek aan visie en beleid van onze politici.
Vandaag in de Volkskrant:
'Barmhartig vluchtelingenbeleid is sprong in het duister'
Emeritus hoogleraar Frank Ankersmit in de Nieuwsbreak
NieuwsbreakNiet de private ethiek, maar de publieke ethiek moet domineren in het vluchtelingendebat, zegt Frank Ankersmit, emeritus hoogleraar geschiedenis, in de Nieuwsbreak. 'Private ethiek is dat je een vluchteling helpt die je op straat ziet liggen. Dan reken je niet uit wat het je kost om dit te doen. Op politiek niveau moet dat wel.'
http://www.volkskrant.nl/ ... -in-het-duister~a4158140/
De grote pest in dit land is dat we met slechte politici te maken hebben die het landsbelang ondergeschikt maken aan hun partijbelang. De VVD en de PvdA kunnen niet verschillender denken over asielbeleid. Geen bovengrens-Samson versus opvang in de regio-Rutte. Ze houden elkaar in een wurggreep want oh, het kabinet zou eens kunnen vallen.
Aan de zijlijn staat een hoop non-realisten wat toe te kijken, waarbij Wilders de enige van hen is die zich roert. Maar weer op de bekende gechargeerde manier, waardoor ook de tweedeling hand over hand toeneemt.
Wie dit zaakje gaat oplossen, geen idee. Net als de mensen in Oranje ben ik het vertrouwen in de politiek ook kwijt. Als deze vluchtelingencrisis één ding pijnlijk duidelijk maakt, dan is het wel het totale gebrek aan visie en beleid van onze politici.
Vandaag in de Volkskrant:
'Barmhartig vluchtelingenbeleid is sprong in het duister'
Emeritus hoogleraar Frank Ankersmit in de Nieuwsbreak
NieuwsbreakNiet de private ethiek, maar de publieke ethiek moet domineren in het vluchtelingendebat, zegt Frank Ankersmit, emeritus hoogleraar geschiedenis, in de Nieuwsbreak. 'Private ethiek is dat je een vluchteling helpt die je op straat ziet liggen. Dan reken je niet uit wat het je kost om dit te doen. Op politiek niveau moet dat wel.'
http://www.volkskrant.nl/ ... -in-het-duister~a4158140/
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 7 oktober 2015 om 17:30
quote:Star schreef op 07 oktober 2015 @ 17:23:
[...]
'Dikke BMW'?Al reed die man in een tank, ze heeft zich in ieder geval laten horen, misschien gilde ze overdreven maar later bleek dat ze haar elleboog heeft gebroken en iets breken is behoorlijk pijnlijk, daar weet ik alles van.
[...]
'Dikke BMW'?Al reed die man in een tank, ze heeft zich in ieder geval laten horen, misschien gilde ze overdreven maar later bleek dat ze haar elleboog heeft gebroken en iets breken is behoorlijk pijnlijk, daar weet ik alles van.
verba volant, scripta manent.
woensdag 7 oktober 2015 om 17:30
quote:rosemetijs schreef op 07 oktober 2015 @ 17:24:
[...]
Dat wel ja,maar op een erg handige manier nee vind ik niet..
Maar goed het is ook nogal wat natuurlijk wat daar gisteravond even aangekondigd werd.
Je zou er maar wonen en dan te bedenken dat die vakantiehuisjes eigenlijk plaats bieden aan zo'n 1800 mensen..
Ik kan mij voorstellen dat die mensen vrezen voor de dag dat er nóg eens 400 man extra door hun strot geduwd word..
Eerdere afspraken zijn immers ook al geschonden.En dan mag ze bij Pauw komen, en dan wordt ze meteen de mond gesnoerd door Pauw en een onbekende rapper!
[...]
Dat wel ja,maar op een erg handige manier nee vind ik niet..
Maar goed het is ook nogal wat natuurlijk wat daar gisteravond even aangekondigd werd.
Je zou er maar wonen en dan te bedenken dat die vakantiehuisjes eigenlijk plaats bieden aan zo'n 1800 mensen..
Ik kan mij voorstellen dat die mensen vrezen voor de dag dat er nóg eens 400 man extra door hun strot geduwd word..
Eerdere afspraken zijn immers ook al geschonden.En dan mag ze bij Pauw komen, en dan wordt ze meteen de mond gesnoerd door Pauw en een onbekende rapper!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
