Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zaterdag 10 oktober 2015 om 18:50
quote:vruchtgebruik schreef op 10 oktober 2015 @ 18:28:
[...]
Goed om bij na te denken maar ik vind de schrijver wel heel negatief over de nederlander.
Nederland islamiseert, ook al is het geleidelijk. Er is de druk van buiten, door immigratie, door de invloed van islamitische landen, door de angst voor geweld. Maar er is evenzeer de zelfislamisering: door naïviteit, onkunde, kortzichtigheid en wegkijkende ontkenning.
Er wordt niets gezegd over de komende generatie hoog opgeleide jonge moslima's, ik zie er veel in mijn beroep en het schijnt dat de collegezalen vol zitten.
De meiden die ik ken laten zich niets vertellen en zijn zelfs soms ook kostwinner.
Deze ontwikkeling zie ik niet terug in dit stuk maar is terdege van belang. Ik zit middenin een grote groep niet-westerse allochtonen en de vriendschappen overstijgen cultuur.
Daarnaast wenst men de voordelen die men als Nederlander ervaart niet op te geven, juist de vrijheid en het respect voor iedereen wordt genoemd als belangrijk en een fijne omgeving voor hun kinderen later.
No way dat de mensen die ik spreek alles maar klakkeloos overnemen, men is juist vaak zeer kritisch en kan onderling flink lachen.
De Marokkaanse cabaretshows zijn een groot succes en dat schijnt er flink kritisch zan toe te gaan. Verder lachen ze zich gek om filmpjes van een oudere man die commentaar geeft op de mode en allerlei andere moderne dingen (gescheurde broeken bijvoorbeeld) .
Verder vind ik dat de nederlander wel als heel dom wordt neergezet. Het is simpelweg vaak niet zo boeiend, dat die een dag vrij neemt met suikerfeest bijvoorbeeld. Ik stoor me niet aan een moskee, het is juist vaak verder kijken dan je neus lang is en een ander gunnen wat jij ook ervaart.
Vrijheid om jezelf te zijn.
Maar: Alert zijn op zaken als homo acceptatie blijft belangrijk maar dat geldt voor iedereen. Jongeren schijnen over het algemeen minder tolerant te zijn, ook op 'witte' scholen.
Mijn hoop is ook zeker gevestigd op de hoogopgeleide Moslima's in Nederland. Zij zijn, volgens mij, de sleutel tot integratie en modernisering van de islam.
Ik denk dat niemand zin heeft om 50 jaar terug in de tijd gegooid te worden wat betreft homo-acceptatie en vrouwenemancipatie en ik kan me dan ook nauwelijks voorstellen dat moslims dat voor elkaar zouden kunnen krijgen in Nederland.
Maar als ik dan zo'n stukje in Elsevier lees waarin het tegendeel wordt beweerd, maak ik me toch wel wat zorgen.
[...]
Goed om bij na te denken maar ik vind de schrijver wel heel negatief over de nederlander.
Nederland islamiseert, ook al is het geleidelijk. Er is de druk van buiten, door immigratie, door de invloed van islamitische landen, door de angst voor geweld. Maar er is evenzeer de zelfislamisering: door naïviteit, onkunde, kortzichtigheid en wegkijkende ontkenning.
Er wordt niets gezegd over de komende generatie hoog opgeleide jonge moslima's, ik zie er veel in mijn beroep en het schijnt dat de collegezalen vol zitten.
De meiden die ik ken laten zich niets vertellen en zijn zelfs soms ook kostwinner.
Deze ontwikkeling zie ik niet terug in dit stuk maar is terdege van belang. Ik zit middenin een grote groep niet-westerse allochtonen en de vriendschappen overstijgen cultuur.
Daarnaast wenst men de voordelen die men als Nederlander ervaart niet op te geven, juist de vrijheid en het respect voor iedereen wordt genoemd als belangrijk en een fijne omgeving voor hun kinderen later.
No way dat de mensen die ik spreek alles maar klakkeloos overnemen, men is juist vaak zeer kritisch en kan onderling flink lachen.
De Marokkaanse cabaretshows zijn een groot succes en dat schijnt er flink kritisch zan toe te gaan. Verder lachen ze zich gek om filmpjes van een oudere man die commentaar geeft op de mode en allerlei andere moderne dingen (gescheurde broeken bijvoorbeeld) .
Verder vind ik dat de nederlander wel als heel dom wordt neergezet. Het is simpelweg vaak niet zo boeiend, dat die een dag vrij neemt met suikerfeest bijvoorbeeld. Ik stoor me niet aan een moskee, het is juist vaak verder kijken dan je neus lang is en een ander gunnen wat jij ook ervaart.
Vrijheid om jezelf te zijn.
Maar: Alert zijn op zaken als homo acceptatie blijft belangrijk maar dat geldt voor iedereen. Jongeren schijnen over het algemeen minder tolerant te zijn, ook op 'witte' scholen.
Mijn hoop is ook zeker gevestigd op de hoogopgeleide Moslima's in Nederland. Zij zijn, volgens mij, de sleutel tot integratie en modernisering van de islam.
Ik denk dat niemand zin heeft om 50 jaar terug in de tijd gegooid te worden wat betreft homo-acceptatie en vrouwenemancipatie en ik kan me dan ook nauwelijks voorstellen dat moslims dat voor elkaar zouden kunnen krijgen in Nederland.
Maar als ik dan zo'n stukje in Elsevier lees waarin het tegendeel wordt beweerd, maak ik me toch wel wat zorgen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 18:51
quote:vruchtgebruik schreef op 10 oktober 2015 @ 18:28:
[...]
Er wordt niets gezegd over de komende generatie hoog opgeleide jonge moslima's, ik zie er veel in mijn beroep en het schijnt dat de collegezalen vol zitten.
De meiden die ik ken laten zich niets vertellen en zijn zelfs soms ook kostwinner.
Deze ontwikkeling zie ik niet terug in dit stuk maar is terdege van belang. Ik zit middenin een grote groep niet-westerse allochtonen en de vriendschappen overstijgen cultuur.
Daarnaast wenst men de voordelen die men als Nederlander ervaart niet op te geven, juist de vrijheid en het respect voor iedereen wordt genoemd als belangrijk en een fijne omgeving voor hun kinderen later.
No way dat de mensen die ik spreek alles maar klakkeloos overnemen, men is juist vaak zeer kritisch en kan onderling flink lachen.
De Marokkaanse cabaretshows zijn een groot succes en dat schijnt er flink kritisch aan toe te gaan.
Mee eens.
Het is te makkelijk om een negatief beeld te schetsen. Moeilijker wordt het om positieve punten te belichten. Daarmee wordt er een ontwikkeling in gang gezet. Het is al tijden zo dat de leugen regeert. En een hele hoop vinden dat dat zo moet blijven: moslims moeten als dader worden weggezet niet als succesvolle personen.
[...]
Er wordt niets gezegd over de komende generatie hoog opgeleide jonge moslima's, ik zie er veel in mijn beroep en het schijnt dat de collegezalen vol zitten.
De meiden die ik ken laten zich niets vertellen en zijn zelfs soms ook kostwinner.
Deze ontwikkeling zie ik niet terug in dit stuk maar is terdege van belang. Ik zit middenin een grote groep niet-westerse allochtonen en de vriendschappen overstijgen cultuur.
Daarnaast wenst men de voordelen die men als Nederlander ervaart niet op te geven, juist de vrijheid en het respect voor iedereen wordt genoemd als belangrijk en een fijne omgeving voor hun kinderen later.
No way dat de mensen die ik spreek alles maar klakkeloos overnemen, men is juist vaak zeer kritisch en kan onderling flink lachen.
De Marokkaanse cabaretshows zijn een groot succes en dat schijnt er flink kritisch aan toe te gaan.
Mee eens.
Het is te makkelijk om een negatief beeld te schetsen. Moeilijker wordt het om positieve punten te belichten. Daarmee wordt er een ontwikkeling in gang gezet. Het is al tijden zo dat de leugen regeert. En een hele hoop vinden dat dat zo moet blijven: moslims moeten als dader worden weggezet niet als succesvolle personen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 18:56
quote:bungaa schreef op 10 oktober 2015 @ 18:40:
[...]
Van mij mogen het containerwoningen zijn.
Duitsland is er ook mee bezig.
Hier gaat geen aanzuigende werking vanuit.
De Syrische container woningen zijn beter, veel beter.
[...]
Van mij mogen het containerwoningen zijn.
Duitsland is er ook mee bezig.
Hier gaat geen aanzuigende werking vanuit.
De Syrische container woningen zijn beter, veel beter.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 18:57
quote:LaMujer schreef op 10 oktober 2015 @ 18:50:
[...]
Mijn hoop is ook zeker gevestigd op de hoogopgeleide Moslima's in Nederland. Zij zijn, volgens mij, de sleutel tot integratie en modernisering van de islam.
Ik denk dat niemand zin heeft om 50 jaar terug in de tijd gegooid te worden wat betreft homo-acceptatie en vrouwenemancipatie en ik kan me dan ook nauwelijks voorstellen dat moslims dat voor elkaar zouden kunnen krijgen in Nederland.
Maar als ik dan zo'n stukje in Elsevier lees waarin het tegendeel wordt beweerd, maak ik me toch wel wat zorgen.Meiden doen het inderdaad een stuk beter dan de meeste jongens, qua opleiding en carriere. Helemaal goed, vind ik. Wat ik dan weer jammer vind, is dat heel veel van die geslaagde moslima's het dan tóch weer nodig schijnen te vinden om met een hoofddoek op te gaan zitten. Ze geven dan eigenlijk een gemengde boodschap af. Te meer daar in de landen waar ze over het algemeen vandaan komen zeker de hoger opgeleide vrouwen écht geen hoofddoek dragen.
[...]
Mijn hoop is ook zeker gevestigd op de hoogopgeleide Moslima's in Nederland. Zij zijn, volgens mij, de sleutel tot integratie en modernisering van de islam.
Ik denk dat niemand zin heeft om 50 jaar terug in de tijd gegooid te worden wat betreft homo-acceptatie en vrouwenemancipatie en ik kan me dan ook nauwelijks voorstellen dat moslims dat voor elkaar zouden kunnen krijgen in Nederland.
Maar als ik dan zo'n stukje in Elsevier lees waarin het tegendeel wordt beweerd, maak ik me toch wel wat zorgen.Meiden doen het inderdaad een stuk beter dan de meeste jongens, qua opleiding en carriere. Helemaal goed, vind ik. Wat ik dan weer jammer vind, is dat heel veel van die geslaagde moslima's het dan tóch weer nodig schijnen te vinden om met een hoofddoek op te gaan zitten. Ze geven dan eigenlijk een gemengde boodschap af. Te meer daar in de landen waar ze over het algemeen vandaan komen zeker de hoger opgeleide vrouwen écht geen hoofddoek dragen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:01
quote:pejeka schreef op 10 oktober 2015 @ 18:43:
Ik ben een voorstander van het feit dat alle bewindspersonen gedurende hun zittingsperiode eens verplicht in een immigratiewijk gaan wonen. Gewoon op een driekameretage midden in een straat waar je geen Nederlands meer hoort, omdat geen mens er Nederlands spreekt, waar de woonomgeving en tuinen verwaarloosd worden, omdat de mensen die er wonen geen idee hebben dat je ze óók gewoon bij kunt houden, waar jongeren tot laat in de avond op straat rondhangen en communicatie met buurtgenoten gedoemd is te mislukken, omdat ze gewoonweg niet begrijpen wat je zegt. Oh ja, en hun inkomen moet dan natuurlijk ook op het niveau zijn van de gemiddelde Nederlander die daar dan nog woont.
Kijken of ze het dan nóg zo geweldig vinden allemaal, en of ze dan nóg denken dat het allemaal wel kan.
Die lui staan zoooooo buiten de werkelijkheid.
In de guldens tijd , hebben reporters eens een rondje Den Haag gedaan, met de vraag aan de bewindslieden hoe hoog is een bijstandsuitkering volgens u.
3400 gulden
2600 gulden
3100 gulden..
wezenloos
Ik ben een voorstander van het feit dat alle bewindspersonen gedurende hun zittingsperiode eens verplicht in een immigratiewijk gaan wonen. Gewoon op een driekameretage midden in een straat waar je geen Nederlands meer hoort, omdat geen mens er Nederlands spreekt, waar de woonomgeving en tuinen verwaarloosd worden, omdat de mensen die er wonen geen idee hebben dat je ze óók gewoon bij kunt houden, waar jongeren tot laat in de avond op straat rondhangen en communicatie met buurtgenoten gedoemd is te mislukken, omdat ze gewoonweg niet begrijpen wat je zegt. Oh ja, en hun inkomen moet dan natuurlijk ook op het niveau zijn van de gemiddelde Nederlander die daar dan nog woont.
Kijken of ze het dan nóg zo geweldig vinden allemaal, en of ze dan nóg denken dat het allemaal wel kan.
Die lui staan zoooooo buiten de werkelijkheid.
In de guldens tijd , hebben reporters eens een rondje Den Haag gedaan, met de vraag aan de bewindslieden hoe hoog is een bijstandsuitkering volgens u.
3400 gulden
2600 gulden
3100 gulden..
wezenloos
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:01
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:11
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:18
quote:pejeka schreef op 10 oktober 2015 @ 18:57:
[...]
Meiden doen het inderdaad een stuk beter dan de meeste jongens, qua opleiding en carriere. Helemaal goed, vind ik. Wat ik dan weer jammer vind, is dat heel veel van die geslaagde moslima's het dan tóch weer nodig schijnen te vinden om met een hoofddoek op te gaan zitten. Ze geven dan eigenlijk een gemengde boodschap af. Te meer daar in de landen waar ze over het algemeen vandaan komen zeker de hoger opgeleide vrouwen écht geen hoofddoek dragen.Van mij mag die hoofddoek ook wel af maar dat is niet het belangrijkste. Ik ben eerder bang dat zodra deze vrouwen gaan trouwen, ze alsnog achter het aanrecht verdwijnen en naar hun man en familie gaan luisteren en dus niet meer gaan deelnemen aan de maatschappij. Maar hopelijk gebeurt dat dus niet en gaan deze meiden het helemaal maken en hun eigen kinderen op een modernere manier opvoeden.
[...]
Meiden doen het inderdaad een stuk beter dan de meeste jongens, qua opleiding en carriere. Helemaal goed, vind ik. Wat ik dan weer jammer vind, is dat heel veel van die geslaagde moslima's het dan tóch weer nodig schijnen te vinden om met een hoofddoek op te gaan zitten. Ze geven dan eigenlijk een gemengde boodschap af. Te meer daar in de landen waar ze over het algemeen vandaan komen zeker de hoger opgeleide vrouwen écht geen hoofddoek dragen.Van mij mag die hoofddoek ook wel af maar dat is niet het belangrijkste. Ik ben eerder bang dat zodra deze vrouwen gaan trouwen, ze alsnog achter het aanrecht verdwijnen en naar hun man en familie gaan luisteren en dus niet meer gaan deelnemen aan de maatschappij. Maar hopelijk gebeurt dat dus niet en gaan deze meiden het helemaal maken en hun eigen kinderen op een modernere manier opvoeden.
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:26
quote:hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 18:56:
[...]
[afbeelding]
Duitsland is er ook mee bezig.
Hier gaat geen aanzuigende werking vanuit.
[afbeelding]
De Syrische container woningen zijn beter, veel beter.
Onze studenten oftewel toekomstige artsen, advokaten, notarissen, managers wonen er ook in.
Is toch helemaal niks mis mee?
Je hebt een dak boven je hoofd, en in het geval van de vluchtelingen is dat beter dan een raket!
[...]
[afbeelding]
Duitsland is er ook mee bezig.
Hier gaat geen aanzuigende werking vanuit.
[afbeelding]
De Syrische container woningen zijn beter, veel beter.
Onze studenten oftewel toekomstige artsen, advokaten, notarissen, managers wonen er ook in.
Is toch helemaal niks mis mee?
Je hebt een dak boven je hoofd, en in het geval van de vluchtelingen is dat beter dan een raket!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:38
Wonen in een container, helemaal zo gek nog niet
Auteur: Bastiaan Colijn | Gepubliceerd op 13-04-2011
Opgestapelde containers in allerlei kleuren. Het lijkt de Rotterdamse haven wel. We zijn echter niet in Rotterdam, maar aan het Damsterdiep in Groningen. Woningcorporatie Nijestee heeft hier, net buiten het centrum van de stad, meer dan honderd studenten gehuisvest op een containercomplex. Studenten.net ging op bezoek bij Annica Tjalma, bewoner van één van de containers.
Wonen in een container. Steeds meer gemeenten zien het als een handige oplossing voor de woningnood onder studenten. Ook in Amsterdam zijn al meerdere containercomplexen verrezen om studenten tijdelijk woonruimte te bieden. Toch klinkt het niet meteen aantrekkelijk, wonen in een container. Beetje benauwd misschien en weinig ruimte.
Vanuit je bed zonnebaden
Annica, studente Communicatie, is echter best tevreden over haar woning. Ze is het type dat de zaken positief benadert. De container waarin ze woont heeft ongeveer een oppervlakte van 27m2. Ze heeft de ruimte praktisch ingedeeld, waardoor ze een twee persoonsbed, een eettafel en een bank kwijt kan. Haar bed staat bij het openslaande raam. "Als het mooi weer is, zet ik het raam open en kan ik vanuit mijn bed zonnebaden."
De container is verder voorzien van een badkamertje, een toilet en een keukenblok. Met andere bewoners heeft de vierdejaars studente dus niets te maken. "Met mijn buren heb ik ook weinig contact. Iedereen is hier behoorlijk op zichzelf."
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:40
quote:hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 18:56:
[...]
[afbeelding]
Duitsland is er ook mee bezig.
Hier gaat geen aanzuigende werking vanuit.
[afbeelding]
De Syrische container woningen zijn beter, veel beter.
Hé Gijs, ben je van kamp gewisseld?
Nou, dan doe ik zelf maar even:
Nee, de containerwoningen waar een deel van de syrische vluchtelingen in woont, in één van de kampen in Jordanië, lijken beter.
De Duitse containerwoningen lijken mij dan weer een stuk beter dan de tenten waar een veel groter deel in zit.
Maar als je de omgeving meetelt dan zou zelfs de fraaie containerwoning in Jordanië het wel eens kunnen afleggen tegen een minder mooie container in Duitsland, waar je in ieder geval in de bewoonde wereld bent.
[...]
[afbeelding]
Duitsland is er ook mee bezig.
Hier gaat geen aanzuigende werking vanuit.
[afbeelding]
De Syrische container woningen zijn beter, veel beter.
Hé Gijs, ben je van kamp gewisseld?
Nou, dan doe ik zelf maar even:
Nee, de containerwoningen waar een deel van de syrische vluchtelingen in woont, in één van de kampen in Jordanië, lijken beter.
De Duitse containerwoningen lijken mij dan weer een stuk beter dan de tenten waar een veel groter deel in zit.
Maar als je de omgeving meetelt dan zou zelfs de fraaie containerwoning in Jordanië het wel eens kunnen afleggen tegen een minder mooie container in Duitsland, waar je in ieder geval in de bewoonde wereld bent.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:47
quote:Eindeloos schreef op 10 oktober 2015 @ 19:38:
[afbeelding]
Wonen in een container, helemaal zo gek nog niet
Auteur: Bastiaan Colijn | Gepubliceerd op 13-04-2011
Opgestapelde containers in allerlei kleuren. Het lijkt de Rotterdamse haven wel. We zijn echter niet in Rotterdam, maar aan het Damsterdiep in Groningen. Woningcorporatie Nijestee heeft hier, net buiten het centrum van de stad, meer dan honderd studenten gehuisvest op een containercomplex. Studenten.net ging op bezoek bij Annica Tjalma, bewoner van één van de containers.
Wonen in een container. Steeds meer gemeenten zien het als een handige oplossing voor de woningnood onder studenten. Ook in Amsterdam zijn al meerdere containercomplexen verrezen om studenten tijdelijk woonruimte te bieden. Toch klinkt het niet meteen aantrekkelijk, wonen in een container. Beetje benauwd misschien en weinig ruimte.
Vanuit je bed zonnebaden
Annica, studente Communicatie, is echter best tevreden over haar woning. Ze is het type dat de zaken positief benadert. De container waarin ze woont heeft ongeveer een oppervlakte van 27m2. Ze heeft de ruimte praktisch ingedeeld, waardoor ze een twee persoonsbed, een eettafel en een bank kwijt kan. Haar bed staat bij het openslaande raam. "Als het mooi weer is, zet ik het raam open en kan ik vanuit mijn bed zonnebaden."
De container is verder voorzien van een badkamertje, een toilet en een keukenblok. Met andere bewoners heeft de vierdejaars studente dus niets te maken. "Met mijn buren heb ik ook weinig contact. Iedereen is hier behoorlijk op zichzelf."Prachtig, als je dit aanbied tot ze terug kunnen naar het herkomst land heb je volgens mij een beetje de oplossing waar Buma het van de week over had.
[afbeelding]
Wonen in een container, helemaal zo gek nog niet
Auteur: Bastiaan Colijn | Gepubliceerd op 13-04-2011
Opgestapelde containers in allerlei kleuren. Het lijkt de Rotterdamse haven wel. We zijn echter niet in Rotterdam, maar aan het Damsterdiep in Groningen. Woningcorporatie Nijestee heeft hier, net buiten het centrum van de stad, meer dan honderd studenten gehuisvest op een containercomplex. Studenten.net ging op bezoek bij Annica Tjalma, bewoner van één van de containers.
Wonen in een container. Steeds meer gemeenten zien het als een handige oplossing voor de woningnood onder studenten. Ook in Amsterdam zijn al meerdere containercomplexen verrezen om studenten tijdelijk woonruimte te bieden. Toch klinkt het niet meteen aantrekkelijk, wonen in een container. Beetje benauwd misschien en weinig ruimte.
Vanuit je bed zonnebaden
Annica, studente Communicatie, is echter best tevreden over haar woning. Ze is het type dat de zaken positief benadert. De container waarin ze woont heeft ongeveer een oppervlakte van 27m2. Ze heeft de ruimte praktisch ingedeeld, waardoor ze een twee persoonsbed, een eettafel en een bank kwijt kan. Haar bed staat bij het openslaande raam. "Als het mooi weer is, zet ik het raam open en kan ik vanuit mijn bed zonnebaden."
De container is verder voorzien van een badkamertje, een toilet en een keukenblok. Met andere bewoners heeft de vierdejaars studente dus niets te maken. "Met mijn buren heb ik ook weinig contact. Iedereen is hier behoorlijk op zichzelf."Prachtig, als je dit aanbied tot ze terug kunnen naar het herkomst land heb je volgens mij een beetje de oplossing waar Buma het van de week over had.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:48
quote:hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 19:47:
[...]
Prachtig, als je dit aanbied tot ze terug kunnen naar het herkomst land heb je volgens mij een beetje de oplossing waar Buma het van de week over had.2 zielen , 1 gedachte
[...]
Prachtig, als je dit aanbied tot ze terug kunnen naar het herkomst land heb je volgens mij een beetje de oplossing waar Buma het van de week over had.2 zielen , 1 gedachte
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:51
quote:pejeka schreef op 10 oktober 2015 @ 18:43:
Ik ben een voorstander van het feit dat alle bewindspersonen gedurende hun zittingsperiode eens verplicht in een immigratiewijk gaan wonen. Gewoon op een driekameretage midden in een straat waar je geen Nederlands meer hoort, omdat geen mens er Nederlands spreekt, waar de woonomgeving en tuinen verwaarloosd worden, omdat de mensen die er wonen geen idee hebben dat je ze óók gewoon bij kunt houden, waar jongeren tot laat in de avond op straat rondhangen en communicatie met buurtgenoten gedoemd is te mislukken, omdat ze gewoonweg niet begrijpen wat je zegt. Oh ja, en hun inkomen moet dan natuurlijk ook op het niveau zijn van de gemiddelde Nederlander die daar dan nog woont.
Kijken of ze het dan nóg zo geweldig vinden allemaal, en of ze dan nóg denken dat het allemaal wel kan.Woon jij zelf misschien in zo'n buurt?
Ik ben een voorstander van het feit dat alle bewindspersonen gedurende hun zittingsperiode eens verplicht in een immigratiewijk gaan wonen. Gewoon op een driekameretage midden in een straat waar je geen Nederlands meer hoort, omdat geen mens er Nederlands spreekt, waar de woonomgeving en tuinen verwaarloosd worden, omdat de mensen die er wonen geen idee hebben dat je ze óók gewoon bij kunt houden, waar jongeren tot laat in de avond op straat rondhangen en communicatie met buurtgenoten gedoemd is te mislukken, omdat ze gewoonweg niet begrijpen wat je zegt. Oh ja, en hun inkomen moet dan natuurlijk ook op het niveau zijn van de gemiddelde Nederlander die daar dan nog woont.
Kijken of ze het dan nóg zo geweldig vinden allemaal, en of ze dan nóg denken dat het allemaal wel kan.Woon jij zelf misschien in zo'n buurt?
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:53
quote:LaMujer schreef op 10 oktober 2015 @ 19:18:
[...]
Van mij mag die hoofddoek ook wel af maar dat is niet het belangrijkste. Ik ben eerder bang dat zodra deze vrouwen gaan trouwen, ze alsnog achter het aanrecht verdwijnen en naar hun man en familie gaan luisteren en dus niet meer gaan deelnemen aan de maatschappij. Maar hopelijk gebeurt dat dus niet en gaan deze meiden het helemaal maken en hun eigen kinderen op een modernere manier opvoeden.
ik denk dat het erg slim is van die.meiden zich goed te scholen en de hoger opgeleide in de relatie te zijn. Als man kies je dan al snel eieren voor je geld, dat salaris is toch wel lekker.
Of nog mooier, wat ik bij een collega hoorde: Die heeft zich verder geschoold op dringend verzoek van zijn vrouw. De man is nogal blond uitgevallen dus drie keer raden hoe hij thuis en door schoonmoeder werd genoemd
[...]
Van mij mag die hoofddoek ook wel af maar dat is niet het belangrijkste. Ik ben eerder bang dat zodra deze vrouwen gaan trouwen, ze alsnog achter het aanrecht verdwijnen en naar hun man en familie gaan luisteren en dus niet meer gaan deelnemen aan de maatschappij. Maar hopelijk gebeurt dat dus niet en gaan deze meiden het helemaal maken en hun eigen kinderen op een modernere manier opvoeden.
ik denk dat het erg slim is van die.meiden zich goed te scholen en de hoger opgeleide in de relatie te zijn. Als man kies je dan al snel eieren voor je geld, dat salaris is toch wel lekker.
Of nog mooier, wat ik bij een collega hoorde: Die heeft zich verder geschoold op dringend verzoek van zijn vrouw. De man is nogal blond uitgevallen dus drie keer raden hoe hij thuis en door schoonmoeder werd genoemd
zaterdag 10 oktober 2015 om 19:54
Containerwoningen googelen en dan afbeeldingen levert echt minder afschrikwekkende huizen op.
En huizen zijn nodig. Voor mensen op wachtlijsten, voor nieuwkomers met een status, voor mensen met een tijdelijk visum.
En huizen zijn nodig. Voor mensen op wachtlijsten, voor nieuwkomers met een status, voor mensen met een tijdelijk visum.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 10 oktober 2015 om 20:01
quote:Eindeloos schreef op 10 oktober 2015 @ 19:26:
[...]
Onze studenten oftewel toekomstige artsen, advokaten, notarissen, managers wonen er ook in.
Is toch helemaal niks mis mee?
Je hebt een dak boven je hoofd, en in het geval van de vluchtelingen is dat beter dan een raket!Het past ook in het plan dat VVD vandaag lanceerde.
http://cdn.vellance.com/u ... /attachment-files/272.pdf
[...]
Onze studenten oftewel toekomstige artsen, advokaten, notarissen, managers wonen er ook in.
Is toch helemaal niks mis mee?
Je hebt een dak boven je hoofd, en in het geval van de vluchtelingen is dat beter dan een raket!Het past ook in het plan dat VVD vandaag lanceerde.
http://cdn.vellance.com/u ... /attachment-files/272.pdf
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 20:23
quote:quiaquia schreef op 10 oktober 2015 @ 19:51:
[...]
Woon jij zelf misschien in zo'n buurt?Nee. Maar wel betrokken bij mensen die er wél wonen. En wel meegemaakt uit dien hoofde dat hun problemen met de gigantische instroom van buitenlanders al jarenlang ofwel genegeerd worden, ofwel worden weggezet als xenofobie en racisme. En die mensen hebben meestal geen keuze: die kunnen niet verhuizen naar een ander (duurder) huis, die die zitten noodgedwongen elke dag in een wereld die ze niet (her)kennen. Waarin iedereen op straat alle talen spreekt, behalve Nederlands, Dus communiceren, op een normale manier, met buren en buurtgenoten zit er vaak niet in.
[...]
Woon jij zelf misschien in zo'n buurt?Nee. Maar wel betrokken bij mensen die er wél wonen. En wel meegemaakt uit dien hoofde dat hun problemen met de gigantische instroom van buitenlanders al jarenlang ofwel genegeerd worden, ofwel worden weggezet als xenofobie en racisme. En die mensen hebben meestal geen keuze: die kunnen niet verhuizen naar een ander (duurder) huis, die die zitten noodgedwongen elke dag in een wereld die ze niet (her)kennen. Waarin iedereen op straat alle talen spreekt, behalve Nederlands, Dus communiceren, op een normale manier, met buren en buurtgenoten zit er vaak niet in.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 10 oktober 2015 om 20:44
quote:pejeka schreef op 10 oktober 2015 @ 20:23:
[...]
Nee. Maar wel betrokken bij mensen die er wél wonen. En wel meegemaakt uit dien hoofde dat hun problemen met de gigantische instroom van buitenlanders al jarenlang ofwel genegeerd worden, ofwel worden weggezet als xenofobie en racisme. En die mensen hebben meestal geen keuze: die kunnen niet verhuizen naar een ander (duurder) huis, die die zitten noodgedwongen elke dag in een wereld die ze niet (her)kennen. Waarin iedereen op straat alle talen spreekt, behalve Nederlands, Dus communiceren, op een normale manier, met buren en buurtgenoten zit er vaak niet in.
Dat vermoeden had ik al, je bevindingen zijn nogal cliché.
Alsof we nog in de jaren 80 of 90 van de vorige eeuw leven.
Lees bijvoorbeeld ook eens wat Marchouch vandaag in het Parool schrijft:
''Ik zie de twintigers van nu steeds vaker opgroeien als moderne stelletjes, allebei opgegroeid in Nederland, ze werken of studeren, kopen een huis en krijgen hun eerste kind pas tegen hun dertigste. Daarna volgen nog twee of drie kinderen. Dat is sinds 1997 de omvang van het gemiddelde Nederlandse gezin volgens het CBS. en dat is intussen ook de gemiddelde omvang van een Marokkaans-Nederlands gezin. Zij voegen zich bij de middenklasse, ze verheffen zich.''
Dit herken ik helemaal.
Als jarenlange bewoner van een buurt met veel allochtonen dus.
http://www.parool.nl/paro ... nieuwe-middenklasse.dhtml
[...]
Nee. Maar wel betrokken bij mensen die er wél wonen. En wel meegemaakt uit dien hoofde dat hun problemen met de gigantische instroom van buitenlanders al jarenlang ofwel genegeerd worden, ofwel worden weggezet als xenofobie en racisme. En die mensen hebben meestal geen keuze: die kunnen niet verhuizen naar een ander (duurder) huis, die die zitten noodgedwongen elke dag in een wereld die ze niet (her)kennen. Waarin iedereen op straat alle talen spreekt, behalve Nederlands, Dus communiceren, op een normale manier, met buren en buurtgenoten zit er vaak niet in.
Dat vermoeden had ik al, je bevindingen zijn nogal cliché.
Alsof we nog in de jaren 80 of 90 van de vorige eeuw leven.
Lees bijvoorbeeld ook eens wat Marchouch vandaag in het Parool schrijft:
''Ik zie de twintigers van nu steeds vaker opgroeien als moderne stelletjes, allebei opgegroeid in Nederland, ze werken of studeren, kopen een huis en krijgen hun eerste kind pas tegen hun dertigste. Daarna volgen nog twee of drie kinderen. Dat is sinds 1997 de omvang van het gemiddelde Nederlandse gezin volgens het CBS. en dat is intussen ook de gemiddelde omvang van een Marokkaans-Nederlands gezin. Zij voegen zich bij de middenklasse, ze verheffen zich.''
Dit herken ik helemaal.
Als jarenlange bewoner van een buurt met veel allochtonen dus.
http://www.parool.nl/paro ... nieuwe-middenklasse.dhtml
zaterdag 10 oktober 2015 om 20:54
quote:quiaquia schreef op 10 oktober 2015 @ 20:44:
[...]
Dat vermoeden had ik al, je bevindingen zijn nogal cliché.
Alsof we nog in de jaren 80 of 90 van de vorige eeuw leven.
Lees bijvoorbeeld ook eens wat Marchouch vandaag in het Parool schrijft:
''Ik zie de twintigers van nu steeds vaker opgroeien als moderne stelletjes, allebei opgegroeid in Nederland, ze werken of studeren, kopen een huis en krijgen hun eerste kind pas tegen hun dertigste. Daarna volgen nog twee of drie kinderen. Dat is sinds 1997 de omvang van het gemiddelde Nederlandse gezin volgens het CBS. en dat is intussen ook de gemiddelde omvang van een Marokkaans-Nederlands gezin. Zij voegen zich bij de middenklasse, ze verheffen zich.''
Dit herken ik helemaal.
Als jarenlange bewoner van een buurt met veel allochtonen dus.
http://www.parool.nl/paro ... nieuwe-middenklasse.dhtml
Vast wel. Maar wie heeft ooit iemand die al in die buurten woonde, en die buurt binnen 10 jaar zagen veranderen van een nette arbeiderswijk in een buitenlandersgetto, ooit iets gevraagd? Of ze dat wel leuk vonden, of ze er problemen mee ondervonden? En áls die mensen al problemen durfden te noemen, werden ze weggezet als racist ofzo. Of niet?
Ik heb hier hele buurten binnen 10 tot 15 jaar tijd zien verloederen. Echt, het oorspronkelijke arbeidersvolk was heus ook geen fijnbesnaard type mens, daar knetterde het ook wel eens, maar fatsoen stond hoog in het vaandel, de tuintjes moesten netjes, de ramen gezeemd, de gordijnen gewassen. Na de instroom van veel buitenlanders is het om te huilen, want die geven geen fluit om een nette voortuin, of een fatsoenlijke buurt. De voortuin staat heuphoog met onkruid en wordt gebruikt als fietsenstalling of om troep neer te zetten, de ramen zijn potdicht altijd, met dikke gordijnen die nooit open lijken te mogen. Nou, dan verandert het karakter van zo'n buurt toch behoorlijk.
[...]
Dat vermoeden had ik al, je bevindingen zijn nogal cliché.
Alsof we nog in de jaren 80 of 90 van de vorige eeuw leven.
Lees bijvoorbeeld ook eens wat Marchouch vandaag in het Parool schrijft:
''Ik zie de twintigers van nu steeds vaker opgroeien als moderne stelletjes, allebei opgegroeid in Nederland, ze werken of studeren, kopen een huis en krijgen hun eerste kind pas tegen hun dertigste. Daarna volgen nog twee of drie kinderen. Dat is sinds 1997 de omvang van het gemiddelde Nederlandse gezin volgens het CBS. en dat is intussen ook de gemiddelde omvang van een Marokkaans-Nederlands gezin. Zij voegen zich bij de middenklasse, ze verheffen zich.''
Dit herken ik helemaal.
Als jarenlange bewoner van een buurt met veel allochtonen dus.
http://www.parool.nl/paro ... nieuwe-middenklasse.dhtml
Vast wel. Maar wie heeft ooit iemand die al in die buurten woonde, en die buurt binnen 10 jaar zagen veranderen van een nette arbeiderswijk in een buitenlandersgetto, ooit iets gevraagd? Of ze dat wel leuk vonden, of ze er problemen mee ondervonden? En áls die mensen al problemen durfden te noemen, werden ze weggezet als racist ofzo. Of niet?
Ik heb hier hele buurten binnen 10 tot 15 jaar tijd zien verloederen. Echt, het oorspronkelijke arbeidersvolk was heus ook geen fijnbesnaard type mens, daar knetterde het ook wel eens, maar fatsoen stond hoog in het vaandel, de tuintjes moesten netjes, de ramen gezeemd, de gordijnen gewassen. Na de instroom van veel buitenlanders is het om te huilen, want die geven geen fluit om een nette voortuin, of een fatsoenlijke buurt. De voortuin staat heuphoog met onkruid en wordt gebruikt als fietsenstalling of om troep neer te zetten, de ramen zijn potdicht altijd, met dikke gordijnen die nooit open lijken te mogen. Nou, dan verandert het karakter van zo'n buurt toch behoorlijk.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 10 oktober 2015 om 20:55
Wat dat betreft realiseer ik me dat ik net als veel Nederlanders makkelijk praten heb. Sommige van mijn buren sporen niet, maar dat geldt zowel voor nederlandse buurvrouw als voor de surinaamse buurman, die allebei wel uitstekend nederlands praten.
Verder kom ik voornamelijk in aanraking met goed opgeleide buitenlanders op mijn werk die dan wel geen nederlands spreken, maar het engels meestal redelijk beheersen.
Hoe het is als je je eigen buren niet verstaat weet ik niet. Logisch dat ik vanuit mijn referentiekader vind dat er best wat buitenlanders bij kunnen. Maar misschien ook logisch dat mensen in wijken met veel immigranten dat niet vinden.
Ik ben ook voor een betere verdeling over het land/de stad. Hoe je dat nu opeens regelt weet ik niet zo goed. Je kunt daar wel langetermijn beleid op maken. Bv door er bij de inrichting van een nieuwe wijk meer rekening mee te houden.
In mijn wijk wisselen huur- en koopwoningen elkaar bv af en die zijn vaak ook echt door elkaar gebouwd. Dat zorgt voor een evenwichtiger bevolkingsopbouw in zo'n wijk.
Verder kom ik voornamelijk in aanraking met goed opgeleide buitenlanders op mijn werk die dan wel geen nederlands spreken, maar het engels meestal redelijk beheersen.
Hoe het is als je je eigen buren niet verstaat weet ik niet. Logisch dat ik vanuit mijn referentiekader vind dat er best wat buitenlanders bij kunnen. Maar misschien ook logisch dat mensen in wijken met veel immigranten dat niet vinden.
Ik ben ook voor een betere verdeling over het land/de stad. Hoe je dat nu opeens regelt weet ik niet zo goed. Je kunt daar wel langetermijn beleid op maken. Bv door er bij de inrichting van een nieuwe wijk meer rekening mee te houden.
In mijn wijk wisselen huur- en koopwoningen elkaar bv af en die zijn vaak ook echt door elkaar gebouwd. Dat zorgt voor een evenwichtiger bevolkingsopbouw in zo'n wijk.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 10 oktober 2015 om 21:06
quote:dadelduifje schreef op 10 oktober 2015 @ 18:51:
[...]
Mee eens.
Het is te makkelijk om een negatief beeld te schetsen. Moeilijker wordt het om positieve punten te belichten. Daarmee wordt er een ontwikkeling in gang gezet. Het is al tijden zo dat de leugen regeert. En een hele hoop vinden dat dat zo moet blijven: moslims moeten als dader worden weggezet niet als succesvolle personen.Moslims worden weggezet als dader van wat? Het is overigens inderdaad moeilijker om positieve punten te belichten. Dat komt simpelweg omdat er daar een stuk minder van zijn.
[...]
Mee eens.
Het is te makkelijk om een negatief beeld te schetsen. Moeilijker wordt het om positieve punten te belichten. Daarmee wordt er een ontwikkeling in gang gezet. Het is al tijden zo dat de leugen regeert. En een hele hoop vinden dat dat zo moet blijven: moslims moeten als dader worden weggezet niet als succesvolle personen.Moslims worden weggezet als dader van wat? Het is overigens inderdaad moeilijker om positieve punten te belichten. Dat komt simpelweg omdat er daar een stuk minder van zijn.