Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 3
donderdag 22 oktober 2015 om 22:44
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zaterdag 24 oktober 2015 om 11:39
quote:vruchtgebruik schreef op 24 oktober 2015 @ 11:23:
[...]
De nrc heeft de vluchtelingen in Syrië niet goed geïnformeerd. We weten nu welke journalisten dat waren, dus we kunnen deze almachtige journalisten toch een ander stuk laten schrijven en dan is de oorlog over en gaan ze allemaal weer terug.
O o o dat nrc toch.
Lees je weleens wat je allemaal plakt of sla je gewoon aan op bepaalde woorden?
Jij mist de essentie en het grotere geheel volledig.
Deze journaliste van de NRC is medeschuldig aan de ellende van dit Syrische gezin. Zij heeft hun wel de brief van Dijkhoff laten lezen. Maar dit doet de vader af als: waarom zou ik geen asiel krijgen???
[...]
De nrc heeft de vluchtelingen in Syrië niet goed geïnformeerd. We weten nu welke journalisten dat waren, dus we kunnen deze almachtige journalisten toch een ander stuk laten schrijven en dan is de oorlog over en gaan ze allemaal weer terug.
O o o dat nrc toch.
Lees je weleens wat je allemaal plakt of sla je gewoon aan op bepaalde woorden?
Jij mist de essentie en het grotere geheel volledig.
Deze journaliste van de NRC is medeschuldig aan de ellende van dit Syrische gezin. Zij heeft hun wel de brief van Dijkhoff laten lezen. Maar dit doet de vader af als: waarom zou ik geen asiel krijgen???
zaterdag 24 oktober 2015 om 11:45
quote:rosemetijs schreef op 24 oktober 2015 @ 11:20:
Prettig weekend allemaal:
http://nos.nl/artikel/2064746-vluchteli ... aking.html
Tientallen Syrische vluchtelingen in de voormalige koepelgevangenis in Haarlem zijn sinds gisteren in hongerstaking. Volgens het Haarlems Dagblad eisen ze een snellere asielprocedure nu ze gehoord hebben dat die zeker een half jaar zal duren.
Staatssecretaris Dijkhoff schreef deze week in een brief aan de vluchtelingen dat de procedure tijdrovend is.
De actievoerders vinden een half jaar veel te lang omdat ze daardoor voorlopig hun familie niet naar Nederland kunnen halen. "De gevechten in Syrië zijn dertig meter van mijn huis. Als ik mijn vrouw en kinderen pas over twee jaar over mag laten komen, zijn ze waarschijnlijk al dood’’, zei een vluchteling tegen het Haarlems Dagblad. Ik zal nooit begrijpen waarom je zonder je familie weg kan vluchten. En waarom je dan dat grote probleem dat ze bijna bommen op hun huis krijgen neerlegt bij een ander, dat je eist dat een ander ze moet helpen. Je had ze niet achter moeten laten.
Prettig weekend allemaal:
http://nos.nl/artikel/2064746-vluchteli ... aking.html
Tientallen Syrische vluchtelingen in de voormalige koepelgevangenis in Haarlem zijn sinds gisteren in hongerstaking. Volgens het Haarlems Dagblad eisen ze een snellere asielprocedure nu ze gehoord hebben dat die zeker een half jaar zal duren.
Staatssecretaris Dijkhoff schreef deze week in een brief aan de vluchtelingen dat de procedure tijdrovend is.
De actievoerders vinden een half jaar veel te lang omdat ze daardoor voorlopig hun familie niet naar Nederland kunnen halen. "De gevechten in Syrië zijn dertig meter van mijn huis. Als ik mijn vrouw en kinderen pas over twee jaar over mag laten komen, zijn ze waarschijnlijk al dood’’, zei een vluchteling tegen het Haarlems Dagblad. Ik zal nooit begrijpen waarom je zonder je familie weg kan vluchten. En waarom je dan dat grote probleem dat ze bijna bommen op hun huis krijgen neerlegt bij een ander, dat je eist dat een ander ze moet helpen. Je had ze niet achter moeten laten.
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:21
Vandaag in NRC next (niet geenstijl! dus het is serieus te nemen!)
"De exodus en ons geweten"
Paul Scheffer weegt de vier meest gebruikte argumenten in het debat. En concludeert: Een genereuze opvang vraagt om grenzen.
De vier argumenten die hij onderzoekt zijn:
- de moraal
- eigen belang: we hebben deze mensen nodig voor onze arbeidsmarkt
- onmacht: we kunnen de grenzen eenvoudig niet dichtgooien
- recht: het vluchtelingenverdrag maakt indamming onmogelijk
Hij onderzoekt deze vier argumenten, en komt dus tot de conclusie
"Het is een grote vergissing geweest om de binnengrenzen op te heffen en geen werk te maken van het beschermen van de buitengrenzen. De bedragen die aan grensbewaking in Europa worden uitgegeven, zijn in de afgelopen jaren teruggebracht. Dat gaat niet meer.
Zonder een begrenzing van de migratie- en vluchtelingenstroom wordt de ontwrichting van de regio de ontwrichting van de eigen samenleving, wordt de neergang van vooral de Arabische wereld, steeds meer onderdeel van onze eigen samenlevingen"
en
"Er zijn wel degelijk antwoorden denkbaar die humanitaire verplichtingen en politiek realisme met elkaar weten te verzoenen. Gevraagd is een duurzame betrokkenheid bij deze vluchtelingenkwestie die nog jaren onze aandacht zal vragen en niet de bevoogdende toon waarop de zorgen van velen worden weggewimpeld. Wat is dat toch voor een onvermogen in weldenkende kring om over de morele betekenis van grenzen na te denken, welke verlegenheid is hier zichtbaar? Ik zou zeggen: juist om genereus te kunnen blijven hebben we grenzen nodig."
(Dat dikgedrukte vond ik voor bepaalde mensen hier erg van toepassing.)
"De exodus en ons geweten"
Paul Scheffer weegt de vier meest gebruikte argumenten in het debat. En concludeert: Een genereuze opvang vraagt om grenzen.
De vier argumenten die hij onderzoekt zijn:
- de moraal
- eigen belang: we hebben deze mensen nodig voor onze arbeidsmarkt
- onmacht: we kunnen de grenzen eenvoudig niet dichtgooien
- recht: het vluchtelingenverdrag maakt indamming onmogelijk
Hij onderzoekt deze vier argumenten, en komt dus tot de conclusie
"Het is een grote vergissing geweest om de binnengrenzen op te heffen en geen werk te maken van het beschermen van de buitengrenzen. De bedragen die aan grensbewaking in Europa worden uitgegeven, zijn in de afgelopen jaren teruggebracht. Dat gaat niet meer.
Zonder een begrenzing van de migratie- en vluchtelingenstroom wordt de ontwrichting van de regio de ontwrichting van de eigen samenleving, wordt de neergang van vooral de Arabische wereld, steeds meer onderdeel van onze eigen samenlevingen"
en
"Er zijn wel degelijk antwoorden denkbaar die humanitaire verplichtingen en politiek realisme met elkaar weten te verzoenen. Gevraagd is een duurzame betrokkenheid bij deze vluchtelingenkwestie die nog jaren onze aandacht zal vragen en niet de bevoogdende toon waarop de zorgen van velen worden weggewimpeld. Wat is dat toch voor een onvermogen in weldenkende kring om over de morele betekenis van grenzen na te denken, welke verlegenheid is hier zichtbaar? Ik zou zeggen: juist om genereus te kunnen blijven hebben we grenzen nodig."
(Dat dikgedrukte vond ik voor bepaalde mensen hier erg van toepassing.)
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:26
quote:Mopsie41 schreef op 24 oktober 2015 @ 09:55:
Zomaar een vraag: wie gaat het gas, water en licht betalen in al die opvangcentra in kantoren, kerken, en nieuw geplaatste plekken? COA? Of wordt de rekening maar gewoon neergelegd bij de burgers die middels verhogingen de rekening mogen betalen?
En ik las gisteren dat de medische controle op ziektes niet snel genoeg gaat. Dat houdt in dat hulpverleners nu dus bloot staan aan ziektes die wij al lang geleden onder controle hebben gekregen.
Mensen die gaan werken met vluchtelingen worden wel volgens een protocol medisch voorbereid (Mantouxtest), ze moeten handschoentjes dragen en contact met bloed en speeksel vermijden. Maar hoe zit het met bijv. Aids? Hepatitis?
We hebben alweer ergens een schurftuitbraak.
Wat zijn we toch een ongelooflijk dom land dat we grote drommen mensen binnenlaten, zonder garant te kunnen staan voor de gezondheid van de hulpverleners, bewoners van de plaats waar de vluchtelingen opgenomen zijn, en de vluchtelingen zelf.
Mijn partner gaat binnenkort werken in een AZC, en ik ben er zó niet blij mee............Beter gaat hij dan niet zoenen met de vluchtelingen. Ook kan je beter niet meer naar landen zoals Turkije waar veel hepatitis voorkomt, of je laat je inenten natuurlijk.
Zomaar een vraag: wie gaat het gas, water en licht betalen in al die opvangcentra in kantoren, kerken, en nieuw geplaatste plekken? COA? Of wordt de rekening maar gewoon neergelegd bij de burgers die middels verhogingen de rekening mogen betalen?
En ik las gisteren dat de medische controle op ziektes niet snel genoeg gaat. Dat houdt in dat hulpverleners nu dus bloot staan aan ziektes die wij al lang geleden onder controle hebben gekregen.
Mensen die gaan werken met vluchtelingen worden wel volgens een protocol medisch voorbereid (Mantouxtest), ze moeten handschoentjes dragen en contact met bloed en speeksel vermijden. Maar hoe zit het met bijv. Aids? Hepatitis?
We hebben alweer ergens een schurftuitbraak.
Wat zijn we toch een ongelooflijk dom land dat we grote drommen mensen binnenlaten, zonder garant te kunnen staan voor de gezondheid van de hulpverleners, bewoners van de plaats waar de vluchtelingen opgenomen zijn, en de vluchtelingen zelf.
Mijn partner gaat binnenkort werken in een AZC, en ik ben er zó niet blij mee............Beter gaat hij dan niet zoenen met de vluchtelingen. Ook kan je beter niet meer naar landen zoals Turkije waar veel hepatitis voorkomt, of je laat je inenten natuurlijk.
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:28
quote:Jennifer1972 schreef op 24 oktober 2015 @ 12:21:
Vandaag in NRC next (niet geenstijl! dus het is serieus te nemen!)
"De exodus en ons geweten"
Paul Scheffer weegt de vier meest gebruikte argumenten in het debat. En concludeert: Een genereuze opvang vraagt om grenzen.
De vier argumenten die hij onderzoekt zijn:
- de moraal
- eigen belang: we hebben deze mensen nodig voor onze arbeidsmarkt
- onmacht: we kunnen de grenzen eenvoudig niet dichtgooien
- recht: het vluchtelingenverdrag maakt indamming onmogelijk
Hij onderzoekt deze vier argumenten, en komt dus tot de conclusie
"Het is een grote vergissing geweest om de binnengrenzen op te heffen en geen werk te maken van het beschermen van de buitengrenzen. De bedragen die aan grensbewaking in Europa worden uitgegeven, zijn in de afgelopen jaren teruggebracht. Dat gaat niet meer.
Zonder een begrenzing van de migratie- en vluchtelingenstroom wordt de ontwrichting van de regio de ontwrichting van de eigen samenleving, wordt de neergang van vooral de Arabische wereld, steeds meer onderdeel van onze eigen samenlevingen"
en
"Er zijn wel degelijk antwoorden denkbaar die humanitaire verplichtingen en politiek realisme met elkaar weten te verzoenen. Gevraagd is een duurzame betrokkenheid bij deze vluchtelingenkwestie die nog jaren onze aandacht zal vragen en niet de bevoogdende toon waarop de zorgen van velen worden weggewimpeld. Wat is dat toch voor een onvermogen in weldenkende kring om over de morele betekenis van grenzen na te denken, welke verlegenheid is hier zichtbaar? Ik zou zeggen: juist om genereus te kunnen blijven hebben we grenzen nodig."
(Dat dikgedrukte vond ik voor bepaalde mensen hier erg van toepassing.)Met als gevolg,kans op oorlog in de EU als er geen oplossing wordt gevonden.
Vandaag in NRC next (niet geenstijl! dus het is serieus te nemen!)
"De exodus en ons geweten"
Paul Scheffer weegt de vier meest gebruikte argumenten in het debat. En concludeert: Een genereuze opvang vraagt om grenzen.
De vier argumenten die hij onderzoekt zijn:
- de moraal
- eigen belang: we hebben deze mensen nodig voor onze arbeidsmarkt
- onmacht: we kunnen de grenzen eenvoudig niet dichtgooien
- recht: het vluchtelingenverdrag maakt indamming onmogelijk
Hij onderzoekt deze vier argumenten, en komt dus tot de conclusie
"Het is een grote vergissing geweest om de binnengrenzen op te heffen en geen werk te maken van het beschermen van de buitengrenzen. De bedragen die aan grensbewaking in Europa worden uitgegeven, zijn in de afgelopen jaren teruggebracht. Dat gaat niet meer.
Zonder een begrenzing van de migratie- en vluchtelingenstroom wordt de ontwrichting van de regio de ontwrichting van de eigen samenleving, wordt de neergang van vooral de Arabische wereld, steeds meer onderdeel van onze eigen samenlevingen"
en
"Er zijn wel degelijk antwoorden denkbaar die humanitaire verplichtingen en politiek realisme met elkaar weten te verzoenen. Gevraagd is een duurzame betrokkenheid bij deze vluchtelingenkwestie die nog jaren onze aandacht zal vragen en niet de bevoogdende toon waarop de zorgen van velen worden weggewimpeld. Wat is dat toch voor een onvermogen in weldenkende kring om over de morele betekenis van grenzen na te denken, welke verlegenheid is hier zichtbaar? Ik zou zeggen: juist om genereus te kunnen blijven hebben we grenzen nodig."
(Dat dikgedrukte vond ik voor bepaalde mensen hier erg van toepassing.)Met als gevolg,kans op oorlog in de EU als er geen oplossing wordt gevonden.
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:31
quote:rosemetijs schreef op 24 oktober 2015 @ 11:20:
Prettig weekend allemaal:
http://nos.nl/artikel/2064746-vluchteli ... aking.html
Tientallen Syrische vluchtelingen in de voormalige koepelgevangenis in Haarlem zijn sinds gisteren in hongerstaking. Volgens het Haarlems Dagblad eisen ze een snellere asielprocedure nu ze gehoord hebben dat die zeker een half jaar zal duren.
Staatssecretaris Dijkhoff schreef deze week in een brief aan de vluchtelingen dat de procedure tijdrovend is.
De actievoerders vinden een half jaar veel te lang omdat ze daardoor voorlopig hun familie niet naar Nederland kunnen halen. "De gevechten in Syrië zijn dertig meter van mijn huis. Als ik mijn vrouw en kinderen pas over twee jaar over mag laten komen, zijn ze waarschijnlijk al dood’’, zei een vluchteling tegen het Haarlems Dagblad.
Het is hun keuze om de hongerstaking te gebruiken als chantagemiddel.
De nederlandse regering mag hier niet voor buigen.
Prettig weekend allemaal:
http://nos.nl/artikel/2064746-vluchteli ... aking.html
Tientallen Syrische vluchtelingen in de voormalige koepelgevangenis in Haarlem zijn sinds gisteren in hongerstaking. Volgens het Haarlems Dagblad eisen ze een snellere asielprocedure nu ze gehoord hebben dat die zeker een half jaar zal duren.
Staatssecretaris Dijkhoff schreef deze week in een brief aan de vluchtelingen dat de procedure tijdrovend is.
De actievoerders vinden een half jaar veel te lang omdat ze daardoor voorlopig hun familie niet naar Nederland kunnen halen. "De gevechten in Syrië zijn dertig meter van mijn huis. Als ik mijn vrouw en kinderen pas over twee jaar over mag laten komen, zijn ze waarschijnlijk al dood’’, zei een vluchteling tegen het Haarlems Dagblad.
Het is hun keuze om de hongerstaking te gebruiken als chantagemiddel.
De nederlandse regering mag hier niet voor buigen.
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:39
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:57
[quote]Mopsie41 schreef op 24 oktober 2015 @ 09:55:
Zomaar een vraag: wie gaat het gas, water en licht betalen in al die opvangcentra in kantoren, kerken, en nieuw geplaatste plekken? COA? Of wordt de rekening maar gewoon neergelegd bij de burgers die middels verhogingen de rekening mogen betalen?
Hier kunnen wij de portemonnee straks voor trekken. Alles gaat flink duurder worden
Maar van de week schreef hier nog iemand en die zei dat er nog geld genoegwas. Naar aanleiding van dat Star Bucks. Zolang we daar nog subsidie aan geven. Als je dat roept dan begrijp je iets niet.
En ik las gisteren dat de medische controle op ziektes niet snel genoeg gaat. Dat houdt in dat hulpverleners nu dus bloot staan aan ziektes die wij al lang geleden onder controle hebben gekregen.
Mensen die gaan werken met vluchtelingen worden wel volgens een protocol medisch voorbereid
(Mantouxtest), ze moeten handschoentjes dragen en contact met bloed en speeksel vermijden. Maar hoe zit het met bijv. Aids? Hepatitis?
Je partner moet zijn inentingen nemen. En het s te hopen dat die niet in zijn gezicht wordt gespuugd.
Zomaar een vraag: wie gaat het gas, water en licht betalen in al die opvangcentra in kantoren, kerken, en nieuw geplaatste plekken? COA? Of wordt de rekening maar gewoon neergelegd bij de burgers die middels verhogingen de rekening mogen betalen?
Hier kunnen wij de portemonnee straks voor trekken. Alles gaat flink duurder worden
Maar van de week schreef hier nog iemand en die zei dat er nog geld genoegwas. Naar aanleiding van dat Star Bucks. Zolang we daar nog subsidie aan geven. Als je dat roept dan begrijp je iets niet.
En ik las gisteren dat de medische controle op ziektes niet snel genoeg gaat. Dat houdt in dat hulpverleners nu dus bloot staan aan ziektes die wij al lang geleden onder controle hebben gekregen.
Mensen die gaan werken met vluchtelingen worden wel volgens een protocol medisch voorbereid
(Mantouxtest), ze moeten handschoentjes dragen en contact met bloed en speeksel vermijden. Maar hoe zit het met bijv. Aids? Hepatitis?
Je partner moet zijn inentingen nemen. En het s te hopen dat die niet in zijn gezicht wordt gespuugd.
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:58
zaterdag 24 oktober 2015 om 13:04
quote:2-12 schreef op 24 oktober 2015 @ 12:55:
[...]
Ik word hier stil van. Je moet wel heel erg verbitterd zijn als je dit soort teksten plaatst.Dat is dan maar zo. Is jouw mening. Ik ben niet verbitterd, noem het zoals je wilt. Het is allemaal hun eigen keuze. Met dit soort acties gaat er echt niemand harder lopen. Zou ook zeer onterecht zijn, men moet gewoon wachten. Het is niet anders.
[...]
Ik word hier stil van. Je moet wel heel erg verbitterd zijn als je dit soort teksten plaatst.Dat is dan maar zo. Is jouw mening. Ik ben niet verbitterd, noem het zoals je wilt. Het is allemaal hun eigen keuze. Met dit soort acties gaat er echt niemand harder lopen. Zou ook zeer onterecht zijn, men moet gewoon wachten. Het is niet anders.
zaterdag 24 oktober 2015 om 13:19
quote:Mopsie41 schreef op 24 oktober 2015 @ 09:55:
Zomaar een vraag: wie gaat het gas, water en licht betalen in al die opvangcentra in kantoren, kerken, en nieuw geplaatste plekken? COA? Of wordt de rekening maar gewoon neergelegd bij de burgers die middels verhogingen de rekening mogen betalen?
Het COA betaald,en de belastingbetaler vult de pot van de COA weer.
Daarom zoekt het COA ook grootschalige opvangplaatsen,dat is goedkoper per asielzoeker.
Zomaar een vraag: wie gaat het gas, water en licht betalen in al die opvangcentra in kantoren, kerken, en nieuw geplaatste plekken? COA? Of wordt de rekening maar gewoon neergelegd bij de burgers die middels verhogingen de rekening mogen betalen?
Het COA betaald,en de belastingbetaler vult de pot van de COA weer.
Daarom zoekt het COA ook grootschalige opvangplaatsen,dat is goedkoper per asielzoeker.
zaterdag 24 oktober 2015 om 13:24
quote:Ikbenanoniem schreef op 24 oktober 2015 @ 11:24:
[...]
En ergens snap ik dat dus niet, die valse hoop en onrealistische verwachtingen. Veel van die mensen hebben een telefoon met internet. Even googelen en je weet hoe het er hier voor staat. Huizentekort, gespannen verhoudingen in overvolle azc's. Even googelen en je weet dat autisme niet te genezen is.
Want ze kunnen Nederlands lezen?
Het is menselijk dat ouders hoop blijven koesteren dat er ergens wel een therapie is die hun kind kan genezen. Hier in Nederland zijn vaak genoeg inzamelingsacties voor ouders die met hun kind naar de VS willen, om daar (vaak niet bewezen) behandelingen te volgen.
[...]
En ergens snap ik dat dus niet, die valse hoop en onrealistische verwachtingen. Veel van die mensen hebben een telefoon met internet. Even googelen en je weet hoe het er hier voor staat. Huizentekort, gespannen verhoudingen in overvolle azc's. Even googelen en je weet dat autisme niet te genezen is.
Want ze kunnen Nederlands lezen?
Het is menselijk dat ouders hoop blijven koesteren dat er ergens wel een therapie is die hun kind kan genezen. Hier in Nederland zijn vaak genoeg inzamelingsacties voor ouders die met hun kind naar de VS willen, om daar (vaak niet bewezen) behandelingen te volgen.
zaterdag 24 oktober 2015 om 13:26
quote:Ikbenanoniem schreef op 24 oktober 2015 @ 11:28:
[...]
Wat een lamlul, om niet met vrouw en kinderen samen te vluchten naar opvang in de regio. In plaats daarvan laat hij ze daar gewoon zitten en gaat zelf naar Europa.Goed kunnen ze het in ieder geval nooit doen. Als ze hun vrouw en kinderen meenemen, dan worden ze weer voor gek verklaard omdat ze hun kinderen aan zo'n gevaarlijke tocht blootstellen.
[...]
Wat een lamlul, om niet met vrouw en kinderen samen te vluchten naar opvang in de regio. In plaats daarvan laat hij ze daar gewoon zitten en gaat zelf naar Europa.Goed kunnen ze het in ieder geval nooit doen. Als ze hun vrouw en kinderen meenemen, dan worden ze weer voor gek verklaard omdat ze hun kinderen aan zo'n gevaarlijke tocht blootstellen.
zaterdag 24 oktober 2015 om 13:29
quote:Superhuisvrouw schreef op 24 oktober 2015 @ 13:03:
Het COA heeft geen officiele melding gekregen dat de asielzoekers in hongerstaking zijn gegaan. BLUF dus en dan nog is het hun eigen keuze. Kom op zeg we laten ons toch niet onder druk zetten.Je zou het ook als wanhoop en bezorgdheid van die mensen kunnen zien, wetend dat hun familie nog zo lang in het oorlogsgebied moet blijven.
Het COA heeft geen officiele melding gekregen dat de asielzoekers in hongerstaking zijn gegaan. BLUF dus en dan nog is het hun eigen keuze. Kom op zeg we laten ons toch niet onder druk zetten.Je zou het ook als wanhoop en bezorgdheid van die mensen kunnen zien, wetend dat hun familie nog zo lang in het oorlogsgebied moet blijven.
zaterdag 24 oktober 2015 om 13:56
Wie kan me uitleggen waardoor er zoveel problemen zijn onder de asielzoekers wat betreft geloof, seksualiteit ed.
Ik dacht altijd dat ze bij aankomst een uitleg/brief krijgen in het AZC waarin staat hoe de normen waarden in Nederland zijn. En dat je niet mag discrimineren op grond van...
Of is dat een fabeltje van het COA.
Ik dacht altijd dat ze bij aankomst een uitleg/brief krijgen in het AZC waarin staat hoe de normen waarden in Nederland zijn. En dat je niet mag discrimineren op grond van...
Of is dat een fabeltje van het COA.
zaterdag 24 oktober 2015 om 13:57
http://www.elsevier.nl/Ne ... 552W/?masterpageid=158493
Als je de verhalen van de geïnterviewden leest dan klopt er toch iets niet? De ene vluchteling zegt dat zijn gezin niet zo lang kan wachten, want zij zitten op 30m! van de gevechten af. Dan ga je toch niet alleen helemaal naar Nederland, maar dan zorg je er toch eerst voor dat je met z'n allen in Turkije of in een veilig deel van Syrië terecht komt?
Het andere verhaal met het briefje dat degenen die vertrokke is, binnen 15 dagen terug moest zijn, is op zijn zachtst gezegd ook vreemd. Die man had toch zelf ook wel kunnen bedenken dat je niet binnen 2 weken naar Nederland kan reizen en dan binnen die tijd ook nog eens je hele familie kan laten overkomen? Waarom ga je dan niet met je hele gezin naar de dichtstbijzijnde veilige plek?
Als je de verhalen van de geïnterviewden leest dan klopt er toch iets niet? De ene vluchteling zegt dat zijn gezin niet zo lang kan wachten, want zij zitten op 30m! van de gevechten af. Dan ga je toch niet alleen helemaal naar Nederland, maar dan zorg je er toch eerst voor dat je met z'n allen in Turkije of in een veilig deel van Syrië terecht komt?
Het andere verhaal met het briefje dat degenen die vertrokke is, binnen 15 dagen terug moest zijn, is op zijn zachtst gezegd ook vreemd. Die man had toch zelf ook wel kunnen bedenken dat je niet binnen 2 weken naar Nederland kan reizen en dan binnen die tijd ook nog eens je hele familie kan laten overkomen? Waarom ga je dan niet met je hele gezin naar de dichtstbijzijnde veilige plek?
zaterdag 24 oktober 2015 om 13:59
quote:meivogel schreef op 24 oktober 2015 @ 13:29:
[...]
Je zou het ook als wanhoop en bezorgdheid van die mensen kunnen zien, wetend dat hun familie nog zo lang in het oorlogsgebied moet blijven.Je zorgt er toch eerst voor dat je familie veilig is in bijvoorbeeld Turkije, Libanon of Jordanië? Of op een andere veilige plaats binnen Syrië, die er nog steeds zijn.
[...]
Je zou het ook als wanhoop en bezorgdheid van die mensen kunnen zien, wetend dat hun familie nog zo lang in het oorlogsgebied moet blijven.Je zorgt er toch eerst voor dat je familie veilig is in bijvoorbeeld Turkije, Libanon of Jordanië? Of op een andere veilige plaats binnen Syrië, die er nog steeds zijn.
zaterdag 24 oktober 2015 om 14:01
quote:sateofmayo schreef op 24 oktober 2015 @ 13:56:
Wie kan me uitleggen waardoor er zoveel problemen zijn onder de asielzoekers wat betreft geloof, seksualiteit ed.
Ik dacht altijd dat ze bij aankomst een uitleg/brief krijgen in het AZC waarin staat hoe de normen waarden in Nederland zijn. En dat je niet mag discrimineren op grond van...
Of is dat een fabeltje van het COA.Zet nu eens een paar honderd willekeurige Europeanen bij elkaar in een ruimte met nauwelijks privacy. Mensen die elkaar voor het grootste deel niet kennen en die allemaal andere gewoontes hebben. Denk je dan dat er dan geen incidenten en ruzies zijn, of dat er nooit een alleen reizende vrouw zal worden lastiggevallen?
Wie kan me uitleggen waardoor er zoveel problemen zijn onder de asielzoekers wat betreft geloof, seksualiteit ed.
Ik dacht altijd dat ze bij aankomst een uitleg/brief krijgen in het AZC waarin staat hoe de normen waarden in Nederland zijn. En dat je niet mag discrimineren op grond van...
Of is dat een fabeltje van het COA.Zet nu eens een paar honderd willekeurige Europeanen bij elkaar in een ruimte met nauwelijks privacy. Mensen die elkaar voor het grootste deel niet kennen en die allemaal andere gewoontes hebben. Denk je dan dat er dan geen incidenten en ruzies zijn, of dat er nooit een alleen reizende vrouw zal worden lastiggevallen?
zaterdag 24 oktober 2015 om 14:04
quote:Pientjexxxx schreef op 24 oktober 2015 @ 13:59:
[...]
Je zorgt er toch eerst voor dat je familie veilig is in bijvoorbeeld Turkije, Libanon of Jordanië? Of op een andere veilige plaats binnen Syrië, die er nog steeds zijn.Ik denk dat ze gedaan hebben wat ze dachten dat op dat moment het beste was.
[...]
Je zorgt er toch eerst voor dat je familie veilig is in bijvoorbeeld Turkije, Libanon of Jordanië? Of op een andere veilige plaats binnen Syrië, die er nog steeds zijn.Ik denk dat ze gedaan hebben wat ze dachten dat op dat moment het beste was.
zaterdag 24 oktober 2015 om 14:05
zaterdag 24 oktober 2015 om 14:06
Mijn Syrische buurman is verbaasd over de goedgelovigheid van de Nederlanders. Hij zegt dat veel Syriërs die hierheen komen wat op hun kerfstok hebben en dat we daar nog veel problemen mee gaan krijgen. Volgens hem vluchten juist degenen die niet zuiver op de graat zijn naar Europa en dat de mensen die het hardste hulp nodig hebben daar blijven.
Het valt mij trouwens op dat de met name de Midden-Oostenjournalisten, zoals Karskens, maar ook de journalist die gisteren in Pauw aanschoof heel kritisch staan tegenover de grote vluchtelingenstroom hierheen. Die journalist gisteren had het ook over vluchtelingen met een economisch motief en zei, net als mijn Syrische buurman, dat mensen die van plan zijn om naar Syrië terug te gaan als het weer veilig is in de regio blijven.
Ik denk dat als je jaren in het Midden-Oosten hebt gewoond en gewerkt je een veel beter beeld hebt van de beweegredenen en gedachtegang van de mensen daar dan een stel BN'ers uit de grachtengordel die koffie gaan drinken met een vluchteling.
Het valt mij trouwens op dat de met name de Midden-Oostenjournalisten, zoals Karskens, maar ook de journalist die gisteren in Pauw aanschoof heel kritisch staan tegenover de grote vluchtelingenstroom hierheen. Die journalist gisteren had het ook over vluchtelingen met een economisch motief en zei, net als mijn Syrische buurman, dat mensen die van plan zijn om naar Syrië terug te gaan als het weer veilig is in de regio blijven.
Ik denk dat als je jaren in het Midden-Oosten hebt gewoond en gewerkt je een veel beter beeld hebt van de beweegredenen en gedachtegang van de mensen daar dan een stel BN'ers uit de grachtengordel die koffie gaan drinken met een vluchteling.
