Actueel
alle pijlers
Witte mensen moeten eens luisteren (NRC)
zaterdag 7 november 2015 om 20:43
Black Twitter Ze zijn een kleine maar groeiende groep: de vrouwen die op sociale media ageren tegen het ‘vanzelfsprekende uitgangspunt’ dat in de Nederlandse samenleving wit de standaard is.
Lees het artikel rechtstreeks. Leest beter.
http://www.nrc.nl/handels ... en-eens-luisteren-1553271
Lees het artikel rechtstreeks. Leest beter.
http://www.nrc.nl/handels ... en-eens-luisteren-1553271
woensdag 11 november 2015 om 16:12
quote:pejeka schreef op 11 november 2015 @ 16:09:
[...]
Heel eenvoudig. Als het een probleem zou zijn dat uitsluitend in ONZE maatschappij zou spelen, zou je er anders mee om moeten gaan dan wanneer je vaststelt dat het een algemeen verschijnsel in ELKE maatschappij is.Waarom dat dan ? Ik zie echt niet in hoe dat de probleemstelling verandert.
[...]
Heel eenvoudig. Als het een probleem zou zijn dat uitsluitend in ONZE maatschappij zou spelen, zou je er anders mee om moeten gaan dan wanneer je vaststelt dat het een algemeen verschijnsel in ELKE maatschappij is.Waarom dat dan ? Ik zie echt niet in hoe dat de probleemstelling verandert.
woensdag 11 november 2015 om 16:12
quote:magazinejunkie schreef op 11 november 2015 @ 16:09:
[...]
Fijn dat ik het dan iig oneerlijk mag vinden.Dat mag. Ik vind ook veel dingen oneerlijk in het leven. Neemt niet weg dat ik ermee moet dealen. Dan kan ik heel hard op de grond stampen en roepen "het is váls", maar daar schiet ik niks mee op.
[...]
Fijn dat ik het dan iig oneerlijk mag vinden.Dat mag. Ik vind ook veel dingen oneerlijk in het leven. Neemt niet weg dat ik ermee moet dealen. Dan kan ik heel hard op de grond stampen en roepen "het is váls", maar daar schiet ik niks mee op.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 11 november 2015 om 16:12
quote:magazinejunkie schreef op 11 november 2015 @ 16:09:
[...]
Fijn dat ik het dan iig oneerlijk mag vinden.Dat mag. Ik vind ook veel dingen oneerlijk in het leven. Neemt niet weg dat ik ermee moet dealen. Dan kan ik heel hard op de grond stampen en roepen "het is váls", maar daar schiet ik niks mee op.
[...]
Fijn dat ik het dan iig oneerlijk mag vinden.Dat mag. Ik vind ook veel dingen oneerlijk in het leven. Neemt niet weg dat ik ermee moet dealen. Dan kan ik heel hard op de grond stampen en roepen "het is váls", maar daar schiet ik niks mee op.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 11 november 2015 om 16:13
woensdag 11 november 2015 om 16:14
quote:magazinejunkie schreef op 11 november 2015 @ 16:12:
[...]
Waarom dat dan ? Ik zie echt niet in hoe dat de probleemstelling verandert.Omdat dat iets zegt over waar de oplossing kan liggen. Als het probleem uitsluitend in ONZE maatschappij zou spelen, moet je specifiek ONZE maatschappij onder de loep nemen om een oplossing te vinden. Als echter blijkt dat het in ELKE samenleving speelt, ongeacht of die blank, zwart of geel is, moet je naar andere factoren gaan kijken.
[...]
Waarom dat dan ? Ik zie echt niet in hoe dat de probleemstelling verandert.Omdat dat iets zegt over waar de oplossing kan liggen. Als het probleem uitsluitend in ONZE maatschappij zou spelen, moet je specifiek ONZE maatschappij onder de loep nemen om een oplossing te vinden. Als echter blijkt dat het in ELKE samenleving speelt, ongeacht of die blank, zwart of geel is, moet je naar andere factoren gaan kijken.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 11 november 2015 om 16:14
quote:Pientjexxxx schreef op 11 november 2015 @ 16:12:
[...]
Wat betreft reclame hebben ze hun doel wel bereikt. Iedereen kent het advocatenkantoor nu. Ik vind de pose van de dame op de voorgrond niet zo charmant. Iets teveel met de borst vooruit, maar misschien wil ze daar een statement mee maken, geen idee.
Nog even off-topic dan
De reclame is niet mijn smaak dat vooropgesteld maar...
Als het een man was geweest met de borst iets teveel vooruit, was er waarschijnlijk hoogstens gezegd dat het een haantje is. Geen hoer.
[...]
Wat betreft reclame hebben ze hun doel wel bereikt. Iedereen kent het advocatenkantoor nu. Ik vind de pose van de dame op de voorgrond niet zo charmant. Iets teveel met de borst vooruit, maar misschien wil ze daar een statement mee maken, geen idee.
Nog even off-topic dan
De reclame is niet mijn smaak dat vooropgesteld maar...
Als het een man was geweest met de borst iets teveel vooruit, was er waarschijnlijk hoogstens gezegd dat het een haantje is. Geen hoer.
woensdag 11 november 2015 om 16:14
quote:kitschy schreef op 11 november 2015 @ 16:10:
[...]
Omdat je met discussies over scope en semantiek het daadwerkelijke probleem niet hoeft te bespreken.Ja, zo zie ik dat ook, maar er is ook al meermaals gezegd dat we dat verkeerd zien. Laten we de verklaring van Pejeka eerst maar afwachten dus.
[...]
Omdat je met discussies over scope en semantiek het daadwerkelijke probleem niet hoeft te bespreken.Ja, zo zie ik dat ook, maar er is ook al meermaals gezegd dat we dat verkeerd zien. Laten we de verklaring van Pejeka eerst maar afwachten dus.
Am Yisrael Chai!
woensdag 11 november 2015 om 16:15
quote:fashionvictim schreef op 11 november 2015 @ 16:11:
[...]
Ja, vast. Helemaal waar. Maar nu loop ik of het kind van magazinejunkie tegen het probleem aan dat we a) geen nieuwkomers zijn, b) ook al niet van buiten de groep zijn en c) desondanks toch achtergesteld worden. Wat gaan we daar met zijn allen aan doen dan?
De rest van je posting begrijp ik helemaal, maar is slechts een verklaring, geen oplossing. En in mijn ogen een verklaring waarachter je je niet tot in de eeuwigheid kunt blijven verschuilen.
Niets, als het aan de meeste posters in dit topic ligt, fashionvictim.
Jammer maar helaas.
[...]
Ja, vast. Helemaal waar. Maar nu loop ik of het kind van magazinejunkie tegen het probleem aan dat we a) geen nieuwkomers zijn, b) ook al niet van buiten de groep zijn en c) desondanks toch achtergesteld worden. Wat gaan we daar met zijn allen aan doen dan?
De rest van je posting begrijp ik helemaal, maar is slechts een verklaring, geen oplossing. En in mijn ogen een verklaring waarachter je je niet tot in de eeuwigheid kunt blijven verschuilen.
Niets, als het aan de meeste posters in dit topic ligt, fashionvictim.
Jammer maar helaas.
woensdag 11 november 2015 om 16:18
quote:kitschy schreef op 11 november 2015 @ 16:14:
[...]
Nog even off-topic dan
De reclame is niet mijn smaak dat vooropgesteld maar...
Als het een man was geweest met de borst iets teveel vooruit, was er waarschijnlijk hoogstens gezegd dat het een haantje is. Geen hoer.niemand had er dan wat van gezegd.
[...]
Nog even off-topic dan
De reclame is niet mijn smaak dat vooropgesteld maar...
Als het een man was geweest met de borst iets teveel vooruit, was er waarschijnlijk hoogstens gezegd dat het een haantje is. Geen hoer.niemand had er dan wat van gezegd.
woensdag 11 november 2015 om 16:19
quote:pejeka schreef op 11 november 2015 @ 16:14:
[...]
Omdat dat iets zegt over waar de oplossing kan liggen. Als het probleem uitsluitend in ONZE maatschappij zou spelen, moet je specifiek ONZE maatschappij onder de loep nemen om een oplossing te vinden. Als echter blijkt dat het in ELKE samenleving speelt, ongeacht of die blank, zwart of geel is, moet je naar andere factoren gaan kijken.
Ik heb meer het gevoel dat je het probleem zo wil weg relativeren.
Als het probleem universeel is, zou het ook overal aangepakt moeten worden, zo simpel is het.
[...]
Omdat dat iets zegt over waar de oplossing kan liggen. Als het probleem uitsluitend in ONZE maatschappij zou spelen, moet je specifiek ONZE maatschappij onder de loep nemen om een oplossing te vinden. Als echter blijkt dat het in ELKE samenleving speelt, ongeacht of die blank, zwart of geel is, moet je naar andere factoren gaan kijken.
Ik heb meer het gevoel dat je het probleem zo wil weg relativeren.
Als het probleem universeel is, zou het ook overal aangepakt moeten worden, zo simpel is het.
woensdag 11 november 2015 om 16:25
quote:pejeka schreef op 11 november 2015 @ 16:14:
[...]
Omdat dat iets zegt over waar de oplossing kan liggen. Als het probleem uitsluitend in ONZE maatschappij zou spelen, moet je specifiek ONZE maatschappij onder de loep nemen om een oplossing te vinden. Als echter blijkt dat het in ELKE samenleving speelt, ongeacht of die blank, zwart of geel is, moet je naar andere factoren gaan kijken.
Voor wat betreft kansen op de arbeidsmarkt van allochtonen is recent aangetoond dat het alleen in Nederland op deze schaal speelt. Er was 1 ander land dat slechter scoorde dan Nederland, en dat was Zweden. Daarbij werd direct opgemerkt dat Zweden ook veel meer asielzoekers opneemt dan Nederland, en dat asielzoekers nu eenmaal overal slechtere arbeidskansen hebben omdat ze in de regel ook minder bruikbare skills (door meerdere factoren) voor het gastland met zich mee brengen.
Na correctie van die factor bleef dus over dat allochtonen in Nederland slechtere arbeidskansen hadden dan in welk ander Europees land dan ook. Ook werd aangetoond dat racisme in Nederland een veel grotere rol speelt dan in andere Europese landen.
Aanvullend / ander onderzoek heeft bovendien aangetoond dat in Nederland de inkomensverschillen tussen allochtonen en autochtonen groter zijn dan in andere landen met vergelijkbare problematiek en vergelijkbare bevolkingssamenstelling.
Kortom: van dit probleem is inderdaad aangetoond dat het uitsluitend in ONZE maatschappij op deze manier speelt. Het is in mijn ogen dus ook legitiem om van ONZE maatschappij een oplossing te verwachten zonder je daarbij te verschuilen achter elders, want elders speelt het probleem niet.
[...]
Omdat dat iets zegt over waar de oplossing kan liggen. Als het probleem uitsluitend in ONZE maatschappij zou spelen, moet je specifiek ONZE maatschappij onder de loep nemen om een oplossing te vinden. Als echter blijkt dat het in ELKE samenleving speelt, ongeacht of die blank, zwart of geel is, moet je naar andere factoren gaan kijken.
Voor wat betreft kansen op de arbeidsmarkt van allochtonen is recent aangetoond dat het alleen in Nederland op deze schaal speelt. Er was 1 ander land dat slechter scoorde dan Nederland, en dat was Zweden. Daarbij werd direct opgemerkt dat Zweden ook veel meer asielzoekers opneemt dan Nederland, en dat asielzoekers nu eenmaal overal slechtere arbeidskansen hebben omdat ze in de regel ook minder bruikbare skills (door meerdere factoren) voor het gastland met zich mee brengen.
Na correctie van die factor bleef dus over dat allochtonen in Nederland slechtere arbeidskansen hadden dan in welk ander Europees land dan ook. Ook werd aangetoond dat racisme in Nederland een veel grotere rol speelt dan in andere Europese landen.
Aanvullend / ander onderzoek heeft bovendien aangetoond dat in Nederland de inkomensverschillen tussen allochtonen en autochtonen groter zijn dan in andere landen met vergelijkbare problematiek en vergelijkbare bevolkingssamenstelling.
Kortom: van dit probleem is inderdaad aangetoond dat het uitsluitend in ONZE maatschappij op deze manier speelt. Het is in mijn ogen dus ook legitiem om van ONZE maatschappij een oplossing te verwachten zonder je daarbij te verschuilen achter elders, want elders speelt het probleem niet.
Am Yisrael Chai!
woensdag 11 november 2015 om 16:27
quote:magazinejunkie schreef op 11 november 2015 @ 15:29:
Degene met het privilege merkt het na een tijd niet meer op, dat lijkt me logisch.
Ik ben bekend met het verschijnsel omdat ik al voor ik mijn kind kreeg, namelijk toen ik zijn vader leerde kennen, een deel van mijn white privilege verloor.
Niemand ontkent dat ook witte mensen het niet altijd makkelijk hebben, ze hebben alleen altijd ( onbewust ) toch een streepje voor.
Maar zoals ik al zei, als je al heel je leven een streepje voor hebt, zie je dat niet meer zo, dan wordt dat onzichtbaar.
Dat ben ik niet met je eens. Mijn vriend is een niet westers allochtoon, toch heeft hij nooit enig nadeel hiervan ervaren op de arbeidsmarkt of daarbuiten. Naast mijn vriend zijn er vele andere allochtonen voor wie hetzelfde opgaat. Daartegenover een heleboel allochtonen die dit gevoel wel ervaren. Soms terecht, omdat racisme bestaat, maar vaak worden allerlei dingen onterecht op racisme geschoven.
Bij allerlei zaken in het leven hebben sommige mensen een streepje voor, dat is niet standaard puur vanwege het feit dat iemand wit is. Als ik mijn werk uitstekend doe en mijn collega doet het minder goed, maar ze is mooier - pijpt de baas - kan beter slijmen - dan heeft zij een streepje voor. Als je aan de juiste universiteit hebt gestudeerd, uit het juiste milieu komt of een naam hebt waar weinig vooroordelen aan kleven dan heb je ook een streepje voor. Een foto meesturen met je CV kan voordelen hebben als je een mooie vrouw bent en je een mannelijke selecteur treft, maar kan juist in je nadeel werken als je geselecteerd wordt door een vrouw.
Succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk en vooroordelen zijn hardnekkig. De enige manier om dit uit te roeien is naar mijn idee dat sollicitanten standaard worden gewerfd door een selectiebureau dat volgens de wettelijke regels werkt. Dan krijg je een objectieve beoordeling die is gebaseerd op kwaliteit en persoonlijkheid.
Degene met het privilege merkt het na een tijd niet meer op, dat lijkt me logisch.
Ik ben bekend met het verschijnsel omdat ik al voor ik mijn kind kreeg, namelijk toen ik zijn vader leerde kennen, een deel van mijn white privilege verloor.
Niemand ontkent dat ook witte mensen het niet altijd makkelijk hebben, ze hebben alleen altijd ( onbewust ) toch een streepje voor.
Maar zoals ik al zei, als je al heel je leven een streepje voor hebt, zie je dat niet meer zo, dan wordt dat onzichtbaar.
Dat ben ik niet met je eens. Mijn vriend is een niet westers allochtoon, toch heeft hij nooit enig nadeel hiervan ervaren op de arbeidsmarkt of daarbuiten. Naast mijn vriend zijn er vele andere allochtonen voor wie hetzelfde opgaat. Daartegenover een heleboel allochtonen die dit gevoel wel ervaren. Soms terecht, omdat racisme bestaat, maar vaak worden allerlei dingen onterecht op racisme geschoven.
Bij allerlei zaken in het leven hebben sommige mensen een streepje voor, dat is niet standaard puur vanwege het feit dat iemand wit is. Als ik mijn werk uitstekend doe en mijn collega doet het minder goed, maar ze is mooier - pijpt de baas - kan beter slijmen - dan heeft zij een streepje voor. Als je aan de juiste universiteit hebt gestudeerd, uit het juiste milieu komt of een naam hebt waar weinig vooroordelen aan kleven dan heb je ook een streepje voor. Een foto meesturen met je CV kan voordelen hebben als je een mooie vrouw bent en je een mannelijke selecteur treft, maar kan juist in je nadeel werken als je geselecteerd wordt door een vrouw.
Succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk en vooroordelen zijn hardnekkig. De enige manier om dit uit te roeien is naar mijn idee dat sollicitanten standaard worden gewerfd door een selectiebureau dat volgens de wettelijke regels werkt. Dan krijg je een objectieve beoordeling die is gebaseerd op kwaliteit en persoonlijkheid.
woensdag 11 november 2015 om 16:28
En nog een aanvulling: de onderzoekers in zowel dat arbeidskansen onderzoek als in het arbeidsmarktpositie onderzoek geven al in de onderzoeksresultaten aan dat de enige logische verklaring voor dat verschil tussen Nederland en elders racisme is. Alle andere factoren zijn immers onderzocht en vergeleken met elders.
Am Yisrael Chai!
woensdag 11 november 2015 om 16:31
Ik vind het echt oprecht fijn voor je vriend dat ie makkelijk goed werk gevonden heeft maar dat dat hem gelukt is bewijst niet dat er in Nederland gelijke kansen op de arbeidsmarkt zijn, net als het feit dat Obama de president van de VS geworden is niet betekent dat zwarte mensen daar nu gelijke kansen hebben.
woensdag 11 november 2015 om 16:36
quote:adnama schreef op 11 november 2015 @ 16:27:
[...]
Dat ben ik niet met je eens. Mijn vriend is een niet westers allochtoon, toch heeft hij nooit enig nadeel hiervan ervaren op de arbeidsmarkt of daarbuiten. Naast mijn vriend zijn er vele andere allochtonen voor wie hetzelfde opgaat. Daartegenover een heleboel allochtonen die dit gevoel wel ervaren. Soms terecht, omdat racisme bestaat, maar vaak worden allerlei dingen onterecht op racisme geschoven.
Bij allerlei zaken in het leven hebben sommige mensen een streepje voor, dat is niet standaard puur vanwege het feit dat iemand wit is. Als ik mijn werk uitstekend doe en mijn collega doet het minder goed, maar ze is mooier - pijpt de baas - kan beter slijmen - dan heeft zij een streepje voor. Als je aan de juiste universiteit hebt gestudeerd, uit het juiste milieu komt of een naam hebt waar weinig vooroordelen aan kleven dan heb je ook een streepje voor. Een foto meesturen met je CV kan voordelen hebben als je een mooie vrouw bent en je een mannelijke selecteur treft, maar kan juist in je nadeel werken als je geselecteerd wordt door een vrouw.
Succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk en vooroordelen zijn hardnekkig. De enige manier om dit uit te roeien is naar mijn idee dat sollicitanten standaard worden gewerfd door een selectiebureau dat volgens de wettelijke regels werkt. Dan krijg je een objectieve beoordeling die is gebaseerd op kwaliteit en persoonlijkheid.dat jouw vriend nooit hinder heeft ondervonden van zijn afkomst is fijn. Maar onderzoek laat een heel ander beeld zien http://www.scp.nl/dsresource?objectid=25945&type=org
[...]
Dat ben ik niet met je eens. Mijn vriend is een niet westers allochtoon, toch heeft hij nooit enig nadeel hiervan ervaren op de arbeidsmarkt of daarbuiten. Naast mijn vriend zijn er vele andere allochtonen voor wie hetzelfde opgaat. Daartegenover een heleboel allochtonen die dit gevoel wel ervaren. Soms terecht, omdat racisme bestaat, maar vaak worden allerlei dingen onterecht op racisme geschoven.
Bij allerlei zaken in het leven hebben sommige mensen een streepje voor, dat is niet standaard puur vanwege het feit dat iemand wit is. Als ik mijn werk uitstekend doe en mijn collega doet het minder goed, maar ze is mooier - pijpt de baas - kan beter slijmen - dan heeft zij een streepje voor. Als je aan de juiste universiteit hebt gestudeerd, uit het juiste milieu komt of een naam hebt waar weinig vooroordelen aan kleven dan heb je ook een streepje voor. Een foto meesturen met je CV kan voordelen hebben als je een mooie vrouw bent en je een mannelijke selecteur treft, maar kan juist in je nadeel werken als je geselecteerd wordt door een vrouw.
Succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk en vooroordelen zijn hardnekkig. De enige manier om dit uit te roeien is naar mijn idee dat sollicitanten standaard worden gewerfd door een selectiebureau dat volgens de wettelijke regels werkt. Dan krijg je een objectieve beoordeling die is gebaseerd op kwaliteit en persoonlijkheid.dat jouw vriend nooit hinder heeft ondervonden van zijn afkomst is fijn. Maar onderzoek laat een heel ander beeld zien http://www.scp.nl/dsresource?objectid=25945&type=org
woensdag 11 november 2015 om 16:40
quote:magazinejunkie schreef op 11 november 2015 @ 16:31:
Ik vind het echt oprecht fijn voor je vriend dat ie makkelijk goed werk gevonden heeft maar dat dat hem gelukt is bewijst niet dat er in Nederland gelijke kansen op de arbeidsmarkt zijn, net als het feit dat Obama de president van de VS geworden is niet betekent dat zwarte mensen daar nu gelijke kansen hebben.
De allochtonen die het goed doen laten zien dat afkomst geen enkel bezwaar hoeft te zijn, succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk. Ook moet je een beetje geluk hebben, of je nu zwart of wit bent. Er zijn ook zeer veel witte mensen die thuis op de bank zitten of die onder hun niveau werken, of die voorbij worden gestreefd door collega's die niet zondermeer beter zijn in hun werk.
Als ik jou was zou ik bij je zoon niet de nadruk leggen op zijn allochtoon zijn, maar op het feit dat hij gewoon zijn best moet doen om zijn doelen te bereiken. Dat er mensen zijn die racistisch zijn is naar, maar daar kun je maar beter bovenstaan als mens.
Ik vind het echt oprecht fijn voor je vriend dat ie makkelijk goed werk gevonden heeft maar dat dat hem gelukt is bewijst niet dat er in Nederland gelijke kansen op de arbeidsmarkt zijn, net als het feit dat Obama de president van de VS geworden is niet betekent dat zwarte mensen daar nu gelijke kansen hebben.
De allochtonen die het goed doen laten zien dat afkomst geen enkel bezwaar hoeft te zijn, succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk. Ook moet je een beetje geluk hebben, of je nu zwart of wit bent. Er zijn ook zeer veel witte mensen die thuis op de bank zitten of die onder hun niveau werken, of die voorbij worden gestreefd door collega's die niet zondermeer beter zijn in hun werk.
Als ik jou was zou ik bij je zoon niet de nadruk leggen op zijn allochtoon zijn, maar op het feit dat hij gewoon zijn best moet doen om zijn doelen te bereiken. Dat er mensen zijn die racistisch zijn is naar, maar daar kun je maar beter bovenstaan als mens.
woensdag 11 november 2015 om 16:40
quote:fashionvictim schreef op 11 november 2015 @ 16:28:
En nog een aanvulling: de onderzoekers in zowel dat arbeidskansen onderzoek als in het arbeidsmarktpositie onderzoek geven al in de onderzoeksresultaten aan dat de enige logische verklaring voor dat verschil tussen Nederland en elders racisme is. Alle andere factoren zijn immers onderzocht en vergeleken met elders.Dan hebben die onderzoekers blijkbaar geen rekening gehouden met het religie- en cultuuraspect. Het gaat erom dat mensen binnen een bedrijfsprofiel passen. Vaak wordt er dan gesproken over racisme, maar de kleur van een sollicitant is niet belangrijk. Een aantal mensen noemde hier het feit dat ze het op tijd komen niet belangrijk vinden. Toevallig zijn dat net forummers met een kleurtje. Als ik als werkgever dat op tijd komen wel belangrijk vind en daarom voor een andere sollicitant kies, dan wil dat niet zeggen dat de forummers zijn afgewezen op hun huidskleur, maar op hun instelling.
En nog een aanvulling: de onderzoekers in zowel dat arbeidskansen onderzoek als in het arbeidsmarktpositie onderzoek geven al in de onderzoeksresultaten aan dat de enige logische verklaring voor dat verschil tussen Nederland en elders racisme is. Alle andere factoren zijn immers onderzocht en vergeleken met elders.Dan hebben die onderzoekers blijkbaar geen rekening gehouden met het religie- en cultuuraspect. Het gaat erom dat mensen binnen een bedrijfsprofiel passen. Vaak wordt er dan gesproken over racisme, maar de kleur van een sollicitant is niet belangrijk. Een aantal mensen noemde hier het feit dat ze het op tijd komen niet belangrijk vinden. Toevallig zijn dat net forummers met een kleurtje. Als ik als werkgever dat op tijd komen wel belangrijk vind en daarom voor een andere sollicitant kies, dan wil dat niet zeggen dat de forummers zijn afgewezen op hun huidskleur, maar op hun instelling.
woensdag 11 november 2015 om 16:42
quote:sabbaticalmeds schreef op 11 november 2015 @ 16:36:
[...]
dat jouw vriend nooit hinder heeft ondervonden van zijn afkomst is fijn. Maar onderzoek laat een heel ander beeld zien http://www.scp.nl/dsresource?objectid=2 ... gMisschien zegt dat wel iets over de opzet van het onderzoek.
[...]
dat jouw vriend nooit hinder heeft ondervonden van zijn afkomst is fijn. Maar onderzoek laat een heel ander beeld zien http://www.scp.nl/dsresource?objectid=2 ... gMisschien zegt dat wel iets over de opzet van het onderzoek.
woensdag 11 november 2015 om 16:42
quote:adnama schreef op 11 november 2015 @ 16:40:
[...]
De allochtonen die het goed doen laten zien dat afkomst geen enkel bezwaar hoeft te zijn, succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk. Ook moet je een beetje geluk hebben, of je nu zwart of wit bent. Er zijn ook zeer veel witte mensen die thuis op de bank zitten of die onder hun niveau werken, of die voorbij worden gestreefd door collega's die niet zondermeer beter zijn in hun werk.
Als ik jou was zou ik bij je zoon niet de nadruk leggen op zijn allochtoon zijn, maar op het feit dat hij gewoon zijn best moet doen om zijn doelen te bereiken. Dat er mensen zijn die racistisch zijn is naar, maar daar kun je maar beter bovenstaan als mens.waarom zou hij daar alleen boven moeten staan dan ? wat levert hem dat op ?
[...]
De allochtonen die het goed doen laten zien dat afkomst geen enkel bezwaar hoeft te zijn, succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk. Ook moet je een beetje geluk hebben, of je nu zwart of wit bent. Er zijn ook zeer veel witte mensen die thuis op de bank zitten of die onder hun niveau werken, of die voorbij worden gestreefd door collega's die niet zondermeer beter zijn in hun werk.
Als ik jou was zou ik bij je zoon niet de nadruk leggen op zijn allochtoon zijn, maar op het feit dat hij gewoon zijn best moet doen om zijn doelen te bereiken. Dat er mensen zijn die racistisch zijn is naar, maar daar kun je maar beter bovenstaan als mens.waarom zou hij daar alleen boven moeten staan dan ? wat levert hem dat op ?
woensdag 11 november 2015 om 16:42
quote:adnama schreef op 11 november 2015 @ 16:40:
[...]
De allochtonen die het goed doen laten zien dat afkomst geen enkel bezwaar hoeft te zijn, succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk. Ook moet je een beetje geluk hebben, of je nu zwart of wit bent. Er zijn ook zeer veel witte mensen die thuis op de bank zitten of die onder hun niveau werken, of die voorbij worden gestreefd door collega's die niet zondermeer beter zijn in hun werk.
Als ik jou was zou ik bij je zoon niet de nadruk leggen op zijn allochtoon zijn, maar op het feit dat hij gewoon zijn best moet doen om zijn doelen te bereiken. Dat er mensen zijn die racistisch zijn is naar, maar daar kun je maar beter bovenstaan als mens.lees even die monitor van het SCP, de variabelen zijn daarin meegenomen. Dat er mensen zijn die het goed doen zegt niks. Er zijn ook mensen die genezen van de dodelijkste vormen van kanker. Dat doet niks af aan de dodelijkheid van die kankersoort
[...]
De allochtonen die het goed doen laten zien dat afkomst geen enkel bezwaar hoeft te zijn, succes op de arbeidsmarkt is van heel veel factoren afhankelijk. Ook moet je een beetje geluk hebben, of je nu zwart of wit bent. Er zijn ook zeer veel witte mensen die thuis op de bank zitten of die onder hun niveau werken, of die voorbij worden gestreefd door collega's die niet zondermeer beter zijn in hun werk.
Als ik jou was zou ik bij je zoon niet de nadruk leggen op zijn allochtoon zijn, maar op het feit dat hij gewoon zijn best moet doen om zijn doelen te bereiken. Dat er mensen zijn die racistisch zijn is naar, maar daar kun je maar beter bovenstaan als mens.lees even die monitor van het SCP, de variabelen zijn daarin meegenomen. Dat er mensen zijn die het goed doen zegt niks. Er zijn ook mensen die genezen van de dodelijkste vormen van kanker. Dat doet niks af aan de dodelijkheid van die kankersoort
woensdag 11 november 2015 om 16:44
quote:Pientjexxxx schreef op 11 november 2015 @ 16:40:
[...]
Dan hebben die onderzoekers blijkbaar geen rekening gehouden met het religie- en cultuuraspect. Het gaat erom dat mensen binnen een bedrijfsprofiel passen. Vaak wordt er dan gesproken over racisme, maar de kleur van een sollicitant is niet belangrijk. Een aantal mensen noemde hier het feit dat ze het op tijd komen niet belangrijk vinden. Toevallig zijn dat net forummers met een kleurtje. Als ik als werkgever dat op tijd komen wel belangrijk vind en daarom voor een andere sollicitant kies, dan wil dat niet zeggen dat de forummers zijn afgewezen op hun huidskleur, maar op hun instelling.Onzin, je kunt dan net zo goed witte mensen aannemen die op tijd komen niet belangrijk vinden en in een sollicitatiegesprek gaat niemand zeggen dat hij of zij niet punctueel is.
[...]
Dan hebben die onderzoekers blijkbaar geen rekening gehouden met het religie- en cultuuraspect. Het gaat erom dat mensen binnen een bedrijfsprofiel passen. Vaak wordt er dan gesproken over racisme, maar de kleur van een sollicitant is niet belangrijk. Een aantal mensen noemde hier het feit dat ze het op tijd komen niet belangrijk vinden. Toevallig zijn dat net forummers met een kleurtje. Als ik als werkgever dat op tijd komen wel belangrijk vind en daarom voor een andere sollicitant kies, dan wil dat niet zeggen dat de forummers zijn afgewezen op hun huidskleur, maar op hun instelling.Onzin, je kunt dan net zo goed witte mensen aannemen die op tijd komen niet belangrijk vinden en in een sollicitatiegesprek gaat niemand zeggen dat hij of zij niet punctueel is.
woensdag 11 november 2015 om 16:44
quote:adnama schreef op 11 november 2015 @ 16:42:
[...]
Misschien zegt dat wel iets over de opzet van het onderzoek.lees even de opzet dan zie je dat alle variabelen die jij en anderen noemen zijn meegenomen. het onderzoek vond plaats over verschillende dimensies. Het SCP publiceert niet zomaar wat hoor
[...]
Misschien zegt dat wel iets over de opzet van het onderzoek.lees even de opzet dan zie je dat alle variabelen die jij en anderen noemen zijn meegenomen. het onderzoek vond plaats over verschillende dimensies. Het SCP publiceert niet zomaar wat hoor
woensdag 11 november 2015 om 16:44
quote:sabbaticalmeds schreef op 11 november 2015 @ 16:42:
[...]
lees even die monitor van het SCP, de variabelen zijn daarin meegenomen. Dat er mensen zijn die het goed doen zegt niks. Er zijn ook mensen die genezen van de dodelijkste vormen van kanker. Dat doet niks af aan de dodelijkheid van die kankersoorteens !!
[...]
lees even die monitor van het SCP, de variabelen zijn daarin meegenomen. Dat er mensen zijn die het goed doen zegt niks. Er zijn ook mensen die genezen van de dodelijkste vormen van kanker. Dat doet niks af aan de dodelijkheid van die kankersoorteens !!
