Overig
alle pijlers
Accent afleren?
zaterdag 11 oktober 2008 om 22:33
Ik was hevig verontwaardigd over het interview met Sergio Herman en Ellemieke Vermolen in de Viva van deze week. ,,Toen hij zijn mond opendeed, schrok ik van zijn Zeeuwse accent. Hij werkt er nu aan en het klinkt al veel beter,'' blaat Ellemieke. Waarom zou die jongen z'n accent moeten afleren, vraag ik mij af. En hoe moet ie dan gaan praten? Vreemd, heel vreemd. Wat vinden jullie van zo'n opmerking?
't Is al met al een heel gedoe
maandag 13 oktober 2008 om 00:02
maandag 13 oktober 2008 om 00:03
maandag 13 oktober 2008 om 09:08
quote:shining schreef op 12 oktober 2008 @ 20:30:
Ja, dat bedoel ik inderdaad.
Je spreekt bijvoorbeeld Nederlands of Duits.
Je praat hard, of zacht, duidelijk of onduidelijk. Maar je praat geen taal. Je spreekt een taal.
In het Afrikaans is het nog ingewikkelder. "Praat" (werkwoord) heeft de betekenis van: spreken. Hy praat Nederlands. Hy praat Engels. "Spreek" heeft een plechtige betekenis: Die dominee spreek.
Ik betrap mijzelf erop door "praten" (en de vertalingen ervan) ook te gebruiken in vreemde talen:
- Hij praat Nederlands;
- He talks English;
- Er redet Deutsch.
Ja, dat bedoel ik inderdaad.
Je spreekt bijvoorbeeld Nederlands of Duits.
Je praat hard, of zacht, duidelijk of onduidelijk. Maar je praat geen taal. Je spreekt een taal.
In het Afrikaans is het nog ingewikkelder. "Praat" (werkwoord) heeft de betekenis van: spreken. Hy praat Nederlands. Hy praat Engels. "Spreek" heeft een plechtige betekenis: Die dominee spreek.
Ik betrap mijzelf erop door "praten" (en de vertalingen ervan) ook te gebruiken in vreemde talen:
- Hij praat Nederlands;
- He talks English;
- Er redet Deutsch.
World of Warcraft: Legion
maandag 13 oktober 2008 om 09:12
quote:Mevrouwdekees schreef op 12 oktober 2008 @ 22:38:
Iedereen die ik ken die als eerste taal (dus thuis exclusief) dialect heeft gesproken spreekt geen foutloos Nederlands. Daar baseer ik me op, bovendien heb ik dat nooit tegengesproken .Zelfs ikzelf niet. Want hoewel ik in het Nederlands ben opgevoed, heb ik wel een hoop twentismen overgenomen van mijn ouders. Bijv.: Daar doe ik niets op uit (Daar trek ik me niets van aan); Het raam staat los (Het raam staat open); Ik heb de band lek (Ik heb een lekke band).
Iedereen die ik ken die als eerste taal (dus thuis exclusief) dialect heeft gesproken spreekt geen foutloos Nederlands. Daar baseer ik me op, bovendien heb ik dat nooit tegengesproken .Zelfs ikzelf niet. Want hoewel ik in het Nederlands ben opgevoed, heb ik wel een hoop twentismen overgenomen van mijn ouders. Bijv.: Daar doe ik niets op uit (Daar trek ik me niets van aan); Het raam staat los (Het raam staat open); Ik heb de band lek (Ik heb een lekke band).
World of Warcraft: Legion
maandag 13 oktober 2008 om 10:02
Ik kom van oorsprong ook uit het Noorden van Limburg en woon nu 7 jaar in het midden van het land (daarvoor kleine 10 jaar in het buitenland gewoond) en intussen ben ik het melodieuze wel verloren maar de zachte G heb ik nog. Blij toe want het lijkt mij dat je van die harde G alleen maar keelpijn krijgt! Ik zal echt niet perfect NL spreken en soms maak ik nog weleens een foutje zoals naar onderen gaan als ik eigenlijk bedoel naar beneden gaan maar is dat nu zo ontzettend erg?
Ik vind het spreken en verstaan van het dialect alleen maar een verrijking. Toen ik nog op de HAVO zat deed ik mee aan een onderzoek van de Universiteit van Nijmegen. Er werd onderzocht hoe taalgevoelig dialectsprekende kinderen zijn. Uitkomst was positief; dialectsprekende kinderen kunnen heel snel en makkelijk vreemde talen oppikken en zijn over het algemeen beter in het accentloos spreken van die taal. Kinderen uit noord Limburg zouden heel snel Chinese talen oppikken omdat veel klanken overeenkomen met enkele Chinese talen/dialecten.
Binnen mijn familie heb ik altijd dialect gesproken, daarbuiten bijna altijd Nederlands, ook met mensen waarvan ik wist dat zij dialect spraken. Op school ook altijd alleen maar Nederlands gesproken en blij toe want er zat bij mij een meisje in de klas die alleen maar dialect kon spreken en een keer vies door de mand viel toen ze moest voorlezen uit een boek en het Nederlands niet kon uitspreken. Vind het een taak van de ouders om er voor te zorgen dat hun kinderen ook standaard NL spreken.
Wat betreft het werken bij een luchtvaartmaatschappij: ik hoorde altijd dat je met een zachte G of Limburgs accent niet bij Martinair kon werken vroeger. Weet niet of dat nog steeds zo is maar vond het wel altijd vreemd omdat de eigenaar/oprichter zelf een Limburger is.
Leuke annecdote: als klein kind heb ik een paar jaar in Suriname gewoond en toen ik nog niet zo lang naar school ging sprak ik alleen maar dialect rondom huis. Onze buurman daar was een rasechte Amsterdammer. Tegen hem sprak ik dus ook dialect en mijn moeder zei dan tegen mij dat ik Nederlands moest spreken. Die man legde op een dag aan mijn moeder uit dat het helemaal niet erg was want hij kon mij prima verstaan. Ons dialect leek volgens hem enorm veel op het oude Amsterdams wat hij nog sprak.
Dus mensen; we zijn allemaal nog niet zo verschillend en dat wat ons doet verschillen is alleen maar mooi.
Ik vind het spreken en verstaan van het dialect alleen maar een verrijking. Toen ik nog op de HAVO zat deed ik mee aan een onderzoek van de Universiteit van Nijmegen. Er werd onderzocht hoe taalgevoelig dialectsprekende kinderen zijn. Uitkomst was positief; dialectsprekende kinderen kunnen heel snel en makkelijk vreemde talen oppikken en zijn over het algemeen beter in het accentloos spreken van die taal. Kinderen uit noord Limburg zouden heel snel Chinese talen oppikken omdat veel klanken overeenkomen met enkele Chinese talen/dialecten.
Binnen mijn familie heb ik altijd dialect gesproken, daarbuiten bijna altijd Nederlands, ook met mensen waarvan ik wist dat zij dialect spraken. Op school ook altijd alleen maar Nederlands gesproken en blij toe want er zat bij mij een meisje in de klas die alleen maar dialect kon spreken en een keer vies door de mand viel toen ze moest voorlezen uit een boek en het Nederlands niet kon uitspreken. Vind het een taak van de ouders om er voor te zorgen dat hun kinderen ook standaard NL spreken.
Wat betreft het werken bij een luchtvaartmaatschappij: ik hoorde altijd dat je met een zachte G of Limburgs accent niet bij Martinair kon werken vroeger. Weet niet of dat nog steeds zo is maar vond het wel altijd vreemd omdat de eigenaar/oprichter zelf een Limburger is.
Leuke annecdote: als klein kind heb ik een paar jaar in Suriname gewoond en toen ik nog niet zo lang naar school ging sprak ik alleen maar dialect rondom huis. Onze buurman daar was een rasechte Amsterdammer. Tegen hem sprak ik dus ook dialect en mijn moeder zei dan tegen mij dat ik Nederlands moest spreken. Die man legde op een dag aan mijn moeder uit dat het helemaal niet erg was want hij kon mij prima verstaan. Ons dialect leek volgens hem enorm veel op het oude Amsterdams wat hij nog sprak.
Dus mensen; we zijn allemaal nog niet zo verschillend en dat wat ons doet verschillen is alleen maar mooi.
Poep, wie heeft jou gescheten?
maandag 13 oktober 2008 om 10:21
Ik kom ook uit Limburg. Ik heb nooit dialect gesproken, maar heb ook een accent. Voor limburgers gezien een matig accent, maar daarbuiten...
Waren pas op vakantie in Den Helder (over een accent gesproken) en kregen meermaals de vraag waar we vandaan kwamen. Na het door ons gegeven antwoord "Limburg" kregen we steevast te horen: "Ja, dat is ook te horen..." En dan denk ik: vraag het dan niet!
Paar jaar geleden naar een concert van Mathilde Santing geweest. Zij heeft een prachtig zacht geluid als ze zingt, maar wat een contradictie toen ze begon te praten. Die harde G tegenover die zachte stem. Vond ik toen erg jammer.
Waren pas op vakantie in Den Helder (over een accent gesproken) en kregen meermaals de vraag waar we vandaan kwamen. Na het door ons gegeven antwoord "Limburg" kregen we steevast te horen: "Ja, dat is ook te horen..." En dan denk ik: vraag het dan niet!
Paar jaar geleden naar een concert van Mathilde Santing geweest. Zij heeft een prachtig zacht geluid als ze zingt, maar wat een contradictie toen ze begon te praten. Die harde G tegenover die zachte stem. Vond ik toen erg jammer.
maandag 13 oktober 2008 om 10:24
quote:Daffodil schreef op 13 oktober 2008 @ 00:02:
Nee joh, mijn oma had geen tv en al helemaal geen tijd om ernaar te kijken. De kerk was waarschijnlijk de enige plaats waar ze Nederlands hoorde. En daar pik je nu niet bepaald standaard-Nederlands op.Ik had het ook niet specifiek over jouw oma aangezien ik haar en haar situatie niet ken, maar sprak over jongere generaties dan jouw oma en meer in het algemeen.
Nee joh, mijn oma had geen tv en al helemaal geen tijd om ernaar te kijken. De kerk was waarschijnlijk de enige plaats waar ze Nederlands hoorde. En daar pik je nu niet bepaald standaard-Nederlands op.Ik had het ook niet specifiek over jouw oma aangezien ik haar en haar situatie niet ken, maar sprak over jongere generaties dan jouw oma en meer in het algemeen.
maandag 13 oktober 2008 om 10:30
Als ik ergens ben en er wordt gevraagd: jij komt zeker uit zeeland?' dan zeg ik altijd vol trots ja.
Het idee dat er nu meteen daaropvolgend gedacht kan worden dat ik dan ook wel dom kan/zal zijn ('Tjonge wat klinkt dat achterlijk, dom, onontwikkeld'), daar had ik, voor ik dit topic las, nog nooit bij stil gestaan.
Ik vind het jammer dat ik de eerstvolgende keer dat ik me in gezelschap bevind wat geen dialect spreekt of accent heeft, mezelf daar nu wel heel erg van bewust zal zijn.
Het idee dat er nu meteen daaropvolgend gedacht kan worden dat ik dan ook wel dom kan/zal zijn ('Tjonge wat klinkt dat achterlijk, dom, onontwikkeld'), daar had ik, voor ik dit topic las, nog nooit bij stil gestaan.
Ik vind het jammer dat ik de eerstvolgende keer dat ik me in gezelschap bevind wat geen dialect spreekt of accent heeft, mezelf daar nu wel heel erg van bewust zal zijn.
maandag 13 oktober 2008 om 10:35
Maar Goldielocks, door een accent klink je toch niet minder intelligent? Ik hoor juist vaak van mensen dat ze het charmant vinden klinken en volgens mij geldt dat voor een Zeeuwse zweem ook. Ik dacht dat we het erover eens waren dat het een probleem wordt als mensen enkel dialect spreken en zich niet aan kunnen passen aan mensen die dit niet verstaan.
maandag 13 oktober 2008 om 10:51
quote:Ann Liv schreef op 13 oktober 2008 @ 10:35:
Maar Goldielocks, door een accent klink je toch niet minder intelligent? Ik hoor juist vaak van mensen dat ze het charmant vinden klinken en volgens mij geldt dat voor een Zeeuwse zweem ook. Ik dacht dat we het erover eens waren dat het een probleem wordt als mensen enkel dialect spreken en zich niet aan kunnen passen aan mensen die dit niet verstaan.
Oh sorry, dan loop ik achter in de dicussie. (heb ook een boel oftopic overgeslagen met lezen).
Ik heb hier gisteren toch echt gelezen dat er vooroordelen zoals ik in mijn posting van 10.30 beschrijf bij bepaalde mensen blijven bestaan.
Maar oke, als ik aan een 'accentloossprekende' zou vragen wat hij of zij van mijn accent vind dan kan ik als antwoord dus ook krijgen dat het heel erg charmant is? Die had ik hier nog niet eerder voorbij zien komen, dus wel weer leuk om te lezen..
Volgende keer vraag ik in een gesprek gewoon hoe en wat men over mijn accent denkt...in het geval ze er over beginnen.
Maar Goldielocks, door een accent klink je toch niet minder intelligent? Ik hoor juist vaak van mensen dat ze het charmant vinden klinken en volgens mij geldt dat voor een Zeeuwse zweem ook. Ik dacht dat we het erover eens waren dat het een probleem wordt als mensen enkel dialect spreken en zich niet aan kunnen passen aan mensen die dit niet verstaan.
Oh sorry, dan loop ik achter in de dicussie. (heb ook een boel oftopic overgeslagen met lezen).
Ik heb hier gisteren toch echt gelezen dat er vooroordelen zoals ik in mijn posting van 10.30 beschrijf bij bepaalde mensen blijven bestaan.
Maar oke, als ik aan een 'accentloossprekende' zou vragen wat hij of zij van mijn accent vind dan kan ik als antwoord dus ook krijgen dat het heel erg charmant is? Die had ik hier nog niet eerder voorbij zien komen, dus wel weer leuk om te lezen..
Volgende keer vraag ik in een gesprek gewoon hoe en wat men over mijn accent denkt...in het geval ze er over beginnen.
maandag 13 oktober 2008 om 10:57
Volgens mij bestaan er erg weinig 'accentloossprekenden.' Heel vaak is toch wel aan iemands uitspraak te merken waar diegene vandaan komt. Ik geloof dat de mensen die in deze discussie eerder zo stellig schreven over 'accent = dom' het verschil tussen dialect en accent niet uit elkaar hielden. En dan nog is het de vraag of iemand die dialect spreekt dom overkomt natuurlijk. Dat zal voor iedereen anders zijn.
Ik stond op vakantie eens met een meisje van een jaar of 5 te kletsen. Op een gegeven moment zei ze: wat knap eigenlijk dat ik jou gewoon kan verstaan en dat ik met jou kan praten ondanks dat jij Duits spreekt. En dat terwijl ik toch behoorlijk ver van de Duitse grens woon.
Ik stond op vakantie eens met een meisje van een jaar of 5 te kletsen. Op een gegeven moment zei ze: wat knap eigenlijk dat ik jou gewoon kan verstaan en dat ik met jou kan praten ondanks dat jij Duits spreekt. En dat terwijl ik toch behoorlijk ver van de Duitse grens woon.
maandag 13 oktober 2008 om 11:02
Wij hebben een keer het volgende in Amsterdam meegemaakt:
Vroegen aan een mevrouw hoe we het beste naar het Tropenmuseum konden lopen. Het antwoord: "Immer gerade aus, en vraag het dan maar aan iemand anders!" Hihihi, wij dus gezegd dat we nederlands waren en toen werd ons de route gewoon uitgelegd.
Kijk, dat ze denken dat we belgen zijn met ons accent kan ik nog begrijpen, maar duitsers???
Vroegen aan een mevrouw hoe we het beste naar het Tropenmuseum konden lopen. Het antwoord: "Immer gerade aus, en vraag het dan maar aan iemand anders!" Hihihi, wij dus gezegd dat we nederlands waren en toen werd ons de route gewoon uitgelegd.
Kijk, dat ze denken dat we belgen zijn met ons accent kan ik nog begrijpen, maar duitsers???
maandag 13 oktober 2008 om 13:09
quote:Mevrouwdekees schreef op 12 oktober 2008 @ 22:27:
[...]
Ik probeer me bewust zorgvuldig uit te drukken, ja IK VIND dat het dommer OVERKOMT, dan bedoel ik dus niet dat het zo is, of dat het een algemeen gedragen opvatting is...
Dat hoopte ik al.
Ja, als je dialecten prachtig vind weegt het misschien op tegen gebrekkiger Nederlands. Ik zie dialecten niet zo. (maar heb je nu al kwaad dus zal de rest maar voor me houden)
Nee hoor, ben niet kwaad. Hooguit licht geïrriteerd. En 'vind' is met dt... (Mag wel zorgen dat ik nu zelf echt helemaal geen spelfout meer maak... tot nu toe doe ik het best aardig voor iemand met een accent én een opvoeding door ouders die dialect spreken).
Die taalfout heb ik de pest over in, ben op zoek geweest maar weet het niet zeker waar die zit, is het 'verklaard'? Ja.
In zijn algemeenheid:
Het gaat mij eigenlijk puur om de nuance die ik bij veel reacties mis. Een dialect is geen accent, maar dat is al een paar keer gezegd. Een dialect is over het algemeen een volwaardige taal met eigen spelling en grammatica. Het spreken van een dialect zorgt ervoor dat je ook diverse andere dialecten in het land goed kunt volgen (scheelt weer ondertiteling) én in mijn geval vergroot het mijn taalgevoel aanzienlijk. Het dialect dat mijn ouders spreken ligt dichtbij de Duitse taal bijvoorbeeld.
Maar het neemt niet weg dat ook ik vind dat het wel bijzonder handig, zo niet noodzakelijk (afhankelijk van hoe groot je 'wereld' is) om SN te spreken. En jazeker, ook ik vind niet álle accenten en álle dialecten mooi. Maar om er nu direct kwalificaties aan te hangen als 'dom'... dat is me te kort door de bocht. Zelfs als het enkel een gevoel is.
Ik heb mijn VWO-diploma gehaald en toch werd ik op die school voor 'dom' en 'boers' versleten. Terwijl de kids in kwestie echt geen betere cijfers haalden, zo apart. Dat maakt dat ik nu juist extra trots ben op mijn afkomst.
Dus: laat het SN en alle dialecten in dit land gezellig naast elkaar bestaan, zonder harde veroordelingen. Tuurlijk, je vindt een dialect of accent mooi of niet, maar ik hoop wel dat de ratio uiteindelijk de boventoon voert als je probeert te beoordelen of iemand enig verstandelijk vermogen heeft. Glimlach om verhaspelingen en als je naar een Limburgse winkel belt en ze staan je in het 'Limbo's' te woord, dan vraag je vriendelijk of ze over willen schakelen op SN.
Mij werd ooit in een Maastrichtse Etos gevraagd: meugst oe d'r een tuutje bie-j? Vergeef me als ik het niet goed gespeld heb, ik spreek verder geen 'Limbo's'. Dankzij mijn achtergrond wist ik dat ze vroeg of ik er een tasje bij wilde... heerlijk toch? Ik vond het enorm gezellig klinken en had bijna zin de verkoopster uit te nodigen voor een bakje thee.
[...]
Ik probeer me bewust zorgvuldig uit te drukken, ja IK VIND dat het dommer OVERKOMT, dan bedoel ik dus niet dat het zo is, of dat het een algemeen gedragen opvatting is...
Dat hoopte ik al.
Ja, als je dialecten prachtig vind weegt het misschien op tegen gebrekkiger Nederlands. Ik zie dialecten niet zo. (maar heb je nu al kwaad dus zal de rest maar voor me houden)
Nee hoor, ben niet kwaad. Hooguit licht geïrriteerd. En 'vind' is met dt... (Mag wel zorgen dat ik nu zelf echt helemaal geen spelfout meer maak... tot nu toe doe ik het best aardig voor iemand met een accent én een opvoeding door ouders die dialect spreken).
Die taalfout heb ik de pest over in, ben op zoek geweest maar weet het niet zeker waar die zit, is het 'verklaard'? Ja.
In zijn algemeenheid:
Het gaat mij eigenlijk puur om de nuance die ik bij veel reacties mis. Een dialect is geen accent, maar dat is al een paar keer gezegd. Een dialect is over het algemeen een volwaardige taal met eigen spelling en grammatica. Het spreken van een dialect zorgt ervoor dat je ook diverse andere dialecten in het land goed kunt volgen (scheelt weer ondertiteling) én in mijn geval vergroot het mijn taalgevoel aanzienlijk. Het dialect dat mijn ouders spreken ligt dichtbij de Duitse taal bijvoorbeeld.
Maar het neemt niet weg dat ook ik vind dat het wel bijzonder handig, zo niet noodzakelijk (afhankelijk van hoe groot je 'wereld' is) om SN te spreken. En jazeker, ook ik vind niet álle accenten en álle dialecten mooi. Maar om er nu direct kwalificaties aan te hangen als 'dom'... dat is me te kort door de bocht. Zelfs als het enkel een gevoel is.
Ik heb mijn VWO-diploma gehaald en toch werd ik op die school voor 'dom' en 'boers' versleten. Terwijl de kids in kwestie echt geen betere cijfers haalden, zo apart. Dat maakt dat ik nu juist extra trots ben op mijn afkomst.
Dus: laat het SN en alle dialecten in dit land gezellig naast elkaar bestaan, zonder harde veroordelingen. Tuurlijk, je vindt een dialect of accent mooi of niet, maar ik hoop wel dat de ratio uiteindelijk de boventoon voert als je probeert te beoordelen of iemand enig verstandelijk vermogen heeft. Glimlach om verhaspelingen en als je naar een Limburgse winkel belt en ze staan je in het 'Limbo's' te woord, dan vraag je vriendelijk of ze over willen schakelen op SN.
Mij werd ooit in een Maastrichtse Etos gevraagd: meugst oe d'r een tuutje bie-j? Vergeef me als ik het niet goed gespeld heb, ik spreek verder geen 'Limbo's'. Dankzij mijn achtergrond wist ik dat ze vroeg of ik er een tasje bij wilde... heerlijk toch? Ik vond het enorm gezellig klinken en had bijna zin de verkoopster uit te nodigen voor een bakje thee.
maandag 13 oktober 2008 om 13:29
quote:Snoek schreef op 12 oktober 2008 @ 20:33:
Ja maar ja maar ja maar Geraldine, ik als vrouw met accent kan toch niet toestaan dat er allemaal van die lelijke dingen geschreven worden over accenten en dialecten?? Dan moet ik ook even iets ongezelligs terugroepen . Want ik heb dan wel een accent maar ik laat niet over me heen lopen. Zeker niet door iemand die alleen maar ABN spreekt. Zoooo onderontwikkeld, vreselijk. Ja maar ja??? Over accenten zal je me ook nooit horen want zoiets vind ik juist interessant zoals ik al schreef in een erdere posting. Als ik iemand hoor praten met een bepaald accent dan kan ik vaak een leuk gesprek beginnen.Dat wordt ook vaak aan mij gevraagd en ik vind dat verschillende accenten een taal juist interessant maken of een dialect.Waar ik niet van hou is Breezertaal want dat is gewoon geen dialect en heeft ook niets met accent te maken.Iedereen zijn ding maar mijn smaak is het niet.Vind verder limburgs met de zachte g ook mooi klinken.
Ja maar ja maar ja maar Geraldine, ik als vrouw met accent kan toch niet toestaan dat er allemaal van die lelijke dingen geschreven worden over accenten en dialecten?? Dan moet ik ook even iets ongezelligs terugroepen . Want ik heb dan wel een accent maar ik laat niet over me heen lopen. Zeker niet door iemand die alleen maar ABN spreekt. Zoooo onderontwikkeld, vreselijk. Ja maar ja??? Over accenten zal je me ook nooit horen want zoiets vind ik juist interessant zoals ik al schreef in een erdere posting. Als ik iemand hoor praten met een bepaald accent dan kan ik vaak een leuk gesprek beginnen.Dat wordt ook vaak aan mij gevraagd en ik vind dat verschillende accenten een taal juist interessant maken of een dialect.Waar ik niet van hou is Breezertaal want dat is gewoon geen dialect en heeft ook niets met accent te maken.Iedereen zijn ding maar mijn smaak is het niet.Vind verder limburgs met de zachte g ook mooi klinken.
maandag 13 oktober 2008 om 16:21
quote:smurfi schreef op 12 oktober 2008 @ 20:57:
[...]
Na dann Guten Appetit!
Hoe kan/wil iemand nou zijn accent in hemelsnaam afleren?!
Dat hoort toch gewoon bij jou en bij je oorsprong.
Als iemand hemelaal niet verstaanbaar is begrijp ik het wel, maar dat is bij S. Herman toch echt niet het geval.
Ik vind zijn accent juist charmant.
Ik heb ook een heel sterk Duits accent en met mijn Marokkaans uiterlijk zorgt het vaak voor verwarring, maar ik krijg er bijna altijd complimenten over.Mensen verstaan mij gelukkig wel als ik praat en ik praat duidelijk genoeg.Maar daarmee is mijn accent natuurlijk nog niet weg.En hoe zeer ik ook mijn best doe mijn accent zal altijd zo blijven als hij nu is.Maar ik doe verder mijn best met de Nederlandse taal.Vind trouwens wel Fries erg apart.Dat versta ik haast niet.
[...]
Na dann Guten Appetit!
Hoe kan/wil iemand nou zijn accent in hemelsnaam afleren?!
Dat hoort toch gewoon bij jou en bij je oorsprong.
Als iemand hemelaal niet verstaanbaar is begrijp ik het wel, maar dat is bij S. Herman toch echt niet het geval.
Ik vind zijn accent juist charmant.
Ik heb ook een heel sterk Duits accent en met mijn Marokkaans uiterlijk zorgt het vaak voor verwarring, maar ik krijg er bijna altijd complimenten over.Mensen verstaan mij gelukkig wel als ik praat en ik praat duidelijk genoeg.Maar daarmee is mijn accent natuurlijk nog niet weg.En hoe zeer ik ook mijn best doe mijn accent zal altijd zo blijven als hij nu is.Maar ik doe verder mijn best met de Nederlandse taal.Vind trouwens wel Fries erg apart.Dat versta ik haast niet.
maandag 13 oktober 2008 om 17:48
Tja, het 'tuutje' vertstaat iedere Nederlander toch wel? Plat Drents, dat vind ik lastig te verstaan, Achterhoeks ook, Zeeuwen ken ik niet. In het Fries tikt men de (al dan niet denkbeeldige) pet en zwijgt men Geraldine. (Sorry soms vind ik mezelf erg leuk) Nee ik versta best aardig Fries (jaren meegesleept door pa en ma) maar deze weet ik ff niet. Oat Moarn is tot morgen (dank PP) Dikke tut een zoen.
maandag 13 oktober 2008 om 18:50
quote:Goldielocks schreef op 13 oktober 2008 @ 10:30:
Als ik ergens ben en er wordt gevraagd: jij komt zeker uit zeeland?' dan zeg ik altijd vol trots ja.
Het idee dat er nu meteen daaropvolgend gedacht kan worden dat ik dan ook wel dom kan/zal zijn ('Tjonge wat klinkt dat achterlijk, dom, onontwikkeld'), daar had ik, voor ik dit topic las, nog nooit bij stil gestaan.
Serieus, wist je dat nooit eerder? Is toch algemeen bekend dat mensen dat vinden?
Trouwens, niemand zegt dat je dom bent als je een accent hebt. Maar wel dat het dom klinkt. Dat is heel wat anders.
Als ik ergens ben en er wordt gevraagd: jij komt zeker uit zeeland?' dan zeg ik altijd vol trots ja.
Het idee dat er nu meteen daaropvolgend gedacht kan worden dat ik dan ook wel dom kan/zal zijn ('Tjonge wat klinkt dat achterlijk, dom, onontwikkeld'), daar had ik, voor ik dit topic las, nog nooit bij stil gestaan.
Serieus, wist je dat nooit eerder? Is toch algemeen bekend dat mensen dat vinden?
Trouwens, niemand zegt dat je dom bent als je een accent hebt. Maar wel dat het dom klinkt. Dat is heel wat anders.
maandag 13 oktober 2008 om 19:32
Tja, het 'tuutje' vertstaat iedere Nederlander toch wel? Ow. Ik dacht dat het aan mijn grondige dialectkennis lag dat ik dat kon verstaan.
Als je een dialect of accent dom vindt klinken, dan is dat zo. Dat is simpelweg je gevoel of je mening. Daarmee is inderdaad niet gezegd dat je de persoon in kwestie ook dom vindt (of dat hij/zij dat is). Mijn ervaring is echter dat er mensen zijn die een dialect/accent dom vinden klinken én je vervolgens ook op die manier bekijken en benaderen. Dus dan wordt dat 'ik vind het dom klinken' opeens toch 'ik vind jóu dom'. En dat vind ik wel bijzonder storend. Die grens van enkel de klank veroordelen naar de persoon veroordelen is voor sommige mensen erg vlot gepasseerd.
Maar als dialect sprekende mens of als mens met accent moet je er gewoon maling aan hebben wanneer andere mensen daar allerlei conclusies aan verbinden die betrekking hebben op je taalgevoel, intelligentie, etc. Het lukt me alleen niet altijd die relativering op te brengen. Blijfen oefenen!
Als je een dialect of accent dom vindt klinken, dan is dat zo. Dat is simpelweg je gevoel of je mening. Daarmee is inderdaad niet gezegd dat je de persoon in kwestie ook dom vindt (of dat hij/zij dat is). Mijn ervaring is echter dat er mensen zijn die een dialect/accent dom vinden klinken én je vervolgens ook op die manier bekijken en benaderen. Dus dan wordt dat 'ik vind het dom klinken' opeens toch 'ik vind jóu dom'. En dat vind ik wel bijzonder storend. Die grens van enkel de klank veroordelen naar de persoon veroordelen is voor sommige mensen erg vlot gepasseerd.
Maar als dialect sprekende mens of als mens met accent moet je er gewoon maling aan hebben wanneer andere mensen daar allerlei conclusies aan verbinden die betrekking hebben op je taalgevoel, intelligentie, etc. Het lukt me alleen niet altijd die relativering op te brengen. Blijfen oefenen!
maandag 13 oktober 2008 om 19:38
quote:shining schreef op 13 oktober 2008 @ 18:50:
[...]
Serieus, wist je dat nooit eerder? Nee dat wist ik niet Is toch algemeen bekend dat mensen dat vinden? Huh? Agemeen bekend? Hoe kom je daarbij? Waar baseer je dat op?
Trouwens, niemand zegt dat je dom bent als je een accent hebt. Maar wel dat het dom klinkt. Dat is heel wat anders.Misschien wel, maar het komt net zo rot over.
[...]
Serieus, wist je dat nooit eerder? Nee dat wist ik niet Is toch algemeen bekend dat mensen dat vinden? Huh? Agemeen bekend? Hoe kom je daarbij? Waar baseer je dat op?
Trouwens, niemand zegt dat je dom bent als je een accent hebt. Maar wel dat het dom klinkt. Dat is heel wat anders.Misschien wel, maar het komt net zo rot over.
