Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 5
vrijdag 18 december 2015 om 22:42
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 4 januari 2016 om 20:46
quote:barbaracartland schreef op 04 januari 2016 @ 20:39:
[...]
8 mannen hebben gekopieerde papieren die bij een procedure horen. Als die 8 mannen strafbare feiten ten laste gelegd kunnen worden, lijkt me dat vrij definitief het einde van hun procedure (in Nederland is dat althans de afspraak). Maar wat zegt me dat over die andere mannen?Het zegt iets over een mentaliteit die dit soort mannen heeft. In Caïro hebben mannen daar ook last van. Blijkbaar ben je als vrouw vogelvrij verklaard. Walgelijk!
[...]
8 mannen hebben gekopieerde papieren die bij een procedure horen. Als die 8 mannen strafbare feiten ten laste gelegd kunnen worden, lijkt me dat vrij definitief het einde van hun procedure (in Nederland is dat althans de afspraak). Maar wat zegt me dat over die andere mannen?Het zegt iets over een mentaliteit die dit soort mannen heeft. In Caïro hebben mannen daar ook last van. Blijkbaar ben je als vrouw vogelvrij verklaard. Walgelijk!
maandag 4 januari 2016 om 20:46
Weer back on topic ?
http://www.telegraaf.nl/b ... unnel_krijgt_asiel__.html
Een Sudanese man die het lukte om veilig door de Kanaaltunnel van Frankrijk naar Groot-Brittannië te wandelen, heeft asiel gekregen. Een Britse aanklager heeft dat maandag bekendgemaakt. De man was bij het verlaten van de tunnel opgepakt en staat nu terecht voor zijn oversteek.
Foto: ANP
Nu de man in Groot-Brittannië mag blijven, gaat hij mogelijk vrijuit. Het Britse Openbaar Ministerie besluit over twee weken of het proces doorgaat. Hij kwam maandag op borgtocht vrij.
Abdul Haroun kwam op 4 augustus bij Folkestone te voorschijn uit de tunnel. Hij is voor zover bekend de eerste vluchteling die door de Kanaaltunnel is overgestoken. Hij heeft waarschijnlijk twaalf uur gedaan over de tocht van 50 kilometer door het pikkedonker. Onderweg moest hij op tijd opzij gaan voor langs denderende hogesnelheidstreinen.
Over Haroun is weinig bekend. Hij is ongeveer veertig jaar oud. Hij spreekt de taal van Darfur, een woestijnachtig gebied in het westen van Sudan. Arabische milities, gesteund door het regime, hebben daar bloedbaden aangericht onder de oorspronkelijke bewoners.
Eurotunnel, het bedrijf dat de Kanaaltunnel exploiteert, is niet blij. Het bedrijf is bang dat het asiel voor Haroun andere vluchtelingen aanmoedigt om hetzelfde te proberen. Volgens de onderneming heeft Haroun de tunnel, de reizen van passagiers en de klanten van de goederentreinen ontregeld. Bovendien heeft hij zijn eigen leven en dat van anderen op het spel gezet.
http://www.telegraaf.nl/b ... unnel_krijgt_asiel__.html
Een Sudanese man die het lukte om veilig door de Kanaaltunnel van Frankrijk naar Groot-Brittannië te wandelen, heeft asiel gekregen. Een Britse aanklager heeft dat maandag bekendgemaakt. De man was bij het verlaten van de tunnel opgepakt en staat nu terecht voor zijn oversteek.
Foto: ANP
Nu de man in Groot-Brittannië mag blijven, gaat hij mogelijk vrijuit. Het Britse Openbaar Ministerie besluit over twee weken of het proces doorgaat. Hij kwam maandag op borgtocht vrij.
Abdul Haroun kwam op 4 augustus bij Folkestone te voorschijn uit de tunnel. Hij is voor zover bekend de eerste vluchteling die door de Kanaaltunnel is overgestoken. Hij heeft waarschijnlijk twaalf uur gedaan over de tocht van 50 kilometer door het pikkedonker. Onderweg moest hij op tijd opzij gaan voor langs denderende hogesnelheidstreinen.
Over Haroun is weinig bekend. Hij is ongeveer veertig jaar oud. Hij spreekt de taal van Darfur, een woestijnachtig gebied in het westen van Sudan. Arabische milities, gesteund door het regime, hebben daar bloedbaden aangericht onder de oorspronkelijke bewoners.
Eurotunnel, het bedrijf dat de Kanaaltunnel exploiteert, is niet blij. Het bedrijf is bang dat het asiel voor Haroun andere vluchtelingen aanmoedigt om hetzelfde te proberen. Volgens de onderneming heeft Haroun de tunnel, de reizen van passagiers en de klanten van de goederentreinen ontregeld. Bovendien heeft hij zijn eigen leven en dat van anderen op het spel gezet.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 4 januari 2016 om 20:49
quote:malu3 schreef op 04 januari 2016 @ 20:31:
[...]
En weer dat bagatelliserende 'boefjes'. Laat het nou zo zijn dat het overgrote deel van de asieleisers alleenstaande mannen in die leeftijdscategorie zijn.Ik ben dus niet de enige die over dat woord "boefjes" valt. Boefjes zijn jongetjes van 9 die belletje trekken en dan hard wegrennen. Of die op 30 december rotjes afsteken.
[...]
En weer dat bagatelliserende 'boefjes'. Laat het nou zo zijn dat het overgrote deel van de asieleisers alleenstaande mannen in die leeftijdscategorie zijn.Ik ben dus niet de enige die over dat woord "boefjes" valt. Boefjes zijn jongetjes van 9 die belletje trekken en dan hard wegrennen. Of die op 30 december rotjes afsteken.
maandag 4 januari 2016 om 20:49
quote:Pientjexxxx schreef op 04 januari 2016 @ 20:44:
[...]
Dat is zeker een Noord-Afrikaans gebruik. In Caïro werden vrouwen toch ook belaagd op het Tarhirplein.Dat klopt! Vrouwen op het Tahirplein werden ook vogelvrij verklaard en door een mannenmenigte in het beste geval betast en in het ergste geval door meerdere mannen verkracht. Wat fijn toch dat wij deze culturele verrijking nu ook in Europa hebben. En ze ook nog eens moeten mogen onderhouden.
[...]
Dat is zeker een Noord-Afrikaans gebruik. In Caïro werden vrouwen toch ook belaagd op het Tarhirplein.Dat klopt! Vrouwen op het Tahirplein werden ook vogelvrij verklaard en door een mannenmenigte in het beste geval betast en in het ergste geval door meerdere mannen verkracht. Wat fijn toch dat wij deze culturele verrijking nu ook in Europa hebben. En ze ook nog eens moeten mogen onderhouden.
maandag 4 januari 2016 om 20:52
quote:Pientjexxxx schreef op 04 januari 2016 @ 20:49:
[...]
Ik ben dus niet de enige die over dat woord "boefjes" valt. Boefjes zijn jongetjes van 9 die belletje trekken en dan hard wegrennen. Of die op 30 december rotjes afsteken.Ik heb jonge kinderen, ik let vrijwel altijd op mijn taalgebruik. Daarbij zijn er forumleden die mij graag staffen en wil ik voorkomen dat ze een reden hebben. Vandaar dat brave taalgebruik. IRL noem ik die mensen echt wel anders.
[...]
Ik ben dus niet de enige die over dat woord "boefjes" valt. Boefjes zijn jongetjes van 9 die belletje trekken en dan hard wegrennen. Of die op 30 december rotjes afsteken.Ik heb jonge kinderen, ik let vrijwel altijd op mijn taalgebruik. Daarbij zijn er forumleden die mij graag staffen en wil ik voorkomen dat ze een reden hebben. Vandaar dat brave taalgebruik. IRL noem ik die mensen echt wel anders.
maandag 4 januari 2016 om 20:59
quote:barbaracartland schreef op 04 januari 2016 @ 20:55:
[...]
Dat is me echt veel te druk. Ik eet liever een slordig belegd broodje op de bekende plek!
Ik waag mij alleen aan ontbijt bij Ikea in de vakantie omdat de kinderen dat leuk vinden..
Of ontbijt bij La place maar dat is ook altijd teringdruk..
[...]
Dat is me echt veel te druk. Ik eet liever een slordig belegd broodje op de bekende plek!
Ik waag mij alleen aan ontbijt bij Ikea in de vakantie omdat de kinderen dat leuk vinden..
Of ontbijt bij La place maar dat is ook altijd teringdruk..
maandag 4 januari 2016 om 21:00
https://www.youtube.com/watch?v=4F7MVGtT9VA
Het Tahir Plein van Keulen die nacht.
Het Tahir Plein van Keulen die nacht.
Krijg de rambam. Allemaal.
maandag 4 januari 2016 om 21:03
maandag 4 januari 2016 om 21:07
quote:awelmerci schreef op 04 januari 2016 @ 21:00:
https://www.youtube.com/watch?v=4F7MVGtT9VA
Het Tahir Plein van Keulen die nacht.Het is dat er Hauptbahnhof staat maar er was verder geen woord Duits bij.
https://www.youtube.com/watch?v=4F7MVGtT9VA
Het Tahir Plein van Keulen die nacht.Het is dat er Hauptbahnhof staat maar er was verder geen woord Duits bij.
verba volant, scripta manent.
maandag 4 januari 2016 om 21:08
quote:Snoesje666 schreef op 04 januari 2016 @ 21:03:
Ik heb onlangs de Subway ontdekt.
En in de vakantie hebben we het nieuwe allyoucanvreetschuurrestaurant Wereldgeluk bezocht.
Snoezekind vond het beter dan YankeeDoodle, gelukkig maar, want YD is een grotere hel dan Ikea&VD in het kwadraat.
Ow ik vind yankeedoodle Hoogkerk best te doen hoor,nou ja mét kinderen dan..
Waar zit dat wereldgeluk dan?
Ik heb onlangs de Subway ontdekt.
En in de vakantie hebben we het nieuwe allyoucanvreetschuurrestaurant Wereldgeluk bezocht.
Snoezekind vond het beter dan YankeeDoodle, gelukkig maar, want YD is een grotere hel dan Ikea&VD in het kwadraat.
Ow ik vind yankeedoodle Hoogkerk best te doen hoor,nou ja mét kinderen dan..
Waar zit dat wereldgeluk dan?
maandag 4 januari 2016 om 21:08
quote:cijfernerd schreef op 04 januari 2016 @ 21:04:
VANAVOND IN JINEK
We gaan beginnen met Arie Boomsma, Pepijn Lanen, Pia Dijkstra, Dionne Stax, Han ten Broeke en Postcode Loterij-verliezer Kamal Maihouane. Bij Jinek straks om 23.00 op NPO1!Dat wordt dus lekker op tijd naar bed.
VANAVOND IN JINEK
We gaan beginnen met Arie Boomsma, Pepijn Lanen, Pia Dijkstra, Dionne Stax, Han ten Broeke en Postcode Loterij-verliezer Kamal Maihouane. Bij Jinek straks om 23.00 op NPO1!Dat wordt dus lekker op tijd naar bed.
verba volant, scripta manent.
maandag 4 januari 2016 om 21:09
http://www1.wdr.de/themen ... ter-hauptbahnhof-100.html
Silvester am Kölner Hauptbahnhof:
Viele Opfer melden sexuelle Übergriffe
Viele Opfer sexueller Übergriffe, darunter eine Vergewaltigung
Mehrere Hundert Männer tatverdächtig, unter anderem auch wegen Diebstahl
Sicherheitsmaßnahmen sollen für Karneval verschärft werden
Silvester am Kölner Hauptbahnhof:
Viele Opfer melden sexuelle Übergriffe
Viele Opfer sexueller Übergriffe, darunter eine Vergewaltigung
Mehrere Hundert Männer tatverdächtig, unter anderem auch wegen Diebstahl
Sicherheitsmaßnahmen sollen für Karneval verschärft werden
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 4 januari 2016 om 21:10
quote:rosemetijs schreef op 04 januari 2016 @ 20:59:
[...]
Ik waag mij alleen aan ontbijt bij Ikea in de vakantie omdat de kinderen dat leuk vinden..
Of ontbijt bij La place maar dat is ook altijd teringdruk.. Ik ben wel eens smorgens vroeg naar La place geweest combi naar ziekenhuis en daarna gezellig de stad in, en daar moest je met een vergrootglas zoeken naar klanten..., kan je nagaan dat la Place hier niet gemist zal worden
[...]
Ik waag mij alleen aan ontbijt bij Ikea in de vakantie omdat de kinderen dat leuk vinden..
Of ontbijt bij La place maar dat is ook altijd teringdruk.. Ik ben wel eens smorgens vroeg naar La place geweest combi naar ziekenhuis en daarna gezellig de stad in, en daar moest je met een vergrootglas zoeken naar klanten..., kan je nagaan dat la Place hier niet gemist zal worden
maandag 4 januari 2016 om 21:13
quote:rosemetijs schreef op 04 januari 2016 @ 21:08:
[..
Ow ik vind yankeedoodle Hoogkerk best te doen hoor,nou ja mét kinderen dan..
Waar zit dat wereldgeluk dan?
YD Hoogkerk bestaat niet meer.
Wereldgeluk zit naast McDonald's Hoendiep.
Het speeldeel is nu alleen voor kleuters, aldus Snoezekind. Hij wil de eigenaar een mail met tips sturen voor grotere kinderen.
[..
Ow ik vind yankeedoodle Hoogkerk best te doen hoor,nou ja mét kinderen dan..
Waar zit dat wereldgeluk dan?
YD Hoogkerk bestaat niet meer.
Wereldgeluk zit naast McDonald's Hoendiep.
Het speeldeel is nu alleen voor kleuters, aldus Snoezekind. Hij wil de eigenaar een mail met tips sturen voor grotere kinderen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 4 januari 2016 om 21:15
quote:ronniemitchel schreef op 04 januari 2016 @ 21:10:
[...]
Ik ben wel eens smorgens vroeg naar La place geweest combi naar ziekenhuis en daarna gezellig de stad in, en daar moest je met een vergrootglas zoeken naar klanten..., kan je nagaan dat la Place hier niet gemist zal worden Hier ook niet. Nou was ik toch geen fan van V&D maar ik sprak soms met iemand af bij La Place omdat het er altijd zo heerlijk rustig was. Soms zag je er een paar argeloze toeristen.
[...]
Ik ben wel eens smorgens vroeg naar La place geweest combi naar ziekenhuis en daarna gezellig de stad in, en daar moest je met een vergrootglas zoeken naar klanten..., kan je nagaan dat la Place hier niet gemist zal worden Hier ook niet. Nou was ik toch geen fan van V&D maar ik sprak soms met iemand af bij La Place omdat het er altijd zo heerlijk rustig was. Soms zag je er een paar argeloze toeristen.
verba volant, scripta manent.
maandag 4 januari 2016 om 21:19
quote:Snoesje666 schreef op 04 januari 2016 @ 21:13:
[...]
YD Hoogkerk bestaat niet meer.
Wereldgeluk zit naast McDonald's Hoendiep.
Het speeldeel is nu alleen voor kleuters, aldus Snoezekind. Hij wil de eigenaar een mail met tips sturen voor grotere kinderen.
Oow Hoendiep daar woon ik niet eens ver vandaan
[...]
YD Hoogkerk bestaat niet meer.
Wereldgeluk zit naast McDonald's Hoendiep.
Het speeldeel is nu alleen voor kleuters, aldus Snoezekind. Hij wil de eigenaar een mail met tips sturen voor grotere kinderen.
Oow Hoendiep daar woon ik niet eens ver vandaan
maandag 4 januari 2016 om 21:24
quote:MarianneDavids schreef op 04 januari 2016 @ 21:08:
[...]
Dat wordt dus lekker op tijd naar bed.
Ik doe het geluid uit, en kijk alleen naar Eva
Ik word helemaal warm van Eva, echt mijn type
[...]
Dat wordt dus lekker op tijd naar bed.
Ik doe het geluid uit, en kijk alleen naar Eva
Ik word helemaal warm van Eva, echt mijn type
anoniem_186199 wijzigde dit bericht op 04-01-2016 21:24
Reden: Typ hier de reden van wijziging..
Reden: Typ hier de reden van wijziging..
% gewijzigd
maandag 4 januari 2016 om 21:25
quote:barbaracartland schreef op 04 januari 2016 @ 20:51:
[...]
Waarom? Ik vind dit een rare opmerking. Ik vind dit voorval ongelooflijk triest en ik snap niet zo goed waarom je dit zegt.
Eens.
Geen vrouw verdient het om door zulk tuig te worden aangerand, beroofd en verkracht. Ik mag hopen dat er nog vele arrestaties volgen en dit tuig per kerende post terug wordt gestuurd naar waar ze vandaan komen.
Ik voel steeds meer voor het alleen asiel verlenen aan vrouwen uit culturen waar vrouwen dit moeten accepteren, zodat zij ook uit handen van dit soort mannen kunnen blijven.
[...]
Waarom? Ik vind dit een rare opmerking. Ik vind dit voorval ongelooflijk triest en ik snap niet zo goed waarom je dit zegt.
Eens.
Geen vrouw verdient het om door zulk tuig te worden aangerand, beroofd en verkracht. Ik mag hopen dat er nog vele arrestaties volgen en dit tuig per kerende post terug wordt gestuurd naar waar ze vandaan komen.
Ik voel steeds meer voor het alleen asiel verlenen aan vrouwen uit culturen waar vrouwen dit moeten accepteren, zodat zij ook uit handen van dit soort mannen kunnen blijven.
maandag 4 januari 2016 om 21:25
Burgemeester Keulen houdt crisisberaad na aanrandingsnachtmerrie afgelopen oudejaarsavond
Baas politiebond: 'Een geheel nieuwe dimensie van geweld
De burgemeester van Keulen, Henriette Reker (partijloos), heeft voor dinsdag een crisisberaad met politie en justitie gepland om te overleggen over de massale aanrandingen en berovingen van vrouwen door Noord-Afrikaanse jongeren op oudejaarsavond. In de lokale courant Kölner Stadt-Anzeiger laat Reker optekenen: “Deze misdrijven zijn ongehoord. Het kan niet zo zijn dat in Keulen een rechteloos vacuüm ontstaat. Overleg met politie en federale politie is dringend noodzakelijk”, zo bericht de kwaliteitscourant Frankfurter Algemeiner Zeitung.
Reker wil met de politie bespreken welke maatregelen mogelijk zijn om ‘vooral vrouwen tegen deze misdaden te kunnen beschermen’. Maar welke maatregelen dat zouden moeten zijn blijft vooralsnog de grote vraag. Zelf komt Reker momenteel niet verder dan ‘videosurveillance op het station uitbreiden’.
De baas van politiebond GpD (Gewerkschaft der Polizei) in deelstaat Nordrhein-Westfalen noemt de misdaden op oudejaarsavond “een geheel nieuwe dimensie van geweld”.
Volgens Arnold Plickert gaat het om iets “wat we nog niet eerder hebben gezien.”
http://nieuws.tpo.nl/2016 ... afgelopen-oudejaarsavond/
“Eén van de politieagentes is door de daders zelf ook in haar kruis gegrepen. Bij de agenten die aanwezig waren is dan ook veel beroering ontstaan”, aldus Plickert.
Arnold Plickert is kennelijk verrast door het feit dat deze mannen loslopende vrouwen als vogelvrij zien. Dat krijg je nou met al je politieke correctheid. Dan ben je verrast over iets dat je al mijlen ver aan had moeten zien komen.
Baas politiebond: 'Een geheel nieuwe dimensie van geweld
De burgemeester van Keulen, Henriette Reker (partijloos), heeft voor dinsdag een crisisberaad met politie en justitie gepland om te overleggen over de massale aanrandingen en berovingen van vrouwen door Noord-Afrikaanse jongeren op oudejaarsavond. In de lokale courant Kölner Stadt-Anzeiger laat Reker optekenen: “Deze misdrijven zijn ongehoord. Het kan niet zo zijn dat in Keulen een rechteloos vacuüm ontstaat. Overleg met politie en federale politie is dringend noodzakelijk”, zo bericht de kwaliteitscourant Frankfurter Algemeiner Zeitung.
Reker wil met de politie bespreken welke maatregelen mogelijk zijn om ‘vooral vrouwen tegen deze misdaden te kunnen beschermen’. Maar welke maatregelen dat zouden moeten zijn blijft vooralsnog de grote vraag. Zelf komt Reker momenteel niet verder dan ‘videosurveillance op het station uitbreiden’.
De baas van politiebond GpD (Gewerkschaft der Polizei) in deelstaat Nordrhein-Westfalen noemt de misdaden op oudejaarsavond “een geheel nieuwe dimensie van geweld”.
Volgens Arnold Plickert gaat het om iets “wat we nog niet eerder hebben gezien.”
http://nieuws.tpo.nl/2016 ... afgelopen-oudejaarsavond/
“Eén van de politieagentes is door de daders zelf ook in haar kruis gegrepen. Bij de agenten die aanwezig waren is dan ook veel beroering ontstaan”, aldus Plickert.
Arnold Plickert is kennelijk verrast door het feit dat deze mannen loslopende vrouwen als vogelvrij zien. Dat krijg je nou met al je politieke correctheid. Dan ben je verrast over iets dat je al mijlen ver aan had moeten zien komen.
