Relaties
alle pijlers
Verder na bedrog, hoe?
vrijdag 13 mei 2016 om 07:48
Dit is het vervolg van het "partner biecht op...' topic
Partner biecht op...
In dit topic hoop ik mensen te spreken die weten wat het is om verder te leven nadat je vertrouwen geschonden is in je relatie. Wat is de impact op je relatie, als je hoort dat je partner je bedrogen heeft?
Vreemdgaan, hoerenbezoek, een eenmalig slippertje, een langdurig dubbelleven.?
Waar ga je doorheen, en wat doet je beslissen om weg te gaan of toch te blijven?
In het vorige topic liepen de emoties vaak hoog op. Dat is logisch.
Toch werd er (meestal) vanuit respect gereageerd, en dat was helpend.
Dus geef gerust je mening, alle standpunten zijn welkom, maar spreek elkaar aan zoals je zelf ook aangesproken zou willen worden.
Mijn achtergrond:
Ik hoorde 3 weken geleden dat mijn man al zeker 15 jaar van ons 20 jarige huwelijk af en toe naar de hoeren gaat. Ons huwelijk was verder goed. Twee (puber)zoons. Niemand weet dit nog, en dat valt me zwaar. Hij is totaal ongeveer 25x geweest. En dan nog 3 a 4x zoveel keer om te 'kijken' in die hoeren straat. Om de kick vd spanning.
Vroeger riep ik van: 'Als mijn vriend/man ooit vreemd zou gaan, dan schop ik hem er uit!
Geen twijfel mogelijk. 'Zoiets PIK je toch zeker niet?'
Maar nu, in de situatie, een situatie die ik nooit aan heb zien komen, voelt alles anders.
Niet meer duidelijk, maar vol twijfels en pijn. Hoe kan het dat ik dit nooit gemerkt heb? Waren er dan geen enkele signalen? Wat zegt dat over mij? Heb ik dan zo'n plank voor mijn kop? Of is hij zo'n briljant leugenaar? Was alles een leugen? Ook die mooie, liefdevolle intieme momenten? Ik kijk naar de scherven van mijn huwelijk en weet niet of ik dit nog kan lijmen. We kunnen 'door', maar kan ik hem ooit nog vertrouwen?
Ik word heen en weer geslingerd tussen woede, machteloosheid en verdriet. Alles waar ik in geloofde is onzeker geworden.
Ik hoop hier mensen te 'spreken ' die ook ooit bedrogen zijn. Ik ben benieuwd hoe die het hebben aangepakt. Ik wil nu -voorlopig- 'door'. Alles staat in de 'pauze-stand'. Hij woont hier in huis, slaapt apart. Als de emotionele rollercoaster wat vaart vermindert, het stof wat optrekt, dan hoop ik dat ik zie (voel? ) hoe de toekomst er uit ziet.
Hij gaat binnenkort hulp krijgen bij Rodersana, (ambulant, gesprekken,) om zijn seksverslaving aan te pakken. Ik heb nu 3x een gesprek gehad met mijn huisarts om even te kunnen ventileren.
Alle mensen die ik ken, staan of te ver weg van me, of te dichtbij, om dit tegen te kunnen vertellen.
De jongens mogen dit niet te weten komen; hoe erg ik dit ook vind, hij is een geweldige vader voor ze en dat beeld wil ik ze niet ontnemen.
Ben nu aan het zoeken naar een 'luisterend oor' in de hulpverlening.
Een gespreksgroep v lotgenoten ofzo. Partners van seksverslaafden. Partners van 'cheaters'. Zoiets. Maar ben nog niets tegengekomen. (Niet iets zonder een bepaalde religie.)
Want ik vraag me af hoe je omgaat met deze wisselende buien. Het ene moment zie ik geen enkele mogelijkheid meer, het volgende moment voel ik nog steeds die band, die liefde, (ookal haat ik hem tegelijkertijd).
Vraag me af of het mogelijk is om dat vertrouwen terug te krijgen.
En of jou dat dus gelukt is. Of niet. En hoe dat ging.
Partner biecht op...
In dit topic hoop ik mensen te spreken die weten wat het is om verder te leven nadat je vertrouwen geschonden is in je relatie. Wat is de impact op je relatie, als je hoort dat je partner je bedrogen heeft?
Vreemdgaan, hoerenbezoek, een eenmalig slippertje, een langdurig dubbelleven.?
Waar ga je doorheen, en wat doet je beslissen om weg te gaan of toch te blijven?
In het vorige topic liepen de emoties vaak hoog op. Dat is logisch.
Toch werd er (meestal) vanuit respect gereageerd, en dat was helpend.
Dus geef gerust je mening, alle standpunten zijn welkom, maar spreek elkaar aan zoals je zelf ook aangesproken zou willen worden.
Mijn achtergrond:
Ik hoorde 3 weken geleden dat mijn man al zeker 15 jaar van ons 20 jarige huwelijk af en toe naar de hoeren gaat. Ons huwelijk was verder goed. Twee (puber)zoons. Niemand weet dit nog, en dat valt me zwaar. Hij is totaal ongeveer 25x geweest. En dan nog 3 a 4x zoveel keer om te 'kijken' in die hoeren straat. Om de kick vd spanning.
Vroeger riep ik van: 'Als mijn vriend/man ooit vreemd zou gaan, dan schop ik hem er uit!
Geen twijfel mogelijk. 'Zoiets PIK je toch zeker niet?'
Maar nu, in de situatie, een situatie die ik nooit aan heb zien komen, voelt alles anders.
Niet meer duidelijk, maar vol twijfels en pijn. Hoe kan het dat ik dit nooit gemerkt heb? Waren er dan geen enkele signalen? Wat zegt dat over mij? Heb ik dan zo'n plank voor mijn kop? Of is hij zo'n briljant leugenaar? Was alles een leugen? Ook die mooie, liefdevolle intieme momenten? Ik kijk naar de scherven van mijn huwelijk en weet niet of ik dit nog kan lijmen. We kunnen 'door', maar kan ik hem ooit nog vertrouwen?
Ik word heen en weer geslingerd tussen woede, machteloosheid en verdriet. Alles waar ik in geloofde is onzeker geworden.
Ik hoop hier mensen te 'spreken ' die ook ooit bedrogen zijn. Ik ben benieuwd hoe die het hebben aangepakt. Ik wil nu -voorlopig- 'door'. Alles staat in de 'pauze-stand'. Hij woont hier in huis, slaapt apart. Als de emotionele rollercoaster wat vaart vermindert, het stof wat optrekt, dan hoop ik dat ik zie (voel? ) hoe de toekomst er uit ziet.
Hij gaat binnenkort hulp krijgen bij Rodersana, (ambulant, gesprekken,) om zijn seksverslaving aan te pakken. Ik heb nu 3x een gesprek gehad met mijn huisarts om even te kunnen ventileren.
Alle mensen die ik ken, staan of te ver weg van me, of te dichtbij, om dit tegen te kunnen vertellen.
De jongens mogen dit niet te weten komen; hoe erg ik dit ook vind, hij is een geweldige vader voor ze en dat beeld wil ik ze niet ontnemen.
Ben nu aan het zoeken naar een 'luisterend oor' in de hulpverlening.
Een gespreksgroep v lotgenoten ofzo. Partners van seksverslaafden. Partners van 'cheaters'. Zoiets. Maar ben nog niets tegengekomen. (Niet iets zonder een bepaalde religie.)
Want ik vraag me af hoe je omgaat met deze wisselende buien. Het ene moment zie ik geen enkele mogelijkheid meer, het volgende moment voel ik nog steeds die band, die liefde, (ookal haat ik hem tegelijkertijd).
Vraag me af of het mogelijk is om dat vertrouwen terug te krijgen.
En of jou dat dus gelukt is. Of niet. En hoe dat ging.
zaterdag 14 mei 2016 om 14:37
quote:jasse schreef op 14 mei 2016 @ 14:07:
Zeeland ik ben steeds van het 'neem je tijd' kamp geweest en nog steeds wel, maar ik krijg wel echt sterk de indruk dat je nu gewoon tijd aan het verspillen bent en zout in de wonden strooit. Je bent aan een stuk door aan het nadenken, analyseren en praten om het te gaan beseffen en 'het te begrijpen' en de pus uit de wond te laten lopen zoals je zelf zegt. Maar je stelt niet de goede vragen en je herhaalt jezelf de hele tijd (ook naar je man toe) in de hoop dat hij dan iets gaat doen wat gaat helpen. Maar wat? Hij kan het niet terugnemen.
Op welke manier wordt de situatie wezenlijk anders en beter als jij het begrijpt? En op welke manier wordt de situatie wezenlijk anders en beter als hij zich beseft wat hij heeft aangericht?
Als je wil blijven denken, stel dan toch een keer andere vragen. Welke dingen maakten dat jij tevreden en gelukkig was met je man? Zijn die dingen er nog steeds? Zijn ze er ooit geweest? Zou je ook gelukkig en tevreden met hem kunnen zijn zonder die dingen? Wat vind je van de persoon die je man is nu je al deze extra informatie ook hebt? Zou je van die man kunnen gaan houden als je hem nu net zou ontmoeten? Wat doet het met je dat jouw man in staat is om op deze manier met vrouwen om te gaan en mogelijk bij te dragen aan hun uitbuiting/misbruik?
Maar ook: Waarom herhaal jij de geschiedenis door bij de dragen aan de instandhouding van een heel groot geheim terwijl je dat vroeger in je eigen jeugd als ontzettend zwaar hebt ervaren? Waarom wil je niet dat mensen anders over je man gaan denken? Ben je bang voor wat ze gaan denken? Waarom?
Kritisch nadenken over dit soort vragen, de balans opmaken en de waarheid (met alle gevoelens die daarbij komen) onder ogen zien en doorvoelen is de pus uit de wond laten lopen. En je hebt je man daar (tijdens dit deel van het proces) nog niet eens voor nodig. Je hebt nu genoeg informatie om dit zelf aan te gaan. En dat is doodeng, moeilijk, confronterend, misselijkmakend, onzeker. Maar wel nuttig en noodzakelijk.
Wat jij nu aan het doen bent met je focus op waarom hij het deed en hoe vaak en wanneer dan precies en je hoop dat hij op de een of andere manier nu iets kan zeggen of doen om dit beter te maken voor jou, is om de hete brij heendraaien en je verliezen in details. In zekere zin is het struisvogelgedrag. Je bent nog niet eens bij de wond. Maar als je zo doorgaat ben ik bang dat je er nog wel nieuwe wondjes bij gaat maken. Want dit is voor geen van jullie heilzaam en het trekt wel iedereen leeg.goed stuk!
Zeeland ik ben steeds van het 'neem je tijd' kamp geweest en nog steeds wel, maar ik krijg wel echt sterk de indruk dat je nu gewoon tijd aan het verspillen bent en zout in de wonden strooit. Je bent aan een stuk door aan het nadenken, analyseren en praten om het te gaan beseffen en 'het te begrijpen' en de pus uit de wond te laten lopen zoals je zelf zegt. Maar je stelt niet de goede vragen en je herhaalt jezelf de hele tijd (ook naar je man toe) in de hoop dat hij dan iets gaat doen wat gaat helpen. Maar wat? Hij kan het niet terugnemen.
Op welke manier wordt de situatie wezenlijk anders en beter als jij het begrijpt? En op welke manier wordt de situatie wezenlijk anders en beter als hij zich beseft wat hij heeft aangericht?
Als je wil blijven denken, stel dan toch een keer andere vragen. Welke dingen maakten dat jij tevreden en gelukkig was met je man? Zijn die dingen er nog steeds? Zijn ze er ooit geweest? Zou je ook gelukkig en tevreden met hem kunnen zijn zonder die dingen? Wat vind je van de persoon die je man is nu je al deze extra informatie ook hebt? Zou je van die man kunnen gaan houden als je hem nu net zou ontmoeten? Wat doet het met je dat jouw man in staat is om op deze manier met vrouwen om te gaan en mogelijk bij te dragen aan hun uitbuiting/misbruik?
Maar ook: Waarom herhaal jij de geschiedenis door bij de dragen aan de instandhouding van een heel groot geheim terwijl je dat vroeger in je eigen jeugd als ontzettend zwaar hebt ervaren? Waarom wil je niet dat mensen anders over je man gaan denken? Ben je bang voor wat ze gaan denken? Waarom?
Kritisch nadenken over dit soort vragen, de balans opmaken en de waarheid (met alle gevoelens die daarbij komen) onder ogen zien en doorvoelen is de pus uit de wond laten lopen. En je hebt je man daar (tijdens dit deel van het proces) nog niet eens voor nodig. Je hebt nu genoeg informatie om dit zelf aan te gaan. En dat is doodeng, moeilijk, confronterend, misselijkmakend, onzeker. Maar wel nuttig en noodzakelijk.
Wat jij nu aan het doen bent met je focus op waarom hij het deed en hoe vaak en wanneer dan precies en je hoop dat hij op de een of andere manier nu iets kan zeggen of doen om dit beter te maken voor jou, is om de hete brij heendraaien en je verliezen in details. In zekere zin is het struisvogelgedrag. Je bent nog niet eens bij de wond. Maar als je zo doorgaat ben ik bang dat je er nog wel nieuwe wondjes bij gaat maken. Want dit is voor geen van jullie heilzaam en het trekt wel iedereen leeg.goed stuk!
zaterdag 14 mei 2016 om 15:08
quote:zimi schreef op 14 mei 2016 @ 11:26:
Je vertelde dat de therapeut relatietherapie afraadde en om apart in therapie te gaan. In hoeverre is het dan verstandig om dan alles met elkaar te bespreken? Bij gebrek aan relatietherapie zelf daar in gaan wroeten. Niet dat er niks besproken moet worden, maar de die therapeut zal dat ook niet voor niks vertellen.
Je vertelde dat het zwaar voelt dat je man met zijn misère zo aan je hangt en het een extra last voor je vormt. Als hij al zijn gevoelens met jou bespreekt (net als zijn antwoord op hoe het met hem ging) dan blijft dat ook zo.Therapeut zei dat de route was om eerst individueel ieder het eigen stuk op te pakken en pas daarna evt relatietherapie. Wat NIET wil zeggen dat we dan maar niet meer met elkaar moeten communiceren.
Je vertelde dat de therapeut relatietherapie afraadde en om apart in therapie te gaan. In hoeverre is het dan verstandig om dan alles met elkaar te bespreken? Bij gebrek aan relatietherapie zelf daar in gaan wroeten. Niet dat er niks besproken moet worden, maar de die therapeut zal dat ook niet voor niks vertellen.
Je vertelde dat het zwaar voelt dat je man met zijn misère zo aan je hangt en het een extra last voor je vormt. Als hij al zijn gevoelens met jou bespreekt (net als zijn antwoord op hoe het met hem ging) dan blijft dat ook zo.Therapeut zei dat de route was om eerst individueel ieder het eigen stuk op te pakken en pas daarna evt relatietherapie. Wat NIET wil zeggen dat we dan maar niet meer met elkaar moeten communiceren.
zaterdag 14 mei 2016 om 15:10
quote:tessy968 schreef op 14 mei 2016 @ 11:26:
(......)
Een vraag die IK me altijd stel op moeilijke kruispunten in mijn leven, als ik keuzes moet maken:
'waarom NIET?' Dus 'waarom zou ik NIET...' En dan goed mijn gevoel voelen. MIJ helpt dat i.i.g. om het helder te krijgen.Interessant, kun je dit nog eens uitleggen? Begrijp hem niet helemaal.
(......)
Een vraag die IK me altijd stel op moeilijke kruispunten in mijn leven, als ik keuzes moet maken:
'waarom NIET?' Dus 'waarom zou ik NIET...' En dan goed mijn gevoel voelen. MIJ helpt dat i.i.g. om het helder te krijgen.Interessant, kun je dit nog eens uitleggen? Begrijp hem niet helemaal.
zaterdag 14 mei 2016 om 15:15
quote:misia schreef op 14 mei 2016 @ 11:34:
Ik denk niet dat Zeeland oog en oorkleppen op heeft.
Dat zou haar manier van hier in staan 'minder' maken dan andere.
Ik denk alleen, zoals ik eerder schreef, dat een bewuste keuze berust - mijn mening- op wat meer bewustzijn van en reflectie op die eigen oog- en oorkleppen.
Ik denk dat iedereen blinde vlekken heeft in de waarneming.
Zeker als het gaat om het zien van persoonlijke stukken. Niemand ziet de 'absolute waarheid', of een onvervormde werkelijkheid, je ziet enkel een subjectieve versie ervan. Eén vd redenen dat ik op dit forum graag meerdere meningen en zienswijzen lees, is dat ik juist mijn 'blinde vlek' (of oogkleppen, zoals je ze noemt) zo klein mogelijk wil maken.
Ik denk niet dat Zeeland oog en oorkleppen op heeft.
Dat zou haar manier van hier in staan 'minder' maken dan andere.
Ik denk alleen, zoals ik eerder schreef, dat een bewuste keuze berust - mijn mening- op wat meer bewustzijn van en reflectie op die eigen oog- en oorkleppen.
Ik denk dat iedereen blinde vlekken heeft in de waarneming.
Zeker als het gaat om het zien van persoonlijke stukken. Niemand ziet de 'absolute waarheid', of een onvervormde werkelijkheid, je ziet enkel een subjectieve versie ervan. Eén vd redenen dat ik op dit forum graag meerdere meningen en zienswijzen lees, is dat ik juist mijn 'blinde vlek' (of oogkleppen, zoals je ze noemt) zo klein mogelijk wil maken.
zaterdag 14 mei 2016 om 15:19
quote:Ieleen schreef op 14 mei 2016 @ 12:12:
[...]
Naast zich neer leggen?
Of diep wegstoppen?
Lijkt me zeer ongezond op de lange termijn TO, maar dat kan ik niet staven met feiten of zo.
In de Volkskrant Magazine toevallig vanochtend het relaas van een hoerenloper gelezen. Misschien interessant om te lezen, iedereen heeft natuurlijk zijn eigen verhaal maar het is een verhaal en misschien een eerlijk verhaal? Want anoniem?
Ik probeer juist zo min mogelijk 'weg te stoppen'.
Dat artikel is wel interessant, heb je daar een linkje van toevallig? Of was dat niet online?
[...]
Naast zich neer leggen?
Of diep wegstoppen?
Lijkt me zeer ongezond op de lange termijn TO, maar dat kan ik niet staven met feiten of zo.
In de Volkskrant Magazine toevallig vanochtend het relaas van een hoerenloper gelezen. Misschien interessant om te lezen, iedereen heeft natuurlijk zijn eigen verhaal maar het is een verhaal en misschien een eerlijk verhaal? Want anoniem?
Ik probeer juist zo min mogelijk 'weg te stoppen'.
Dat artikel is wel interessant, heb je daar een linkje van toevallig? Of was dat niet online?
zaterdag 14 mei 2016 om 15:19
zaterdag 14 mei 2016 om 15:22
quote:Gebruna schreef op 14 mei 2016 @ 12:16:
(........) Maar je kunt ook zeggen: gut, dat is dus 200 keer dat TO en haar man nogal langs elkaar heen leefden, geen verbondenheid hadden, elkaar niet echt "zagen". Etc.
Is het niet verstandig als een therapeut of communicatiespecialist met ieder van jullie (afzonderlijk) eens in kaart brengt hoe jullie het huwelijk (de onderlinge band, het vertrouwen, de communicatie, het man/vrouw zijn, etc.) allebei écht hebben ervaren?Ja, klopt, daar zal zeker naar gekeken moeten worden. Helemaal mee eens!
(........) Maar je kunt ook zeggen: gut, dat is dus 200 keer dat TO en haar man nogal langs elkaar heen leefden, geen verbondenheid hadden, elkaar niet echt "zagen". Etc.
Is het niet verstandig als een therapeut of communicatiespecialist met ieder van jullie (afzonderlijk) eens in kaart brengt hoe jullie het huwelijk (de onderlinge band, het vertrouwen, de communicatie, het man/vrouw zijn, etc.) allebei écht hebben ervaren?Ja, klopt, daar zal zeker naar gekeken moeten worden. Helemaal mee eens!
zaterdag 14 mei 2016 om 15:25
"Ik probeer juist zo min mogelijk 'weg te stoppen'."
Hier zit denk ik een deel van je blinde vlek Zeeland.
Goed dat je die wilt verkleinen, petje af! Dan zou ik naar bovenstaande kijken, dat je dit misschien juist WEL aan het doen bent. In ieder geval die mogelijkheid te onderzoeken dat je dat doet.
Of je denkt: ach, dat is maar iemands mening; ik heb het allemaal helder doordacht, dus, wat nog meer?
Dat kan. Ik heb de waarheid ook niet. Maar in dit soort feedback en je keuze (!!) deze te onderzoeken liggen wel je kansen op echt die brede blik.
Hier zit denk ik een deel van je blinde vlek Zeeland.
Goed dat je die wilt verkleinen, petje af! Dan zou ik naar bovenstaande kijken, dat je dit misschien juist WEL aan het doen bent. In ieder geval die mogelijkheid te onderzoeken dat je dat doet.
Of je denkt: ach, dat is maar iemands mening; ik heb het allemaal helder doordacht, dus, wat nog meer?
Dat kan. Ik heb de waarheid ook niet. Maar in dit soort feedback en je keuze (!!) deze te onderzoeken liggen wel je kansen op echt die brede blik.
Until you have stood in another woman’s stilettos, you will never begin to know the year of pain she felt breaking them in. (S. L. Alder)
zaterdag 14 mei 2016 om 15:34
quote:Monti schreef op 14 mei 2016 @ 12:33:
[quote]Gebruna schreef op 14 mei 2016 @ 12:16:
1) Dat seksverslaafd is vastgesteld door TO zelf. En ergens begrijp ik dat ook wel, dat maakt het voor TO beter te verhapstukken dan wanneer man ronduit zou zeggen dat hij gewoon een lul was die er voor koos om zijn gezin te bedonderen omdat hij het zo lekker vond al die hoerenbezoekjes.
2) Man heeft meerdere keren gezegd dat hij al jaren een onvrede had in het huwelijk en het huwelijk helemaal niet al een dikke 8 heeft ervaren.
Dat gevoel mag er echter niet zijn. Als TO in haar huwelijk net zo heeft gestaan zoals ze hier in het topic laat zien , dan kan ik mij voorstellen dat je als partner op een gegeven moment je mond wel houdt als alles van tafel wordt geveegd.
1) dat is niet vastgesteld door mij. Dat is iets wat mogelijk zo zou kunnen zijn, wat is overlegd met de huisarts, (zowel die van hem als die van mij), beiden zeiden onafhankelijk v elkaar dat er wel flink wat verslaving gevoelige punten in zaten, en dat een seksverslaving eerst uitgesloten diende te worden voordat er aan een ander traject gedacht kon worden. Vandaar dat we dus nu eerst bij die verslavingskliniek kijken.
2) Man heeft idd verschillende dingen gezegd en geroepen. Soms vanuit boosheid, soms vanuit dat hij iets echt vond, soms vanuit afweer, angst, onzekerheid, om te verbloemen etc. Dat van die 'ons huwelijk is geen dikke 8' heeft hij later weer ingetrokken, gezegd dat hij onterecht teveel bij mij neer legde. Ik weet het niet meer, wat hij meent of niet meent, en hoeveel lading/waarde ik ergens aan moet geven. Er is veel gezegd.
Maar je doet me tekort als je zegt dat ik hem niet serieus neem, al zijn dingen van tafel veeg.
[quote]Gebruna schreef op 14 mei 2016 @ 12:16:
1) Dat seksverslaafd is vastgesteld door TO zelf. En ergens begrijp ik dat ook wel, dat maakt het voor TO beter te verhapstukken dan wanneer man ronduit zou zeggen dat hij gewoon een lul was die er voor koos om zijn gezin te bedonderen omdat hij het zo lekker vond al die hoerenbezoekjes.
2) Man heeft meerdere keren gezegd dat hij al jaren een onvrede had in het huwelijk en het huwelijk helemaal niet al een dikke 8 heeft ervaren.
Dat gevoel mag er echter niet zijn. Als TO in haar huwelijk net zo heeft gestaan zoals ze hier in het topic laat zien , dan kan ik mij voorstellen dat je als partner op een gegeven moment je mond wel houdt als alles van tafel wordt geveegd.
1) dat is niet vastgesteld door mij. Dat is iets wat mogelijk zo zou kunnen zijn, wat is overlegd met de huisarts, (zowel die van hem als die van mij), beiden zeiden onafhankelijk v elkaar dat er wel flink wat verslaving gevoelige punten in zaten, en dat een seksverslaving eerst uitgesloten diende te worden voordat er aan een ander traject gedacht kon worden. Vandaar dat we dus nu eerst bij die verslavingskliniek kijken.
2) Man heeft idd verschillende dingen gezegd en geroepen. Soms vanuit boosheid, soms vanuit dat hij iets echt vond, soms vanuit afweer, angst, onzekerheid, om te verbloemen etc. Dat van die 'ons huwelijk is geen dikke 8' heeft hij later weer ingetrokken, gezegd dat hij onterecht teveel bij mij neer legde. Ik weet het niet meer, wat hij meent of niet meent, en hoeveel lading/waarde ik ergens aan moet geven. Er is veel gezegd.
Maar je doet me tekort als je zegt dat ik hem niet serieus neem, al zijn dingen van tafel veeg.
zaterdag 14 mei 2016 om 15:40
quote:iemand_anders schreef op 14 mei 2016 @ 14:10:
[...]
Om bij de wond te komen moet op je ophouden met denken en beginnen met voelen.
Dat is dan ook mijn advies aan TO.Ik begrijp dat ik wat rationeel overkom mss op dit forum (?), maar je moet me geloven als ik zeg dat ik meer dan voldoende 'voel' hierover
[...]
Om bij de wond te komen moet op je ophouden met denken en beginnen met voelen.
Dat is dan ook mijn advies aan TO.Ik begrijp dat ik wat rationeel overkom mss op dit forum (?), maar je moet me geloven als ik zeg dat ik meer dan voldoende 'voel' hierover
zaterdag 14 mei 2016 om 15:42
zaterdag 14 mei 2016 om 15:48
quote:misia schreef op 14 mei 2016 @ 15:25:
"Ik probeer juist zo min mogelijk 'weg te stoppen'."
Hier zit denk ik een deel van je blinde vlek Zeeland.
Goed dat je die wilt verkleinen, petje af! Dan zou ik naar bovenstaande kijken, dat je dit misschien juist WEL aan het doen bent. In ieder geval die mogelijkheid te onderzoeken dat je dat doet.
Of je denkt: ach, dat is maar iemands mening; ik heb het allemaal helder doordacht, dus, wat nog meer?
Dat kan. Ik heb de waarheid ook niet. Maar in dit soort feedback en je keuze (!!) deze te onderzoeken liggen wel je kansen op echt die brede blik.
Ik onderzoek dit ook.
Elke reactie zet me ook aan het denken. En soms moet ik er ook om huilen. Komt er ineens weer een ander 'brokje' binnen. Ik lees alles en neem iedereens visie serieus.
Wat NIET wil zeggen dat ik dit vervolgens klakkeloos overneem. Soms heb ik de indruk dat het me wordt aangerekend dat ik 'niet luister', als in 'niet gehoorzaam'.
Ik luister echt wel, maar dat wil niet zeggen dat ik het nu ook meteen ga toepassen. Als ik dat zou doen dan zou hij al met één vd eerste posts hier in het kanaal hebben gelegen.
"Ik probeer juist zo min mogelijk 'weg te stoppen'."
Hier zit denk ik een deel van je blinde vlek Zeeland.
Goed dat je die wilt verkleinen, petje af! Dan zou ik naar bovenstaande kijken, dat je dit misschien juist WEL aan het doen bent. In ieder geval die mogelijkheid te onderzoeken dat je dat doet.
Of je denkt: ach, dat is maar iemands mening; ik heb het allemaal helder doordacht, dus, wat nog meer?
Dat kan. Ik heb de waarheid ook niet. Maar in dit soort feedback en je keuze (!!) deze te onderzoeken liggen wel je kansen op echt die brede blik.
Ik onderzoek dit ook.
Elke reactie zet me ook aan het denken. En soms moet ik er ook om huilen. Komt er ineens weer een ander 'brokje' binnen. Ik lees alles en neem iedereens visie serieus.
Wat NIET wil zeggen dat ik dit vervolgens klakkeloos overneem. Soms heb ik de indruk dat het me wordt aangerekend dat ik 'niet luister', als in 'niet gehoorzaam'.
Ik luister echt wel, maar dat wil niet zeggen dat ik het nu ook meteen ga toepassen. Als ik dat zou doen dan zou hij al met één vd eerste posts hier in het kanaal hebben gelegen.
zaterdag 14 mei 2016 om 15:50
quote:Zeeland1970 schreef op 14 mei 2016 @ 15:15:
[...]
Ik denk dat iedereen blinde vlekken heeft in de waarneming.
Zeker als het gaat om het zien van persoonlijke stukken. Niemand ziet de 'absolute waarheid', of een onvervormde werkelijkheid, je ziet enkel een subjectieve versie ervan. Eén vd redenen dat ik op dit forum graag meerdere meningen en zienswijzen lees, is dat ik juist mijn 'blinde vlek' (of oogkleppen, zoals je ze noemt) zo klein mogelijk wil maken.
Als je een manager was, zou ik zeggen: 'dat is bladzijde 24 van het boekje managerstaal.
Zeeland, Zeeland....ga toch eens voelen!!!
[...]
Ik denk dat iedereen blinde vlekken heeft in de waarneming.
Zeker als het gaat om het zien van persoonlijke stukken. Niemand ziet de 'absolute waarheid', of een onvervormde werkelijkheid, je ziet enkel een subjectieve versie ervan. Eén vd redenen dat ik op dit forum graag meerdere meningen en zienswijzen lees, is dat ik juist mijn 'blinde vlek' (of oogkleppen, zoals je ze noemt) zo klein mogelijk wil maken.
Als je een manager was, zou ik zeggen: 'dat is bladzijde 24 van het boekje managerstaal.
Zeeland, Zeeland....ga toch eens voelen!!!
Everything you see I owe to spaghetti!
zaterdag 14 mei 2016 om 15:52
quote:iemand_anders schreef op 14 mei 2016 @ 15:42:
[...]
Het komt op mij over dat je het zo druk hebt met alles-om-de-hete-brij-heen zodat je maar niet hoeft te zien/voelen dat je de echte wond weg kunt stoppen.Oké. Dat kan zo overkomen. En het is ook verleidelijk om de pijn uit de weg te gaan. Toch heb ik de indruk dat ik hem aan moet gaan, en dat ik dat ook doe.
[...]
Het komt op mij over dat je het zo druk hebt met alles-om-de-hete-brij-heen zodat je maar niet hoeft te zien/voelen dat je de echte wond weg kunt stoppen.Oké. Dat kan zo overkomen. En het is ook verleidelijk om de pijn uit de weg te gaan. Toch heb ik de indruk dat ik hem aan moet gaan, en dat ik dat ook doe.
zaterdag 14 mei 2016 om 15:54
quote:Annapicobella schreef op 14 mei 2016 @ 15:50:
[...]
Als je een manager was, zou ik zeggen: 'dat is bladzijde 24 van het boekje managerstaal.
Zeeland, Zeeland....ga toch eens voelen!!!Ik begrijp dat ik mss rationeel overkom op dit forum (?), maar je moet me geloven als ik zeg dat ik meer dan voldoende 'voel' hierover.
[...]
Als je een manager was, zou ik zeggen: 'dat is bladzijde 24 van het boekje managerstaal.
Zeeland, Zeeland....ga toch eens voelen!!!Ik begrijp dat ik mss rationeel overkom op dit forum (?), maar je moet me geloven als ik zeg dat ik meer dan voldoende 'voel' hierover.
zaterdag 14 mei 2016 om 16:03
quote:Zeeland1970 schreef op 14 mei 2016 @ 15:54:
[...]
Ik begrijp dat ik mss rationeel overkom op dit forum (?), maar je moet me geloven als ik zeg dat ik meer dan voldoende 'voel' hierover.
Zou het een optie zijn om dat wat meer weer te geven hier? Want laat dat 'misschien' maar zitten.
[...]
Ik begrijp dat ik mss rationeel overkom op dit forum (?), maar je moet me geloven als ik zeg dat ik meer dan voldoende 'voel' hierover.
Zou het een optie zijn om dat wat meer weer te geven hier? Want laat dat 'misschien' maar zitten.
Everything you see I owe to spaghetti!
zaterdag 14 mei 2016 om 16:09
quote:Zeeland1970 schreef op 14 mei 2016 @ 15:54:
[...]
Ik begrijp dat ik mss rationeel overkom op dit forum (?), maar je moet me geloven als ik zeg dat ik meer dan voldoende 'voel' hierover.Je komt zó rationeel over dat ik oprecht moeite heb te geloven dat je 'achter je woorden' wèl je gevoel de ruimte geeft.
[...]
Ik begrijp dat ik mss rationeel overkom op dit forum (?), maar je moet me geloven als ik zeg dat ik meer dan voldoende 'voel' hierover.Je komt zó rationeel over dat ik oprecht moeite heb te geloven dat je 'achter je woorden' wèl je gevoel de ruimte geeft.
zaterdag 14 mei 2016 om 16:10
quote:Annapicobella schreef op 14 mei 2016 @ 16:03:
[...]
Zou het een optie zijn om dat wat meer weer te geven hier? Want laat dat 'misschien' maar zitten.Waarom zou ze dat moeten doen? Ik zie trouwens ook niet waarom voelen zwaarder zou wegen dan ratio. Waar het volgens mij om gaat is dat TO niet bezig is met de enige vraag die er toe doet: kan ik getrouwd blijven met een man die niet te vertrouwen is. TO is bezig met haar man en zijn probleem. En misschien ook met haar gevoel. Begrijpelijk hoor, maar vroeg of laat zal er toch een antwoord moet komen op de hamvraag
[...]
Zou het een optie zijn om dat wat meer weer te geven hier? Want laat dat 'misschien' maar zitten.Waarom zou ze dat moeten doen? Ik zie trouwens ook niet waarom voelen zwaarder zou wegen dan ratio. Waar het volgens mij om gaat is dat TO niet bezig is met de enige vraag die er toe doet: kan ik getrouwd blijven met een man die niet te vertrouwen is. TO is bezig met haar man en zijn probleem. En misschien ook met haar gevoel. Begrijpelijk hoor, maar vroeg of laat zal er toch een antwoord moet komen op de hamvraag
zaterdag 14 mei 2016 om 16:17
