Geld & Recht
alle pijlers
De erfenis van oma
donderdag 15 september 2016 om 08:14
Weet iemand hoe dit zit
Kleine familie, al volwassen kleinkinderen. Oma overlijdt, haar kinderen regelen alles. De kleinkinderen zoeken iets uit, uit het huis, wat sentimentele waarde heeft. (de beker waar je altijd chocolademelk uitkreeg). De rest regelen de ouders. Er blijft 1 ding van waarde (serieuze waarde, 5.000 euro) over.
Kleinkind A heeft er geen plek voor. Kleinkind B wil het wel hebben.
Hoe gaat het nu? Heeft B mazzel en krijgt een object voor 5000 euro en A heeft ´niets´. Of krijgt B het object, maar moet aan A de helft van de waarde betalen?
Kleine familie, al volwassen kleinkinderen. Oma overlijdt, haar kinderen regelen alles. De kleinkinderen zoeken iets uit, uit het huis, wat sentimentele waarde heeft. (de beker waar je altijd chocolademelk uitkreeg). De rest regelen de ouders. Er blijft 1 ding van waarde (serieuze waarde, 5.000 euro) over.
Kleinkind A heeft er geen plek voor. Kleinkind B wil het wel hebben.
Hoe gaat het nu? Heeft B mazzel en krijgt een object voor 5000 euro en A heeft ´niets´. Of krijgt B het object, maar moet aan A de helft van de waarde betalen?
donderdag 15 september 2016 om 08:46
quote:himalaya schreef op 15 september 2016 @ 08:45:
Ik neem aan dat jullie er zelf ook een idee over hebben TO?
oh zeker, alles voor de lieve vrede en de familieband
Ik zoek alleen naar wat zakelijk bezien de beste oplossing is, nu gaat alles prima, maar wil vooral voorkomen dat het ooit gedoe geeft, al is het bij de achterkleinkinderen
Ik neem aan dat jullie er zelf ook een idee over hebben TO?
oh zeker, alles voor de lieve vrede en de familieband
Ik zoek alleen naar wat zakelijk bezien de beste oplossing is, nu gaat alles prima, maar wil vooral voorkomen dat het ooit gedoe geeft, al is het bij de achterkleinkinderen
donderdag 15 september 2016 om 08:51
donderdag 15 september 2016 om 08:54
quote:lilalinda schreef op 15 september 2016 @ 08:46:
[...]
oh zeker, alles voor de lieve vrede en de familieband
Ik zoek alleen naar wat zakelijk bezien de beste oplossing is, nu gaat alles prima, maar wil vooral voorkomen dat het ooit gedoe geeft, al is het bij de achterkleinkinderenKies ervoor om nu alles goed af te handelen. Als het kleinkind wat het wil hebben niet alles heeft zou je ook nog kunnen overwegen om beide kleinkinderen een bedrag uit de erfenis te geven (dus belastingvrij), zodat het kind het kan betalen. Bespreek het ook met de notaris, die weet precies wat wel en niet kan. Ik zou er sowieso niet voor kiezen om het kleinkind wat het item wil hebben het zo te geven, daar komt ruzie van.
[...]
oh zeker, alles voor de lieve vrede en de familieband
Ik zoek alleen naar wat zakelijk bezien de beste oplossing is, nu gaat alles prima, maar wil vooral voorkomen dat het ooit gedoe geeft, al is het bij de achterkleinkinderenKies ervoor om nu alles goed af te handelen. Als het kleinkind wat het wil hebben niet alles heeft zou je ook nog kunnen overwegen om beide kleinkinderen een bedrag uit de erfenis te geven (dus belastingvrij), zodat het kind het kan betalen. Bespreek het ook met de notaris, die weet precies wat wel en niet kan. Ik zou er sowieso niet voor kiezen om het kleinkind wat het item wil hebben het zo te geven, daar komt ruzie van.
donderdag 15 september 2016 om 08:54
donderdag 15 september 2016 om 08:54
Drie opties:
1: A gunt het B
2: B betaalt A de helft van de huidige waarde van het object
3: B krijgt het object in bruikleen en bij verkoop wordt de opbrengst gesplitst. Optie 3a: dit gaat in goed vertrouwen. Optie 3b: zwart op wit vastleggen, evt met een termijn erbij.
Als het mijn familie was zou ik voor optie 1 gaan. Optie 2 vind ik te zakelijk en bij waardestijging of -daling kan achteraf altijd iemand zich nog gepiepeld voelen. Optie 3 zou ik alleen doen als het om -in verhouding tot de rest van de erfenis- heel grote waarde gaat, of als het om een familiestuk gaat waarvan je misschien ook wil dat beslissingen over verkoop gezamenlijk genomen worden of dat in de familie gehouden kan worden als B het ding over 10 jaar zat is.
1: A gunt het B
2: B betaalt A de helft van de huidige waarde van het object
3: B krijgt het object in bruikleen en bij verkoop wordt de opbrengst gesplitst. Optie 3a: dit gaat in goed vertrouwen. Optie 3b: zwart op wit vastleggen, evt met een termijn erbij.
Als het mijn familie was zou ik voor optie 1 gaan. Optie 2 vind ik te zakelijk en bij waardestijging of -daling kan achteraf altijd iemand zich nog gepiepeld voelen. Optie 3 zou ik alleen doen als het om -in verhouding tot de rest van de erfenis- heel grote waarde gaat, of als het om een familiestuk gaat waarvan je misschien ook wil dat beslissingen over verkoop gezamenlijk genomen worden of dat in de familie gehouden kan worden als B het ding over 10 jaar zat is.
donderdag 15 september 2016 om 08:56
Het geeft alleen gedoe als de (achter)kleinkinderen niet goed zijn opgevoed.
Mijn nichtje heeft een auto gekregen toen mijn oma overleed en ik niks. Boeiend. Mijn nichtje kon het op dat moment goed gebruiken en ik niet.
Dit lijkt net zo'n situatie: de een wil het hebben, de ander niet. Mooi, dan is het toch geregeld?
Gun elkaar wat.
Mijn nichtje heeft een auto gekregen toen mijn oma overleed en ik niks. Boeiend. Mijn nichtje kon het op dat moment goed gebruiken en ik niet.
Dit lijkt net zo'n situatie: de een wil het hebben, de ander niet. Mooi, dan is het toch geregeld?
Gun elkaar wat.
donderdag 15 september 2016 om 08:59
quote:appeltjesgroen schreef op 15 september 2016 @ 08:54:
Drie opties:
1: A gunt het B
2: B betaalt A de helft van de huidige waarde van het object
3: B krijgt het object in bruikleen en bij verkoop wordt de opbrengst gesplitst. Optie 3a: dit gaat in goed vertrouwen. Optie 3b: zwart op wit vastleggen, evt met een termijn erbij.
Als het mijn familie was zou ik voor optie 1 gaan. Optie 2 vind ik te zakelijk en bij waardestijging of -daling kan achteraf altijd iemand zich nog gepiepeld voelen. Optie 3 zou ik alleen doen als het om -in verhouding tot de rest van de erfenis- heel grote waarde gaat, of als het om een familiestuk gaat waarvan je misschien ook wil dat beslissingen over verkoop gezamenlijk genomen worden of dat in de familie gehouden kan worden als B het ding over 10 jaar zat is.Helemaal mee eens. Als ik in zo'n situatie zou zitten, zou ik er geen probleem van maken als mijn zusje zoiets zou krijgen. Maar in sommige families leidt het tot scheve gezichten en dat is het natuurlijk niet waard. Dus dan maar optie 2 of 3.
Drie opties:
1: A gunt het B
2: B betaalt A de helft van de huidige waarde van het object
3: B krijgt het object in bruikleen en bij verkoop wordt de opbrengst gesplitst. Optie 3a: dit gaat in goed vertrouwen. Optie 3b: zwart op wit vastleggen, evt met een termijn erbij.
Als het mijn familie was zou ik voor optie 1 gaan. Optie 2 vind ik te zakelijk en bij waardestijging of -daling kan achteraf altijd iemand zich nog gepiepeld voelen. Optie 3 zou ik alleen doen als het om -in verhouding tot de rest van de erfenis- heel grote waarde gaat, of als het om een familiestuk gaat waarvan je misschien ook wil dat beslissingen over verkoop gezamenlijk genomen worden of dat in de familie gehouden kan worden als B het ding over 10 jaar zat is.Helemaal mee eens. Als ik in zo'n situatie zou zitten, zou ik er geen probleem van maken als mijn zusje zoiets zou krijgen. Maar in sommige families leidt het tot scheve gezichten en dat is het natuurlijk niet waard. Dus dan maar optie 2 of 3.
Oh dear, how sad, never mind.
donderdag 15 september 2016 om 09:01
donderdag 15 september 2016 om 09:02
Wat zei de notaris? Kleinkinderen erven niet, alleen de kinderen. Ik denk dus dat zo'n waardevol stuk binnen de erfenis valt van het kind van wie het kleinkind is.
Mijn ouders wilden alle kleinkinderen 1000 euro laten erven, maar dat kan dus niet want ik heb drie kinderen en mijn zussen twee. Alle drie de zussen erven evenveel en het deel van de kleinkinderen gaat daar af. Dus als wij als zussen ieder 4000 erven dan houden mijn zussen ieder 2000 duizend over en ik maar 1000.
Van zo'n waardevol stuk zou gewoon verwachten dat dat net zo werkt, maar alleen de notaris kan je daarin adviseren.
Mijn ouders wilden alle kleinkinderen 1000 euro laten erven, maar dat kan dus niet want ik heb drie kinderen en mijn zussen twee. Alle drie de zussen erven evenveel en het deel van de kleinkinderen gaat daar af. Dus als wij als zussen ieder 4000 erven dan houden mijn zussen ieder 2000 duizend over en ik maar 1000.
Van zo'n waardevol stuk zou gewoon verwachten dat dat net zo werkt, maar alleen de notaris kan je daarin adviseren.
donderdag 15 september 2016 om 09:08
quote:Schaap_Veronica schreef op 15 september 2016 @ 09:01:
[...]
Tja, toch zijn zij degenen die zullen moeten beslissen, het object is namelijk nu van hun samen.Ja precies, erg flauw hoor dat die niet even hun verantwoordelijkheid nemen. "Zoek het maar uit" lijkt een relaxte houding, maar zij zijn de erfgenamen en moeten dit eingelijk gewoon even op zich nemen. Al zijn de kleinkinderen volwassen.
[...]
Tja, toch zijn zij degenen die zullen moeten beslissen, het object is namelijk nu van hun samen.Ja precies, erg flauw hoor dat die niet even hun verantwoordelijkheid nemen. "Zoek het maar uit" lijkt een relaxte houding, maar zij zijn de erfgenamen en moeten dit eingelijk gewoon even op zich nemen. Al zijn de kleinkinderen volwassen.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
donderdag 15 september 2016 om 09:10
quote:lilalinda schreef op 15 september 2016 @ 09:08:
[...]
nou ja niks dus, alles is onderhand geregeld
Notaris was handig geweest
Je kunt zelf ook de notars alsnog om advies vragen, een informatief gesprek kost niet heel veel en soms zelfs gratis. Gewoon even bellen kost niks.
Alleen als je dan in gesprek gaat met de door jou opgedane kennis zal het niet veel gezelliger worden.
[...]
nou ja niks dus, alles is onderhand geregeld
Notaris was handig geweest
Je kunt zelf ook de notars alsnog om advies vragen, een informatief gesprek kost niet heel veel en soms zelfs gratis. Gewoon even bellen kost niks.
Alleen als je dan in gesprek gaat met de door jou opgedane kennis zal het niet veel gezelliger worden.
donderdag 15 september 2016 om 09:11
quote:oodh schreef op 15 september 2016 @ 08:56:
Het geeft alleen gedoe als de (achter)kleinkinderen niet goed zijn opgevoed.
Mijn nichtje heeft een auto gekregen toen mijn oma overleed en ik niks. Boeiend. Mijn nichtje kon het op dat moment goed gebruiken en ik niet.
Dit lijkt net zo'n situatie: de een wil het hebben, de ander niet. Mooi, dan is het toch geregeld?
Gun elkaar wat.Niet hetzelfde. A lijkt het wel te willen maar heeft er de ruimte niet voor. Is net wat anders.
Het geeft alleen gedoe als de (achter)kleinkinderen niet goed zijn opgevoed.
Mijn nichtje heeft een auto gekregen toen mijn oma overleed en ik niks. Boeiend. Mijn nichtje kon het op dat moment goed gebruiken en ik niet.
Dit lijkt net zo'n situatie: de een wil het hebben, de ander niet. Mooi, dan is het toch geregeld?
Gun elkaar wat.Niet hetzelfde. A lijkt het wel te willen maar heeft er de ruimte niet voor. Is net wat anders.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
donderdag 15 september 2016 om 09:13
de kleinkinderen zijn geen erfgenaam, dat zijn de kinderen.
Het komt er dus op neer dat het onderbrengen van het object bij B een schenking van de ouders aan B is.
Mij lijkt de meest logische oplossing dat de ouders/erfgenamen A een schenking van gelijke grootte doen, maar dan in geld.
tenminste, als je verwacht dat het mogelijk scheve ogen geeft; voor mij zou het totaal geen issue zijn of een broer/zus of nicht/neef een waardevol object kreeg uit de erfenis; ik zou blij zijn dat het object goed terecht kwam.
Het komt er dus op neer dat het onderbrengen van het object bij B een schenking van de ouders aan B is.
Mij lijkt de meest logische oplossing dat de ouders/erfgenamen A een schenking van gelijke grootte doen, maar dan in geld.
tenminste, als je verwacht dat het mogelijk scheve ogen geeft; voor mij zou het totaal geen issue zijn of een broer/zus of nicht/neef een waardevol object kreeg uit de erfenis; ik zou blij zijn dat het object goed terecht kwam.
donderdag 15 september 2016 om 09:17
Nou, bij mijn moeder in de familie is zo'n kwestie na 20 jaar nog tot een uitbarsting gekomen en is de hele familie uit elkaar gespat. Ik zou het dus goed regelen. Als er uitsluitend twee kleinkinderen zijn, moet degene die het waardevolle voorwerp krijgt afrekenen met het andere kleinkind. Als hun ouders nog leven, moet er een regeling worden getroffen tussen hen onderling want zij zijn dan de feitelijke erfgenamen.
donderdag 15 september 2016 om 09:18
Mijn opa heeft bij leven iets emotioneel waardevols aan mijn neef gegeven dat ik ook graag had willen hebben. Daar had ik vrede mee, maar nu twijfel ik of hij het nog wel heeft. Ik zou het zo erg vinden als het in de kliko is beland, maar neef kennende zou dat makelijk kunnen. Als mijn oma langer geleefd had dan opa weet ik zeker dat ik het had gekregen. Als kind wilde ik het al graag. Lastige dingen die erfenissen.
donderdag 15 september 2016 om 09:19
quote:sssssst schreef op 15 september 2016 @ 09:02:
Wat zei de notaris? Kleinkinderen erven niet, alleen de kinderen. Ik denk dus dat zo'n waardevol stuk binnen de erfenis valt van het kind van wie het kleinkind is.
Mijn ouders wilden alle kleinkinderen 1000 euro laten erven, maar dat kan dus niet want ik heb drie kinderen en mijn zussen twee. Alle drie de zussen erven evenveel en het deel van de kleinkinderen gaat daar af. Dus als wij als zussen ieder 4000 erven dan houden mijn zussen ieder 2000 duizend over en ik maar 1000.
Van zo'n waardevol stuk zou gewoon verwachten dat dat net zo werkt, maar alleen de notaris kan je daarin adviseren.
Nee hoor. Via een testament kan je kleinkinderen prima laten erven en de eigen kinderen ook een gelijk deel laten erven. Zullen ze wel naar de notaris moeten.
Of ze schenken ze bij leven al die 1000 euro. De rest gaat dan gewoon door 3-en.
Wat zei de notaris? Kleinkinderen erven niet, alleen de kinderen. Ik denk dus dat zo'n waardevol stuk binnen de erfenis valt van het kind van wie het kleinkind is.
Mijn ouders wilden alle kleinkinderen 1000 euro laten erven, maar dat kan dus niet want ik heb drie kinderen en mijn zussen twee. Alle drie de zussen erven evenveel en het deel van de kleinkinderen gaat daar af. Dus als wij als zussen ieder 4000 erven dan houden mijn zussen ieder 2000 duizend over en ik maar 1000.
Van zo'n waardevol stuk zou gewoon verwachten dat dat net zo werkt, maar alleen de notaris kan je daarin adviseren.
Nee hoor. Via een testament kan je kleinkinderen prima laten erven en de eigen kinderen ook een gelijk deel laten erven. Zullen ze wel naar de notaris moeten.
Of ze schenken ze bij leven al die 1000 euro. De rest gaat dan gewoon door 3-en.
donderdag 15 september 2016 om 09:19
quote:boebezoebe schreef op 15 september 2016 @ 09:11:
[...]
Niet hetzelfde. A lijkt het wel te willen maar heeft er de ruimte niet voor. Is net wat anders.
Lijkt er vooral op dat A zich achtergesteld voelt, niet alsof het om dit object gaat.
Het hangt nogal af van de waarde van de complete nalatenschap. Als die in de tonnen loopt, dan gaat het hier om een relatief klein gebaar naar de kleinkinderen, en valt het gewoon in het 'kies maar uit wat je leuk vind'. Als kleinkind A daarbij slechter af is heeft ze pech, het gaat hier niet om een letterlijke erfenis, het hoeft niet eerlijk. Vaak gaan er op die manier bijvoorbeeld familiejuwelen vaak naar de oudste dochter / oudste kleindochter. Jammer voor de rest, maar dat ga je niet lopen compenseren.
Als de hele nalatenschap klein is, en oma met alleen aow op een huurflatje zat met een lege bankrekening, dan is dit iets heel anders. Dan is het een flink deel van de nalatenschap, en zouden de kinderen zich ermee moeten bemoeien. Je kunt niet 1 kleinkind op die manier iets toeschuiven zonder de rest van de familie te compenseren.
[...]
Niet hetzelfde. A lijkt het wel te willen maar heeft er de ruimte niet voor. Is net wat anders.
Lijkt er vooral op dat A zich achtergesteld voelt, niet alsof het om dit object gaat.
Het hangt nogal af van de waarde van de complete nalatenschap. Als die in de tonnen loopt, dan gaat het hier om een relatief klein gebaar naar de kleinkinderen, en valt het gewoon in het 'kies maar uit wat je leuk vind'. Als kleinkind A daarbij slechter af is heeft ze pech, het gaat hier niet om een letterlijke erfenis, het hoeft niet eerlijk. Vaak gaan er op die manier bijvoorbeeld familiejuwelen vaak naar de oudste dochter / oudste kleindochter. Jammer voor de rest, maar dat ga je niet lopen compenseren.
Als de hele nalatenschap klein is, en oma met alleen aow op een huurflatje zat met een lege bankrekening, dan is dit iets heel anders. Dan is het een flink deel van de nalatenschap, en zouden de kinderen zich ermee moeten bemoeien. Je kunt niet 1 kleinkind op die manier iets toeschuiven zonder de rest van de familie te compenseren.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 15 september 2016 om 09:22
quote:sssssst schreef op 15 september 2016 @ 09:18:
Mijn opa heeft bij leven iets emotioneel waardevols aan mijn neef gegeven dat ik ook graag had willen hebben. Daar had ik vrede mee, maar nu twijfel ik of hij het nog wel heeft. Ik zou het zo erg vinden als het in de kliko is beland, maar neef kennende zou dat makelijk kunnen. Als mijn oma langer geleefd had dan opa weet ik zeker dat ik het had gekregen. Als kind wilde ik het al graag. Lastige dingen die erfenissen.Ja, daarom is in bruikleen geven, zoals hier wordt geopperd, ook zo'n slecht idee. Want wie is de eigenaar? Moet die de rest van zijn leven in de gaten houden of B het object niet verkocht of verpand heeft? En wat als B naar het buitenalnd verhuist? Hij zal nooit zeggenschap over het object hebben, want het is niet zijn eigendom.
Mijn opa heeft bij leven iets emotioneel waardevols aan mijn neef gegeven dat ik ook graag had willen hebben. Daar had ik vrede mee, maar nu twijfel ik of hij het nog wel heeft. Ik zou het zo erg vinden als het in de kliko is beland, maar neef kennende zou dat makelijk kunnen. Als mijn oma langer geleefd had dan opa weet ik zeker dat ik het had gekregen. Als kind wilde ik het al graag. Lastige dingen die erfenissen.Ja, daarom is in bruikleen geven, zoals hier wordt geopperd, ook zo'n slecht idee. Want wie is de eigenaar? Moet die de rest van zijn leven in de gaten houden of B het object niet verkocht of verpand heeft? En wat als B naar het buitenalnd verhuist? Hij zal nooit zeggenschap over het object hebben, want het is niet zijn eigendom.
donderdag 15 september 2016 om 09:24
quote:handigmetgeld schreef op 15 september 2016 @ 09:19:
[...]
Lijkt er vooral op dat A zich achtergesteld voelt, niet alsof het om dit object gaat.
Dat kan ook inderdaad. Ik las 'A heeft er de ruimte niet voor' dat ze het wel graag wilde.
[...]
Lijkt er vooral op dat A zich achtergesteld voelt, niet alsof het om dit object gaat.
Dat kan ook inderdaad. Ik las 'A heeft er de ruimte niet voor' dat ze het wel graag wilde.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”