Seks
alle pijlers
vreemdgaan
zondag 18 januari 2009 om 23:54
Mijn naam is Henk, ben 40 jaar, werk parttime, getrouwd, 2 kinderen. Mijn vrouw en ik kennen elkaar 15 jaar en zijn in principe zeer gelukkig met elkaar. In principe omdat ik problemen heb met ons sex leven en zij dus niet. We hebben het er diverse keren over gesproken tot zeg maar ruzie toe. Uiteraard heeft dit niet tot een oplossing geleid en had ik de keuze zwartwit gezegd:
koffers pakken of accepteren zoals het is.
Zeg maar onder protest heb ik dus voor accepteren gekozen, ik voelde mij voor het blok gezet omdat ik niet wil scheiden.
UIt een bepaalde onvrede denk je misschien iets te vaak aan sex, kijk je porno e.d. In ieder geval je denkt dan niet aan je vrouw.
Onlangs is dus het onvermijdelijke gebeurd met een collega.
Natuurlijk was er drank in het spel. Vreemd genoeg kan zij de cafebezoeken niet herinneren maar de rest wel. We hebben elkaar weer gezien en gesproken op het werk. Elke dag moet ik aan haar denken. Zij vertelde dat zij dat gevoel ook heeft.
Zij heeft mij niet verteld dat ze er spijt van heeft, en eerlijk gezegd ik heb er ook geen spijt van. Ik ben mij ervan bewust dat dit nooit had mogen gebeuren. Tegenstrijdig gevoel omdat ik mijn vrouw niet wil kwetsen en er toch geen spijt van heb! !!
Nu ben ik dus "bang" dat als de situatie zich voordoet, dat het weer gebeurt. Zij heeft mij de avond van mijn leven bezorgd en dat buiten bij -10 zonder zelf klaar te komen. Ik zie het als een vorm van intimiteit die ik bij mijn vrouw mis.
Mijn vraag is nu hoe hier mee om te gaan, of wie herkent deze situatie??
Ik had nooit gedacht dat dit zo'n impact op mij zou hebben.
( binnenkort ga ik met de collega onder 4 ogen praten )
koffers pakken of accepteren zoals het is.
Zeg maar onder protest heb ik dus voor accepteren gekozen, ik voelde mij voor het blok gezet omdat ik niet wil scheiden.
UIt een bepaalde onvrede denk je misschien iets te vaak aan sex, kijk je porno e.d. In ieder geval je denkt dan niet aan je vrouw.
Onlangs is dus het onvermijdelijke gebeurd met een collega.
Natuurlijk was er drank in het spel. Vreemd genoeg kan zij de cafebezoeken niet herinneren maar de rest wel. We hebben elkaar weer gezien en gesproken op het werk. Elke dag moet ik aan haar denken. Zij vertelde dat zij dat gevoel ook heeft.
Zij heeft mij niet verteld dat ze er spijt van heeft, en eerlijk gezegd ik heb er ook geen spijt van. Ik ben mij ervan bewust dat dit nooit had mogen gebeuren. Tegenstrijdig gevoel omdat ik mijn vrouw niet wil kwetsen en er toch geen spijt van heb! !!
Nu ben ik dus "bang" dat als de situatie zich voordoet, dat het weer gebeurt. Zij heeft mij de avond van mijn leven bezorgd en dat buiten bij -10 zonder zelf klaar te komen. Ik zie het als een vorm van intimiteit die ik bij mijn vrouw mis.
Mijn vraag is nu hoe hier mee om te gaan, of wie herkent deze situatie??
Ik had nooit gedacht dat dit zo'n impact op mij zou hebben.
( binnenkort ga ik met de collega onder 4 ogen praten )
zaterdag 24 januari 2009 om 03:50
...kan niet slapen en dit topic is te geestig/raar om niet op te reageren......
Maar kort samengevat lees ik het volgende;
Henk heeft een vrouw.
Dat mens neukt wel, maar niet zoals Henk belieft. Stijf wordt hij bij -10, maar resultaten zijn er dan niet bij. Intimiteit zoekt hij ook achter een pc met zijn piemeltje in zijn knuistje, want dat is beter dan een warme vrouw "missionaris" te nemen. Wanneer hij dat wel doet is het haar duidelijk dat deze seks geen seks is, slechts een zaadlozing. Nu heeft hij een lekkere collega en zoekt in alle hoeken en gaten een excuus om "het" met haar te doen. En ja hoor! Die heeft hij! Nu nog justificatie op een forum en hij kan los! Alhoewel....Wat een nare reacties!
Bij collega kwam hij niet klaar. Gekke is dat hij volgens mij in de "missionaris" stand bij zijn vrouw WEL klaar komt. Maar zij gebruikt haar mond niet, dus dat telt niet. (?????)
Blijkbaar is resultaat niet van belang voor Henk. Nou probeert Henk op het Viva forum excuses te vinden om een nauwere band met de collega op te bouwen, echter krijgt hij veel kritiek. In heel veel reacties zegt hij ook "niet zielig" te willen zijn. Niet om ons te overtuigen hoor, maar zichzelf. Met een bepaald soort humor, die ik zeer waardeer, kletst onze Henk zich een vogelvlucht door de kromme straatjes naar zijn eindbestemming, totdat hij zijn schuld heeft gelegd bij de persoon waar die niet hoort. Ergens weet hij dat, maar dat geeft even niet.
Eerlijkheid is geen optie, want dan moet Henk (die zichzelf in de derde persoon neer zet) zijn koffers pakken. Sja..... dat doe je toch niet? Zelf je koffers pakken? Tssss....Henk pakt echt geen koffers! Wel collega's. Dat dan weer wel.
Maar kort samengevat lees ik het volgende;
Henk heeft een vrouw.
Dat mens neukt wel, maar niet zoals Henk belieft. Stijf wordt hij bij -10, maar resultaten zijn er dan niet bij. Intimiteit zoekt hij ook achter een pc met zijn piemeltje in zijn knuistje, want dat is beter dan een warme vrouw "missionaris" te nemen. Wanneer hij dat wel doet is het haar duidelijk dat deze seks geen seks is, slechts een zaadlozing. Nu heeft hij een lekkere collega en zoekt in alle hoeken en gaten een excuus om "het" met haar te doen. En ja hoor! Die heeft hij! Nu nog justificatie op een forum en hij kan los! Alhoewel....Wat een nare reacties!
Bij collega kwam hij niet klaar. Gekke is dat hij volgens mij in de "missionaris" stand bij zijn vrouw WEL klaar komt. Maar zij gebruikt haar mond niet, dus dat telt niet. (?????)
Blijkbaar is resultaat niet van belang voor Henk. Nou probeert Henk op het Viva forum excuses te vinden om een nauwere band met de collega op te bouwen, echter krijgt hij veel kritiek. In heel veel reacties zegt hij ook "niet zielig" te willen zijn. Niet om ons te overtuigen hoor, maar zichzelf. Met een bepaald soort humor, die ik zeer waardeer, kletst onze Henk zich een vogelvlucht door de kromme straatjes naar zijn eindbestemming, totdat hij zijn schuld heeft gelegd bij de persoon waar die niet hoort. Ergens weet hij dat, maar dat geeft even niet.
Eerlijkheid is geen optie, want dan moet Henk (die zichzelf in de derde persoon neer zet) zijn koffers pakken. Sja..... dat doe je toch niet? Zelf je koffers pakken? Tssss....Henk pakt echt geen koffers! Wel collega's. Dat dan weer wel.
zaterdag 24 januari 2009 om 10:53
Henk,
Leg je hele leven stil en houd je eerst bezig met het volgende:
- Volg een cursus introspectie.
- Volg hierna een cursus communicatie voor echtelieden.
- Volg een cursus besluiten nemen.
En let op: voor alle cursussen geldt niet dat jij bepaalt wanneer je de kennis en vaardigheden voldoende beheerst, maar de cursusleider.
Kijk hierna weer eens naar je leven.
Leg je hele leven stil en houd je eerst bezig met het volgende:
- Volg een cursus introspectie.
- Volg hierna een cursus communicatie voor echtelieden.
- Volg een cursus besluiten nemen.
En let op: voor alle cursussen geldt niet dat jij bepaalt wanneer je de kennis en vaardigheden voldoende beheerst, maar de cursusleider.
Kijk hierna weer eens naar je leven.
zaterdag 24 januari 2009 om 11:59
Krijg bij het lezen van je verhaal het gevoel dat je al 15 jaar op verschillende manieren bezig bent de kers op de taart te leggen terwijl je taart nog niet in de oven is geweest. Hij zakt dus weg in het beslag.
Ineens kom je die prefab taartbodem tegen en JACKPOT ...de kers blijft liggen. Tuurlijk is dat voor heel even een fijn gevoel voor je.
Aan de andere kant zal op den duur blijken dat die prefab uiteindelijk toch niet zo lekker smaakt als the real deal en het beslag wat al klaar staat op de aanrecht uiteindelijk groen wordt en pootjes krijgt.
Van de metafoor even terug naar de werkelijkheid. Naar jouw idee is jullie huwelijk "in principe zeer goed" maar ik mis toch echt een aantal essentiele zaken. Vertrouwen, communicatie, empathie en respect voor elkaar. Ik lees dat je je in je aanpak heel erg hebt gefocused op 'het probleem' maar wellicht is het beter om je te focussen op de voorwaarden.
Als je die voorwaarden voor de bakker hebt kan je het vuurtje opstoken en het beslag in de oven tot een mooie taart laten rijzen. Dan pas is ze klaar om je kers erop te leggen.
Ineens kom je die prefab taartbodem tegen en JACKPOT ...de kers blijft liggen. Tuurlijk is dat voor heel even een fijn gevoel voor je.
Aan de andere kant zal op den duur blijken dat die prefab uiteindelijk toch niet zo lekker smaakt als the real deal en het beslag wat al klaar staat op de aanrecht uiteindelijk groen wordt en pootjes krijgt.
Van de metafoor even terug naar de werkelijkheid. Naar jouw idee is jullie huwelijk "in principe zeer goed" maar ik mis toch echt een aantal essentiele zaken. Vertrouwen, communicatie, empathie en respect voor elkaar. Ik lees dat je je in je aanpak heel erg hebt gefocused op 'het probleem' maar wellicht is het beter om je te focussen op de voorwaarden.
Als je die voorwaarden voor de bakker hebt kan je het vuurtje opstoken en het beslag in de oven tot een mooie taart laten rijzen. Dan pas is ze klaar om je kers erop te leggen.
zaterdag 24 januari 2009 om 14:22
Al enige goede en scherpe samenvattingen kwamen langs.. misschien dat Henk er zijn voordeel mee kan doen?
ik zal eens kijken of ik het nòg korter kan samenvatten:
- Henk ziet het niet gebeuren dat sex met zijn vrouw zo gaat worden als hij zou willen
- daarom wil hij graag op avontuur met andere dame(s), maar dat 'mag niet' van zijn vrouw
- dus doet hij het maar stiekem
- nu wil hij van ons horen dat het eigenlijk wel okee is omdat zijn vrouw niet meegaat in zijn wensen.
Zal ik eens een tip geven?
Wees eens eerlijk tegen jezelf en neem een beslissing (ja het kan echt!). Overleg met je vrouw of en wat de mogelijkheden zijn,en als er daar geen bij zijn waarmee je kan leven verbind je daar een beslissing aan. Een waarbij je jezelf EN anderen recht in de ogen kan blijven kijken.
-tot zover de cursus hoe word ik een vent-
ik zal eens kijken of ik het nòg korter kan samenvatten:
- Henk ziet het niet gebeuren dat sex met zijn vrouw zo gaat worden als hij zou willen
- daarom wil hij graag op avontuur met andere dame(s), maar dat 'mag niet' van zijn vrouw
- dus doet hij het maar stiekem
- nu wil hij van ons horen dat het eigenlijk wel okee is omdat zijn vrouw niet meegaat in zijn wensen.
Zal ik eens een tip geven?
Wees eens eerlijk tegen jezelf en neem een beslissing (ja het kan echt!). Overleg met je vrouw of en wat de mogelijkheden zijn,en als er daar geen bij zijn waarmee je kan leven verbind je daar een beslissing aan. Een waarbij je jezelf EN anderen recht in de ogen kan blijven kijken.
-tot zover de cursus hoe word ik een vent-
zaterdag 24 januari 2009 om 14:34
Ik denk dat ik niet veel heb toe te voegen op de andere,
Henk je schrijft dat je het onder protest hebt geaccepteerd maar in feite doe je dat dus niet, want je doet toch wat jij wil maar dan zonder medewerking van je vrouw.
Dat kan ik op zich nog begrijpen, als je er zo verschillend over denkt, het is dan buigen of barsten en 1 van de twee zal dan zijn wens moeten opgeven, je vrouw dat die geen monogame partner heeft of jij dat je dus een minder spannend sexleven hebt maar wel als monogaam stel.
Nu doe je dat ook alleen stiekem en daar kan ik dus geen respect voor hebben.
Doe wat je wil maar wel open en eerlijk. Zeg dat je vrouw de pot op kan van mijn part maar dat je niet wilmeegaan in haar manier van sexbeleven.
Maar wel eerlijk en open, wel met haar ook de mogelijkheid van keuze geven.
Kan zijn dat ze het zo vreselijk vind dat je met andere vrijt dat ze nu wel wil denken over oplossingen. Kan zijn dat ze zegt dat ze dan niet met je verder wil.
Kan zijn dat ze zegt " oke doe maar maar wil je dan rekening houden met bepaalde dingen die ik niet fijn vind" dus onder voorwaarde en met afpraken.
Kan zijn dat ze zegt " laat me er dan bij zijn"
De opties zijn ontelbaar maar het verschil zit in het feit dat je haar net zo veel keuze en beslissingsrecht geeft als je zelf neemt.
DAt je haar eerlijk verteld dat van jou kant uit de relatie niet meer monogaam is omdat jij je in die relatie vorm niet meer kan vinden,; maar haar ook niet kwijt wil.
Kan zijn dat zij je wel kwijt wil maar dat is dan de consequentie vanje daden en ook haar recht.
Zoals kater al aangaf ben je dan pas een kerel en zou ik ook nog respect kunnen hebben voor je. Omdat jij anders mag zijn dan je vrouw, alleen dan wel ook de consequentie daarvan moet aanvaarden. Open eerlijk en met keuzemogelijkheid voor je partner.
Henk je schrijft dat je het onder protest hebt geaccepteerd maar in feite doe je dat dus niet, want je doet toch wat jij wil maar dan zonder medewerking van je vrouw.
Dat kan ik op zich nog begrijpen, als je er zo verschillend over denkt, het is dan buigen of barsten en 1 van de twee zal dan zijn wens moeten opgeven, je vrouw dat die geen monogame partner heeft of jij dat je dus een minder spannend sexleven hebt maar wel als monogaam stel.
Nu doe je dat ook alleen stiekem en daar kan ik dus geen respect voor hebben.
Doe wat je wil maar wel open en eerlijk. Zeg dat je vrouw de pot op kan van mijn part maar dat je niet wilmeegaan in haar manier van sexbeleven.
Maar wel eerlijk en open, wel met haar ook de mogelijkheid van keuze geven.
Kan zijn dat ze het zo vreselijk vind dat je met andere vrijt dat ze nu wel wil denken over oplossingen. Kan zijn dat ze zegt dat ze dan niet met je verder wil.
Kan zijn dat ze zegt " oke doe maar maar wil je dan rekening houden met bepaalde dingen die ik niet fijn vind" dus onder voorwaarde en met afpraken.
Kan zijn dat ze zegt " laat me er dan bij zijn"
De opties zijn ontelbaar maar het verschil zit in het feit dat je haar net zo veel keuze en beslissingsrecht geeft als je zelf neemt.
DAt je haar eerlijk verteld dat van jou kant uit de relatie niet meer monogaam is omdat jij je in die relatie vorm niet meer kan vinden,; maar haar ook niet kwijt wil.
Kan zijn dat zij je wel kwijt wil maar dat is dan de consequentie vanje daden en ook haar recht.
Zoals kater al aangaf ben je dan pas een kerel en zou ik ook nog respect kunnen hebben voor je. Omdat jij anders mag zijn dan je vrouw, alleen dan wel ook de consequentie daarvan moet aanvaarden. Open eerlijk en met keuzemogelijkheid voor je partner.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 24 januari 2009 om 15:21
Ik denk dat henk het wel snapt maar doodsbang is. Hij wil zijn vrouw niet kwijt en hij wil lekkere sex.
en ja dat snap ik. Ik denk zelf niet dat zijn vrouw nog in een sexbeest gaat veranderen, tenzij na 15 jaar zij er achter komt wat haar geil maakt en hoe bij haar de remmen los gaan.
En daarvoor zal er wat moeten gebeuren.,
Blijf je hangen in deze situatie, ik wil graag maar jij niet. Als jij het doet ga ik bij je weg enz.
verander je niets, want de nee zegger heeft de macht, en zolang die met dreigen voor haar gevoel gewonnen heeft zal er niets veranderen, haar man accepteerd haar voorwaarde (denkt ze) en hij is als de dood dat zij hem de deur uitgooit als hij het elders zoekt. Hij houd de schijn op maar doet in feite toch wat hij wil. Of blijft hopen tegen beter weten in want er zal zonder schokkende ommekeer geen barst veranderen.
DAt doe je wel als je zegt " ik ga er niet meer in mee en doe het open en bloot op mijn manier"
dus niet van je vrouw af gaan maar wel gaan voor een goed sexleven en als zij niet mee wil daarin dan maar met een ander.
Ik moet nog zien dat ze je ECHT de deur uit schopt of dat ze misschien zich doodschrikt en inziet hoe serieus dit probleem voor je is henk.
Oke gevaar dat je ze het meent heb je, maar ik acht de kans veel groter in dat er wel iets gaat veranderen.
Mensen die echt van elkaar houden komen na een crisis toch welweer bij elkaar of zullen het nog ontelbare keren opnieuw proberen.
Is dat niet zo heb je beide nog wat jaren om wel een partner die misschien sexueel meer bij je past.
Zelf denk ik dat jullie sexueel simpel te veel verschillen, dat jij haar jouw manier van sexen haar niet los maakt. En probleem is dat zij niet zal weten wat haar wel losmaakt. (geloof me ik herken het nl)
Om dat wel te ontdekken zal er iets radicaals moeten gebeuren. Zal ze een ander leven moeten leiden en in een andere situatie moeten komen.
En door maar door te gaan zoals jullie al jaren doen, wel praten maar niets veranderen omdat beide niet durven en beide de schijn ophouden zal dat dus niet gebeuren.
Een vriend van ons had ooit de uitdrukking, " wie geen risico neemt zal nooit champagne drinken"
soms moet je eens risico nemen wil je iets willen veranderen en wie weet wat dat je brengt.
Met berouw terug komen als het resultaat er niet was kan je altijd nog proberen.
en ja dat snap ik. Ik denk zelf niet dat zijn vrouw nog in een sexbeest gaat veranderen, tenzij na 15 jaar zij er achter komt wat haar geil maakt en hoe bij haar de remmen los gaan.
En daarvoor zal er wat moeten gebeuren.,
Blijf je hangen in deze situatie, ik wil graag maar jij niet. Als jij het doet ga ik bij je weg enz.
verander je niets, want de nee zegger heeft de macht, en zolang die met dreigen voor haar gevoel gewonnen heeft zal er niets veranderen, haar man accepteerd haar voorwaarde (denkt ze) en hij is als de dood dat zij hem de deur uitgooit als hij het elders zoekt. Hij houd de schijn op maar doet in feite toch wat hij wil. Of blijft hopen tegen beter weten in want er zal zonder schokkende ommekeer geen barst veranderen.
DAt doe je wel als je zegt " ik ga er niet meer in mee en doe het open en bloot op mijn manier"
dus niet van je vrouw af gaan maar wel gaan voor een goed sexleven en als zij niet mee wil daarin dan maar met een ander.
Ik moet nog zien dat ze je ECHT de deur uit schopt of dat ze misschien zich doodschrikt en inziet hoe serieus dit probleem voor je is henk.
Oke gevaar dat je ze het meent heb je, maar ik acht de kans veel groter in dat er wel iets gaat veranderen.
Mensen die echt van elkaar houden komen na een crisis toch welweer bij elkaar of zullen het nog ontelbare keren opnieuw proberen.
Is dat niet zo heb je beide nog wat jaren om wel een partner die misschien sexueel meer bij je past.
Zelf denk ik dat jullie sexueel simpel te veel verschillen, dat jij haar jouw manier van sexen haar niet los maakt. En probleem is dat zij niet zal weten wat haar wel losmaakt. (geloof me ik herken het nl)
Om dat wel te ontdekken zal er iets radicaals moeten gebeuren. Zal ze een ander leven moeten leiden en in een andere situatie moeten komen.
En door maar door te gaan zoals jullie al jaren doen, wel praten maar niets veranderen omdat beide niet durven en beide de schijn ophouden zal dat dus niet gebeuren.
Een vriend van ons had ooit de uitdrukking, " wie geen risico neemt zal nooit champagne drinken"
soms moet je eens risico nemen wil je iets willen veranderen en wie weet wat dat je brengt.
Met berouw terug komen als het resultaat er niet was kan je altijd nog proberen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 24 januari 2009 om 15:35
Ik denk dat Henk het niet snapt en zijn vrouw ook niet.
Henk wil al heel lang eigenlijk dat het een keer ongeremd spettert onder de lakens en heeft daar alles voor uit de kast getrokken wat in zijn vermogen ligt. Alleen het werkt niet en hij heeft geen idee hoe hij wel voor elkaar zou kunnen krijgen. Henk is door de tijd heen gefrustreerd geraakt en het gevolg is dat Henk nu buiten de pot heeft gepist. Voor Henk is dit puur een ongepland lekker seksueel uitstapje geweest - en natuurlijk een streling voor zijn ego - en hij overziet niet wat dit met z'n vrouw zal doen als ze er achter komt.
Henk snapt niet dat ze aan alles wat hij ooit heeft gezegd zal gaan twijfelen. Want Henk, als je dit in eerste instantie niet hebt verteld, wat weet ze wellicht nog meer niet? Enorme deuk in je vertrouwen in de mensheid, je man is toch diegene die het dichts bij je staat en als die je al beduveld wie doet dat dan nog meer?
Z'n vrouw snapt Henk ook niet. Ze denkt dat het genoeg is om hem "er even over heen te laten gaan", dat is haar compromis in het geheel. Maar Henk mist hierbij de passie en de intimiteit enorm. Ze snapt niet dat als ze zich afsluit voor haar problemen en dit onbespreekbaar maakt ze nooit nader tot elkaar komen. Ze zet Henk voor het blok in haar angst en hoopt door het spel hoog te spelen dat hij eieren voor z'n geld kiest.
Z'n vrouw snapt ook niet dat ze op deze manier zelf nooit zal groeien op dit vlak. Al zwiept ze uiteindelijk Henk de deur uit dan zal ze in een volgende relatie tegen hetzelfde probleem aanlopen.
Henk wil al heel lang eigenlijk dat het een keer ongeremd spettert onder de lakens en heeft daar alles voor uit de kast getrokken wat in zijn vermogen ligt. Alleen het werkt niet en hij heeft geen idee hoe hij wel voor elkaar zou kunnen krijgen. Henk is door de tijd heen gefrustreerd geraakt en het gevolg is dat Henk nu buiten de pot heeft gepist. Voor Henk is dit puur een ongepland lekker seksueel uitstapje geweest - en natuurlijk een streling voor zijn ego - en hij overziet niet wat dit met z'n vrouw zal doen als ze er achter komt.
Henk snapt niet dat ze aan alles wat hij ooit heeft gezegd zal gaan twijfelen. Want Henk, als je dit in eerste instantie niet hebt verteld, wat weet ze wellicht nog meer niet? Enorme deuk in je vertrouwen in de mensheid, je man is toch diegene die het dichts bij je staat en als die je al beduveld wie doet dat dan nog meer?
Z'n vrouw snapt Henk ook niet. Ze denkt dat het genoeg is om hem "er even over heen te laten gaan", dat is haar compromis in het geheel. Maar Henk mist hierbij de passie en de intimiteit enorm. Ze snapt niet dat als ze zich afsluit voor haar problemen en dit onbespreekbaar maakt ze nooit nader tot elkaar komen. Ze zet Henk voor het blok in haar angst en hoopt door het spel hoog te spelen dat hij eieren voor z'n geld kiest.
Z'n vrouw snapt ook niet dat ze op deze manier zelf nooit zal groeien op dit vlak. Al zwiept ze uiteindelijk Henk de deur uit dan zal ze in een volgende relatie tegen hetzelfde probleem aanlopen.
zaterdag 24 januari 2009 om 15:54
dat hoeft niet jumper, een andere man kan iets in je boven halen dat een eigen partner niet kan.
Ook hierin kan ik uit ervaring spreken, de benadering van mijn man was er 1 uit het boekje, maar pas toen we gingen swingen bleek dat ik van een meer macho man geiler werd. (dit even als voorbeeld)
daarbij was ik altijd geremd geweest, tot ik zelf ging chatten en een flirt toestond, waardoor ik mijn vrouwelijkheid ontdekte.
Het is een lang verhaal. Maar ik weet wel dat het complex in elkaar kan steken.
Ik ga zeker niet zeggen dat het bij henk en zijn vrouw ook zo is, er kunnen ontelbare oorzaken zijn, maar als je geen ervaring hebt dan ken je alleen de manier van je partner, weet je niet beter tot een andere man je op een manier kan benaderen die je dus wel spannend vind.
Het lange voorspel van mijn man bv (wat voor de meeste vrouwen juist ideaal is) werkte voor mij tegengesteld, Ik ben veel meer een type voor een passionele aanpak. Misschien moet je bij mij juist wel iets forceren wat mijn man nooit wilde doen.
Gevaar hiermee is dat men denkt dat dat het is en ik ben henk zijn vrouw niet. Ik weet niet wat het bij haar is, maar door altijd met dezelfde man de blijven en niets te (willen) veranderen zal je er ook nooit achterkomen en blijf ;je hangen in de maniertjes die je gewend bent maar die nu net voor de ander niet hoeven te werken.
Ook hierin kan ik uit ervaring spreken, de benadering van mijn man was er 1 uit het boekje, maar pas toen we gingen swingen bleek dat ik van een meer macho man geiler werd. (dit even als voorbeeld)
daarbij was ik altijd geremd geweest, tot ik zelf ging chatten en een flirt toestond, waardoor ik mijn vrouwelijkheid ontdekte.
Het is een lang verhaal. Maar ik weet wel dat het complex in elkaar kan steken.
Ik ga zeker niet zeggen dat het bij henk en zijn vrouw ook zo is, er kunnen ontelbare oorzaken zijn, maar als je geen ervaring hebt dan ken je alleen de manier van je partner, weet je niet beter tot een andere man je op een manier kan benaderen die je dus wel spannend vind.
Het lange voorspel van mijn man bv (wat voor de meeste vrouwen juist ideaal is) werkte voor mij tegengesteld, Ik ben veel meer een type voor een passionele aanpak. Misschien moet je bij mij juist wel iets forceren wat mijn man nooit wilde doen.
Gevaar hiermee is dat men denkt dat dat het is en ik ben henk zijn vrouw niet. Ik weet niet wat het bij haar is, maar door altijd met dezelfde man de blijven en niets te (willen) veranderen zal je er ook nooit achterkomen en blijf ;je hangen in de maniertjes die je gewend bent maar die nu net voor de ander niet hoeven te werken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 24 januari 2009 om 16:04
Met mijn minnaar klik ik sexueel geweldig, hij is totaal anders dan mijn man. Acheraf blijk ik het sexbeest te zijn en is juist mijn man eerder terughoudend in sex. Heeft juist hij moeite daaraan toe te geven. En dat maakte dat ik niet los kwam. Het lange voorstel, zijn geremdheid daarin en het willen dat ik wilde enz maakte mij niet geil.
Nu weten we waarin die verschillen zitten en dat we dus sexueel totaal verschillend zijn en heel anders in elkaar steken. Hadden we toenmaar geweten zeggen we wel eens wat we nu weten.
maar mijn man was de derde man met wie ik sex had, Ik was totaal onervaren, kwam bij hem voor het eerst klaar en dacht dus dat dit de manier was.
Ik ben nooit echt los gekomen tot ik dus ging chatten, ging flirten, maar die kant had ik bij mijn man (zo vertrouwd) nooit durven laten zien. Bij mijn man begon ik als wat mysterieus stil meisje maar bij een vreemde dorst ik die vamp te zijn ging me dat daar makkelijker af. Achter die pc kon niemand me dus dorst ik te verleiden, uit te dagen. Het maakte dat ik in bed los ging ook met mijn man.
Daar zijn we wat mee gaan doen, we zijn naar parenclub gegaan omdat mijn man iets wilde doen met wat ik gevonden had, maar wel samen.
Ik heb nu 5 jaar een minnnaar die heel anders in elkaar steekt dan mijn man.
Daardoor zijn we er ook achter gekomen hoe erg we van elkaar verschillen sexueel. Maar het is voor ons geen reden om uit elkaar te gaan. Het is mooi om te ontdekken. Hij de tantra kant met vrouwen (iets dat ik nooit bij hem had kunnen los maken) en ik de passie en begeerte, waar hij een tedere liefdevolle minnaar is. Maar die zachte lieve kant maakte mij bv niet geil.
Hiermee wil ik laten ziendat het wel degelijk kan verschillen en dat andere wel eens dingen in je los kunnen maken die je niet bij elkaar kunt losmaken.
en ik denk dat Henk zijn vrouw dus ook op een manier benaderd die niet bij haar past, die haar niet los maakt en zeker niet geil.
Nu weten we waarin die verschillen zitten en dat we dus sexueel totaal verschillend zijn en heel anders in elkaar steken. Hadden we toenmaar geweten zeggen we wel eens wat we nu weten.
maar mijn man was de derde man met wie ik sex had, Ik was totaal onervaren, kwam bij hem voor het eerst klaar en dacht dus dat dit de manier was.
Ik ben nooit echt los gekomen tot ik dus ging chatten, ging flirten, maar die kant had ik bij mijn man (zo vertrouwd) nooit durven laten zien. Bij mijn man begon ik als wat mysterieus stil meisje maar bij een vreemde dorst ik die vamp te zijn ging me dat daar makkelijker af. Achter die pc kon niemand me dus dorst ik te verleiden, uit te dagen. Het maakte dat ik in bed los ging ook met mijn man.
Daar zijn we wat mee gaan doen, we zijn naar parenclub gegaan omdat mijn man iets wilde doen met wat ik gevonden had, maar wel samen.
Ik heb nu 5 jaar een minnnaar die heel anders in elkaar steekt dan mijn man.
Daardoor zijn we er ook achter gekomen hoe erg we van elkaar verschillen sexueel. Maar het is voor ons geen reden om uit elkaar te gaan. Het is mooi om te ontdekken. Hij de tantra kant met vrouwen (iets dat ik nooit bij hem had kunnen los maken) en ik de passie en begeerte, waar hij een tedere liefdevolle minnaar is. Maar die zachte lieve kant maakte mij bv niet geil.
Hiermee wil ik laten ziendat het wel degelijk kan verschillen en dat andere wel eens dingen in je los kunnen maken die je niet bij elkaar kunt losmaken.
en ik denk dat Henk zijn vrouw dus ook op een manier benaderd die niet bij haar past, die haar niet los maakt en zeker niet geil.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 24 januari 2009 om 19:01
quote:doddie schreef op 24 januari 2009 @ 15:54:
dat hoeft niet jumper, een andere man kan iets in je boven halen dat een eigen partner niet kan.
Doddie je hebt helemaal gelijk! Mijn aanname was in eerste instantie dat de problematiek van de vrouw van Henk een onverwerkte traumatische grondslag heeft. Maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet.
Complimenten overigens voor de manier waarop jullie als stel met dit soort zaken omgaan!
dat hoeft niet jumper, een andere man kan iets in je boven halen dat een eigen partner niet kan.
Doddie je hebt helemaal gelijk! Mijn aanname was in eerste instantie dat de problematiek van de vrouw van Henk een onverwerkte traumatische grondslag heeft. Maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet.
Complimenten overigens voor de manier waarop jullie als stel met dit soort zaken omgaan!
zaterdag 24 januari 2009 om 19:25
ja ik had ook stiekem kunnen gaan chatten en je vervalt dan snel in vreemdgaan. Ik ben blij dat we die openheid wel hadden en dat mijn man zei "als je spanning zoekt laten we dat dan samen doen"
Ik besef dat niet elke partner zo zal reageren als hij, maar ik geloof wel stellig dat je alleen wat binnen je relatie veranderd als je die openheid aan durft. Stiekem lost het probleem binnen een relatie niet op (gevaar is zelfs dat je het groter maakt) en ik denk dat vreemdgaan een veel riskantere oplossing is.
Ik besef dat niet elke partner zo zal reageren als hij, maar ik geloof wel stellig dat je alleen wat binnen je relatie veranderd als je die openheid aan durft. Stiekem lost het probleem binnen een relatie niet op (gevaar is zelfs dat je het groter maakt) en ik denk dat vreemdgaan een veel riskantere oplossing is.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 24 januari 2009 om 20:25
zondag 25 januari 2009 om 22:46
Ik heb er met mijn vrouw over gesproken, summier en kort door de bocht:
Ik heb haar een termijn genoemd waarin ik verwacht dat wij hulp gaan zoeken. Zo niet einde seks tussen ons en zijn we beide vrij in ons doen en laten. We willen niet uit elkaar.
Zij heeft uiteraard bedenktijd gevraagd want het is een enorme stap. Ik had niet de moed om over de collega te praten.(het vreemgaan dus)
Ik heb haar een termijn genoemd waarin ik verwacht dat wij hulp gaan zoeken. Zo niet einde seks tussen ons en zijn we beide vrij in ons doen en laten. We willen niet uit elkaar.
Zij heeft uiteraard bedenktijd gevraagd want het is een enorme stap. Ik had niet de moed om over de collega te praten.(het vreemgaan dus)
zondag 25 januari 2009 om 22:57
quote:Jumper schreef op 24 januari 2009 @ 15:35:
Ik denk dat Henk het niet snapt en zijn vrouw ook niet.
Henk wil al heel lang eigenlijk dat het een keer ongeremd spettert onder de lakens en heeft daar alles voor uit de kast getrokken wat in zijn vermogen ligt. Alleen het werkt niet en hij heeft geen idee hoe hij wel voor elkaar zou kunnen krijgen. Henk is door de tijd heen gefrustreerd geraakt en het gevolg is dat Henk nu buiten de pot heeft gepist. Voor Henk is dit puur een ongepland lekker seksueel uitstapje geweest - en natuurlijk een streling voor zijn ego - en hij overziet niet wat dit met z'n vrouw zal doen als ze er achter komt.
Henk snapt niet dat ze aan alles wat hij ooit heeft gezegd zal gaan twijfelen. Want Henk, als je dit in eerste instantie niet hebt verteld, wat weet ze wellicht nog meer niet? Enorme deuk in je vertrouwen in de mensheid, je man is toch diegene die het dichts bij je staat en als die je al beduveld wie doet dat dan nog meer?
Daar heb je helemaal gelijk in, ik kan wel zeggen het was eenmalig maar wie gelooft dat nou?
Z'n vrouw snapt Henk ook niet. Ze denkt dat het genoeg is om hem "er even over heen te laten gaan", dat is haar compromis in het geheel. Maar Henk mist hierbij de passie en de intimiteit enorm. Ze snapt niet dat als ze zich afsluit voor haar problemen en dit onbespreekbaar maakt ze nooit nader tot elkaar komen. Ze zet Henk voor het blok in haar angst en hoopt door het spel hoog te spelen dat hij eieren voor z'n geld kiest.
In principe ons probleem maar eigenlijk meer mijn probleem want zij vindt het wel best zo. Ik kan geen kant op, geen ouders, familie ver weg, en zij weet dat de kinderen alles voor mij zijn
Z'n vrouw snapt ook niet dat ze op deze manier zelf nooit zal groeien op dit vlak. Al zwiept ze uiteindelijk Henk de deur uit dan zal ze in een volgende relatie tegen hetzelfde probleem aanlopen.De behoefte om te groeien heeft zij blijkbaar niet. Zou ze een volgende relatie beginnen hoop ik wel dat ze gelukkig word.
Ik denk dat Henk het niet snapt en zijn vrouw ook niet.
Henk wil al heel lang eigenlijk dat het een keer ongeremd spettert onder de lakens en heeft daar alles voor uit de kast getrokken wat in zijn vermogen ligt. Alleen het werkt niet en hij heeft geen idee hoe hij wel voor elkaar zou kunnen krijgen. Henk is door de tijd heen gefrustreerd geraakt en het gevolg is dat Henk nu buiten de pot heeft gepist. Voor Henk is dit puur een ongepland lekker seksueel uitstapje geweest - en natuurlijk een streling voor zijn ego - en hij overziet niet wat dit met z'n vrouw zal doen als ze er achter komt.
Henk snapt niet dat ze aan alles wat hij ooit heeft gezegd zal gaan twijfelen. Want Henk, als je dit in eerste instantie niet hebt verteld, wat weet ze wellicht nog meer niet? Enorme deuk in je vertrouwen in de mensheid, je man is toch diegene die het dichts bij je staat en als die je al beduveld wie doet dat dan nog meer?
Daar heb je helemaal gelijk in, ik kan wel zeggen het was eenmalig maar wie gelooft dat nou?
Z'n vrouw snapt Henk ook niet. Ze denkt dat het genoeg is om hem "er even over heen te laten gaan", dat is haar compromis in het geheel. Maar Henk mist hierbij de passie en de intimiteit enorm. Ze snapt niet dat als ze zich afsluit voor haar problemen en dit onbespreekbaar maakt ze nooit nader tot elkaar komen. Ze zet Henk voor het blok in haar angst en hoopt door het spel hoog te spelen dat hij eieren voor z'n geld kiest.
In principe ons probleem maar eigenlijk meer mijn probleem want zij vindt het wel best zo. Ik kan geen kant op, geen ouders, familie ver weg, en zij weet dat de kinderen alles voor mij zijn
Z'n vrouw snapt ook niet dat ze op deze manier zelf nooit zal groeien op dit vlak. Al zwiept ze uiteindelijk Henk de deur uit dan zal ze in een volgende relatie tegen hetzelfde probleem aanlopen.De behoefte om te groeien heeft zij blijkbaar niet. Zou ze een volgende relatie beginnen hoop ik wel dat ze gelukkig word.
zondag 25 januari 2009 om 23:04
quote:doddie schreef op 24 januari 2009 @ 14:34:
Ik denk dat ik niet veel heb toe te voegen op de andere,
Henk je schrijft dat je het onder protest hebt geaccepteerd maar in feite doe je dat dus niet, want je doet toch wat jij wil maar dan zonder medewerking van je vrouw.
Dat kan ik op zich nog begrijpen, als je er zo verschillend over denkt, het is dan buigen of barsten en 1 van de twee zal dan zijn wens moeten opgeven, je vrouw dat die geen monogame partner heeft of jij dat je dus een minder spannend sexleven hebt maar wel als monogaam stel.
Nu doe je dat ook alleen stiekem en daar kan ik dus geen respect voor hebben.
Doe wat je wil maar wel open en eerlijk. Zeg dat je vrouw de pot op kan van mijn part maar dat je niet wilmeegaan in haar manier van sexbeleven.
Maar wel eerlijk en open, wel met haar ook de mogelijkheid van keuze geven.
Kan zijn dat ze het zo vreselijk vind dat je met andere vrijt dat ze nu wel wil denken over oplossingen. Kan zijn dat ze zegt dat ze dan niet met je verder wil.
Kan zijn dat ze zegt " oke doe maar maar wil je dan rekening houden met bepaalde dingen die ik niet fijn vind" dus onder voorwaarde en met afpraken.
Kan zijn dat ze zegt " laat me er dan bij zijn"
De opties zijn ontelbaar maar het verschil zit in het feit dat je haar net zo veel keuze en beslissingsrecht geeft als je zelf neemt.
DAt je haar eerlijk verteld dat van jou kant uit de relatie niet meer monogaam is omdat jij je in die relatie vorm niet meer kan vinden,; maar haar ook niet kwijt wil.
Kan zijn dat zij je wel kwijt wil maar dat is dan de consequentie vanje daden en ook haar recht.
Zoals kater al aangaf ben je dan pas een kerel en zou ik ook nog respect kunnen hebben voor je. Omdat jij anders mag zijn dan je vrouw, alleen dan wel ook de consequentie daarvan moet aanvaarden. Open eerlijk en met keuzemogelijkheid voor je partner.Je hebt helemaal gelijk, dat stiekeme gedoe is niet fair naar mijn vrouw toe. In een andere reactie van vandaag heb ik aangegeven dat ik met mijn vrouw heb gesproken.
Trouwens bijzonder knap hoe jullie er mee zijn omgegaan.
Van wie is trouwens het idee gekomen??
Ik denk dat ik niet veel heb toe te voegen op de andere,
Henk je schrijft dat je het onder protest hebt geaccepteerd maar in feite doe je dat dus niet, want je doet toch wat jij wil maar dan zonder medewerking van je vrouw.
Dat kan ik op zich nog begrijpen, als je er zo verschillend over denkt, het is dan buigen of barsten en 1 van de twee zal dan zijn wens moeten opgeven, je vrouw dat die geen monogame partner heeft of jij dat je dus een minder spannend sexleven hebt maar wel als monogaam stel.
Nu doe je dat ook alleen stiekem en daar kan ik dus geen respect voor hebben.
Doe wat je wil maar wel open en eerlijk. Zeg dat je vrouw de pot op kan van mijn part maar dat je niet wilmeegaan in haar manier van sexbeleven.
Maar wel eerlijk en open, wel met haar ook de mogelijkheid van keuze geven.
Kan zijn dat ze het zo vreselijk vind dat je met andere vrijt dat ze nu wel wil denken over oplossingen. Kan zijn dat ze zegt dat ze dan niet met je verder wil.
Kan zijn dat ze zegt " oke doe maar maar wil je dan rekening houden met bepaalde dingen die ik niet fijn vind" dus onder voorwaarde en met afpraken.
Kan zijn dat ze zegt " laat me er dan bij zijn"
De opties zijn ontelbaar maar het verschil zit in het feit dat je haar net zo veel keuze en beslissingsrecht geeft als je zelf neemt.
DAt je haar eerlijk verteld dat van jou kant uit de relatie niet meer monogaam is omdat jij je in die relatie vorm niet meer kan vinden,; maar haar ook niet kwijt wil.
Kan zijn dat zij je wel kwijt wil maar dat is dan de consequentie vanje daden en ook haar recht.
Zoals kater al aangaf ben je dan pas een kerel en zou ik ook nog respect kunnen hebben voor je. Omdat jij anders mag zijn dan je vrouw, alleen dan wel ook de consequentie daarvan moet aanvaarden. Open eerlijk en met keuzemogelijkheid voor je partner.Je hebt helemaal gelijk, dat stiekeme gedoe is niet fair naar mijn vrouw toe. In een andere reactie van vandaag heb ik aangegeven dat ik met mijn vrouw heb gesproken.
Trouwens bijzonder knap hoe jullie er mee zijn omgegaan.
Van wie is trouwens het idee gekomen??
maandag 26 januari 2009 om 00:27
quote:henk40 schreef op 25 januari 2009 @ 22:46:
Ik heb er met mijn vrouw over gesproken, summier en kort door de bocht:
Ik heb haar een termijn genoemd waarin ik verwacht dat wij hulp gaan zoeken. Zo niet einde seks tussen ons en zijn we beide vrij in ons doen en laten. We willen niet uit elkaar.
Zij heeft uiteraard bedenktijd gevraagd want het is een enorme stap. Ik had niet de moed om over de collega te praten.(het vreemgaan dus)O, dat is heel fraai, dus je stelt je vrouw een ultimatum en ondertussen breek jij alle regels door vreemd te gaan? Heel fraai Henk, het zal ook ongetwijfeld de zaak verbeteren
Ik heb er met mijn vrouw over gesproken, summier en kort door de bocht:
Ik heb haar een termijn genoemd waarin ik verwacht dat wij hulp gaan zoeken. Zo niet einde seks tussen ons en zijn we beide vrij in ons doen en laten. We willen niet uit elkaar.
Zij heeft uiteraard bedenktijd gevraagd want het is een enorme stap. Ik had niet de moed om over de collega te praten.(het vreemgaan dus)O, dat is heel fraai, dus je stelt je vrouw een ultimatum en ondertussen breek jij alle regels door vreemd te gaan? Heel fraai Henk, het zal ook ongetwijfeld de zaak verbeteren
