Entertainment
alle pijlers
Indrukwekkende documentaires...
maandag 21 september 2009 om 21:47
dinsdag 21 maart 2017 om 08:08
O die docu wil ik ook zien, komt die online? Ik kan me die aflevering van 20 jaar geleden ook nog herinneren. Zo heftig die vader die zo boos was. Die arme kinderen.. Wel goed om te horen dat Cynthia het laatste kind is en ze niet door zijn gegaan met kinderen krijgen. Ik heb ooit een docu gezien uit Engeland over hetzelfde onderwerp maar die hebben er uiteindelijk 11 gekregen geloof ik waarvan de meeste ook beperkt zijn. Wat goed dat haar zus zich heeft laten steriliseren, knap dat je zo een moeilijke maar verstandige keuze kunt maken.
Kennen jullie de documentaire Machteloos? Die gaat over hetzelfde onderwerp.
Kennen jullie de documentaire Machteloos? Die gaat over hetzelfde onderwerp.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
dinsdag 21 maart 2017 om 11:05
Ach die arme moeder toch. Naast dat ik het voor de kinderen uiteraard heel triest vind, vind ik het voor die moeder ook enorm verdrietig hoe het allemaal gelopen is.
Wat moeilijk ook dat je mensen niet kunt beschermen tegen zichzelf. Bij Machteloos vond ik dat ook zo verdrietig om te zien.
Ze willen zo graag, en de liefde is er wel, maar liefde alleen is natuurlijk niet genoeg.
Wat moeilijk ook dat je mensen niet kunt beschermen tegen zichzelf. Bij Machteloos vond ik dat ook zo verdrietig om te zien.
Ze willen zo graag, en de liefde is er wel, maar liefde alleen is natuurlijk niet genoeg.
dinsdag 21 maart 2017 om 21:45
woensdag 22 maart 2017 om 00:15
Triest. Ik herken het ook van mijn pleegzus. Ze wil zo graag een kindje, om liefde te kunnen geven en krijgen en voor "vol" te worden aangezien. Je gunt het haar zelf ook wel, omdat ze al zo weinig kan en zo weinig echt mee kan doen in de maatschappij als een volwassene. Maar tegelijkertijd gun je het kind wat anders.
Een baby lukt nog wel, diens beboeften zijn voor haar nog concreet en te overzien, dan groeit ze ook in haar zelfvertrouwen. Maar vanaf een jaar of twee, als het opvoeden begint zeg maar, zie je dat het haar gaat overstijgen. Ze vindt het dan ook zichtbaar minder leuk meer, ze is snel overbelast, gaat steeds meer mopperen op het kind, gaat het kind steeds meer als lastig ervaren terwijl het in feite leeftijdsadequaat gedrag laat zien. Of hooguit aangeleerd gedrag om negatieve aandacht mee te vragen.
Maar in plaats dat het haar aan het denken zet, begint ze dan juist weer naar een nieuwe baby te verlangen. Want die fase vindt ze leuk en snapt ze en misschien verwacht ze wel dat het bij dat kind wel gaat lukken en zichzelf dan eindelijk kan bewijzen. Hulp wordt dan ook weer koppig in de wind geslagen. Ook voor praktische, concrete bezwaren, zoals dat ze de rekeningen nu al nauwelijks kan betalen en het huis nu al te klein is, is ze niet gevoelig. Je hoopt stiekem dat haar gezondheidsproblemen nog als een natuurlijk anticonceptiemiddel optreden, maar ik blijf me verbazen hoe gemakkelijk het lijf desondanks toch weer in staat tot een zwangerschap blijkt te zijn.
En dan begint de trieste cyclus weer overnieuw.
Een baby lukt nog wel, diens beboeften zijn voor haar nog concreet en te overzien, dan groeit ze ook in haar zelfvertrouwen. Maar vanaf een jaar of twee, als het opvoeden begint zeg maar, zie je dat het haar gaat overstijgen. Ze vindt het dan ook zichtbaar minder leuk meer, ze is snel overbelast, gaat steeds meer mopperen op het kind, gaat het kind steeds meer als lastig ervaren terwijl het in feite leeftijdsadequaat gedrag laat zien. Of hooguit aangeleerd gedrag om negatieve aandacht mee te vragen.
Maar in plaats dat het haar aan het denken zet, begint ze dan juist weer naar een nieuwe baby te verlangen. Want die fase vindt ze leuk en snapt ze en misschien verwacht ze wel dat het bij dat kind wel gaat lukken en zichzelf dan eindelijk kan bewijzen. Hulp wordt dan ook weer koppig in de wind geslagen. Ook voor praktische, concrete bezwaren, zoals dat ze de rekeningen nu al nauwelijks kan betalen en het huis nu al te klein is, is ze niet gevoelig. Je hoopt stiekem dat haar gezondheidsproblemen nog als een natuurlijk anticonceptiemiddel optreden, maar ik blijf me verbazen hoe gemakkelijk het lijf desondanks toch weer in staat tot een zwangerschap blijkt te zijn.
En dan begint de trieste cyclus weer overnieuw.
woensdag 22 maart 2017 om 08:46
woensdag 22 maart 2017 om 08:58
Ik heb Moederliefde gisteren zitten kijken. De discussie over verstandelijk beperkte ouders is hier al vaak voorbij gekomen en ik weet nooit zo goed wat ik ervan moet vinden. Deze docu laat in elk geval goed zien wat een narigheid het kan opleveren, vooral voor de kinderen. Wat mij raakte was het moment dat Cynthia zei: "Ik wilde vroeger altijd bij mijn moeder wonen, maar nu het zover is, snap ik beter waarom het vroeger niet kon." Het lijkt me heel zwaar als je niet op je ouders kunt terugvallen. En ik denk dat je daar altijd tegenaan loopt als je verstandelijk beperkte ouders hebt: Cynthia gaf aan dat ze weinig kan bespreken met haar moeder omdat ze veel dingen niet begrijpt. Dat lijkt me heel lastig voor een kind. Maar wat ik er verder nou van "vind", wat er volgens mij in dit soort gevallen gedaan zou moeten worden, ik weet het niet, en ik zou ook niet graag in de schoenen staan van mensen die hier keuzes over moeten maken.
woensdag 22 maart 2017 om 09:02
Ik heb naast de kinderen ook wel met de ouders te doen hoor. Het is geen onwil maar onmacht. Ze hebben een verstandelijke beperking en dat zorgt ervoor dat ze geen adequate inschatting van de situatie en de toekomst kunnen maken. Het ontbreekt ze daardoor aan realiteitszin, wij kunnen overzien dat ze niet instaat zijn kinderen op te voeden maar zelf zien ze dat echt niet zo. Niet omdat ze het niet willen maar omdat ze het gewoon niet kunnen, ze hebben er de geestelijke vermogens niet voor. Hoe rot de situatie van de kinderen ook is door hun toedoen, dat kun je ze niet zo aanrekenen zoals je bij iemand met normale geestelijke vermogens kan doen.
In mijn omgeving is er nu een vrouw zwanger met een licht verstandelijke beperking en gedragsproblemen doordat ze verslaaft geboren is. Ze is eigenlijk niet instaat helemaal zelfstandig en normaal te functioneren in de maatschappij en zeker niet instaat de behoefde van andere boven die van zichzelf te plaatsen. Maar ze wil dolgraag een baby maar als ik het hoor klinkt het alsof ze een levende pop wil. Ik hou mijn hart vast voor de toekomst. Net als Iduna zegt, de babytijd zal bij haar nog wel gaan maar als er echt opgevoed moet gaan worden en een kind ook een eigen willetje krijgt dan vrees ik ervoor.
In mijn omgeving is er nu een vrouw zwanger met een licht verstandelijke beperking en gedragsproblemen doordat ze verslaaft geboren is. Ze is eigenlijk niet instaat helemaal zelfstandig en normaal te functioneren in de maatschappij en zeker niet instaat de behoefde van andere boven die van zichzelf te plaatsen. Maar ze wil dolgraag een baby maar als ik het hoor klinkt het alsof ze een levende pop wil. Ik hou mijn hart vast voor de toekomst. Net als Iduna zegt, de babytijd zal bij haar nog wel gaan maar als er echt opgevoed moet gaan worden en een kind ook een eigen willetje krijgt dan vrees ik ervoor.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
woensdag 22 maart 2017 om 11:34
N.a.v. dit topic zowel de 'ouderlijke onmacht' uit 1997 en de huidige 'moederliefde' gezien, en het bevestigt voor mij maar weer eens dat ik vind dat mensen met een verstandelijke beperking zoals deze ouders preventief gesteriliseerd zouden moeten worden.
Het is toch absurd dat ze maar kinderen mogen blíjven produceren?!
Het is toch absurd dat ze maar kinderen mogen blíjven produceren?!
woensdag 22 maart 2017 om 11:54
quote:Taralina schreef op 22 maart 2017 @ 11:34:
N.a.v. dit topic zowel de 'ouderlijke onmacht' uit 1997 en de huidige 'moederliefde' gezien, en het bevestigt voor mij maar weer eens dat ik vind dat mensen met een verstandelijke beperking zoals deze ouders preventief gesteriliseerd zouden moeten worden.
Het is toch absurd dat ze maar kinderen mogen blíjven produceren?!
Ik ben het met je eens, dat ouders met een verstandelijke beperking beter geen kinderen kunnen krijgen.
Maar verplicht steriliseren????
Waar leg je dan de grens?
Mensen met een psychiatrische aandoening steriliseren? Verslaafde moeders? Mensen met zware lichamelijke handicaps?
De maatschappij verwacht tegenwoordig. dat mensen met een verstandelijke handicap volwaardig meedraaien, met werk, wonen enz.
Iets wat velen van hen heel moeizaam afgaat, maar als het dan op kinderen krijgen aankomt zeggen we: ho!
Mensen met een aandoening willen vreselijk graag voor "vol" aangezien worden en daar hoort kinderen krijgen, wat hen betreft, gewoon bij. Het enige wat je kunt doen is praten, praten en nog eens praten. Misschien een oefenbaby (geen echte natuurlijk)., maar dan houdt de bemoeienis wel zo ongeveer op.
Of we moeten weer terug willen naar de tijd, dat mensen met een verstandelijke handicap in grote instellingen zaten en de geslachten zoveel mogelijk gescheiden werden.
Ik zou de meeste mensen met een verstandelijke handicap trouwens een soort van beschermd wonen gunnen, want in deze maatschappij raken ze vaak totaal verloren. De aansluiting met "gewone" mensen met een normaal IQ krijgen ze toch niet en een paar uur in de week begeleiding is volstrekt onvoldoende.
.
N.a.v. dit topic zowel de 'ouderlijke onmacht' uit 1997 en de huidige 'moederliefde' gezien, en het bevestigt voor mij maar weer eens dat ik vind dat mensen met een verstandelijke beperking zoals deze ouders preventief gesteriliseerd zouden moeten worden.
Het is toch absurd dat ze maar kinderen mogen blíjven produceren?!
Ik ben het met je eens, dat ouders met een verstandelijke beperking beter geen kinderen kunnen krijgen.
Maar verplicht steriliseren????
Waar leg je dan de grens?
Mensen met een psychiatrische aandoening steriliseren? Verslaafde moeders? Mensen met zware lichamelijke handicaps?
De maatschappij verwacht tegenwoordig. dat mensen met een verstandelijke handicap volwaardig meedraaien, met werk, wonen enz.
Iets wat velen van hen heel moeizaam afgaat, maar als het dan op kinderen krijgen aankomt zeggen we: ho!
Mensen met een aandoening willen vreselijk graag voor "vol" aangezien worden en daar hoort kinderen krijgen, wat hen betreft, gewoon bij. Het enige wat je kunt doen is praten, praten en nog eens praten. Misschien een oefenbaby (geen echte natuurlijk)., maar dan houdt de bemoeienis wel zo ongeveer op.
Of we moeten weer terug willen naar de tijd, dat mensen met een verstandelijke handicap in grote instellingen zaten en de geslachten zoveel mogelijk gescheiden werden.
Ik zou de meeste mensen met een verstandelijke handicap trouwens een soort van beschermd wonen gunnen, want in deze maatschappij raken ze vaak totaal verloren. De aansluiting met "gewone" mensen met een normaal IQ krijgen ze toch niet en een paar uur in de week begeleiding is volstrekt onvoldoende.
.
woensdag 22 maart 2017 om 12:07
Wat ik trouwens verschrikkelijk vind, is dat jongeren tot hun 18de in een instelling kunnen verblijven met maximale ondersteuning en dan op hun 18de de wereld ingeschopt worden. Er is dan niets meer voor hen, ze zijn volwassen.
De meeste meisjes van 18 zeggen dan een baby te willen.
Ze zullen die baby nooit aandoen wat hen is aangedaan, ze zullen de meest lieve en betrokken moeders worden.
Ze missen totaal de ervaring van in een gezin grootgebracht worden, hebben geen idee wat het opvoeden van kinderen nu precies inhoudt, maar willen de pijn die hen is aangedaan op de een of andere manier recht breien door zelf een kind te krijgen.
Ik zou willen pleiten om bij die meisjes, voor ze de instelling verlaten, een spiraaltje te laten plaatsen, of een meer semi permanente vorm van anti conceptie.
De meeste meisjes gaan weg met een recept voor de pil, maar we lezen op het Vivaforum maar al te vaak hoe makkelijk die vergeten of niet geslikt wordt.
De meeste meisjes van 18 zeggen dan een baby te willen.
Ze zullen die baby nooit aandoen wat hen is aangedaan, ze zullen de meest lieve en betrokken moeders worden.
Ze missen totaal de ervaring van in een gezin grootgebracht worden, hebben geen idee wat het opvoeden van kinderen nu precies inhoudt, maar willen de pijn die hen is aangedaan op de een of andere manier recht breien door zelf een kind te krijgen.
Ik zou willen pleiten om bij die meisjes, voor ze de instelling verlaten, een spiraaltje te laten plaatsen, of een meer semi permanente vorm van anti conceptie.
De meeste meisjes gaan weg met een recept voor de pil, maar we lezen op het Vivaforum maar al te vaak hoe makkelijk die vergeten of niet geslikt wordt.
woensdag 22 maart 2017 om 15:23
quote:Taralina schreef op 22 maart 2017 @ 11:34:
N.a.v. dit topic zowel de 'ouderlijke onmacht' uit 1997 en de huidige 'moederliefde' gezien, en het bevestigt voor mij maar weer eens dat ik vind dat mensen met een verstandelijke beperking zoals deze ouders preventief gesteriliseerd zouden moeten worden.
Het is toch absurd dat ze maar kinderen mogen blíjven produceren?!Zo ontzettend mee eens!
N.a.v. dit topic zowel de 'ouderlijke onmacht' uit 1997 en de huidige 'moederliefde' gezien, en het bevestigt voor mij maar weer eens dat ik vind dat mensen met een verstandelijke beperking zoals deze ouders preventief gesteriliseerd zouden moeten worden.
Het is toch absurd dat ze maar kinderen mogen blíjven produceren?!Zo ontzettend mee eens!
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 22 maart 2017 om 15:23
quote:Taralina schreef op 22 maart 2017 @ 11:34:
N.a.v. dit topic zowel de 'ouderlijke onmacht' uit 1997 en de huidige 'moederliefde' gezien, en het bevestigt voor mij maar weer eens dat ik vind dat mensen met een verstandelijke beperking zoals deze ouders preventief gesteriliseerd zouden moeten worden.
Het is toch absurd dat ze maar kinderen mogen blíjven produceren?!Zo ontzettend mee eens!
N.a.v. dit topic zowel de 'ouderlijke onmacht' uit 1997 en de huidige 'moederliefde' gezien, en het bevestigt voor mij maar weer eens dat ik vind dat mensen met een verstandelijke beperking zoals deze ouders preventief gesteriliseerd zouden moeten worden.
Het is toch absurd dat ze maar kinderen mogen blíjven produceren?!Zo ontzettend mee eens!
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 22 maart 2017 om 16:10
woensdag 22 maart 2017 om 17:17
quote:calvijn1 schreef op 22 maart 2017 @ 16:10:
[...]
Als dat er voor nodig is, ja
Hoe hard en cru ook, ik ben het wel met je eens.
Als je ziet hoe ontzettend veel leed er is door ouders die beter geen kinderen hadden kunnen krijgen omdat ze eigenlijk al niet voor zichzelf konden zorgen, dat is vreselijk.
[...]
Als dat er voor nodig is, ja
Hoe hard en cru ook, ik ben het wel met je eens.
Als je ziet hoe ontzettend veel leed er is door ouders die beter geen kinderen hadden kunnen krijgen omdat ze eigenlijk al niet voor zichzelf konden zorgen, dat is vreselijk.
woensdag 22 maart 2017 om 17:19
https://www.youtube.com/watch?v=c-tW0CkvdDI
nieuwe docu; Dancer
Las het in NRC van zaterdag.
met sergei polunin uit de Oekraine, clip met Take me to church /Hozier.
Mooie filmpje
nieuwe docu; Dancer
Las het in NRC van zaterdag.
met sergei polunin uit de Oekraine, clip met Take me to church /Hozier.
Mooie filmpje
woensdag 22 maart 2017 om 17:23
quote:Kuzu schreef op 22 maart 2017 @ 17:17:
[...]
Hoe hard en cru ook, ik ben het wel met je eens.
Als je ziet hoe ontzettend veel leed er is door ouders die beter geen kinderen hadden kunnen krijgen omdat ze eigenlijk al niet voor zichzelf konden zorgen, dat is vreselijk.Is ook hard, maar liever dat dan het leven van kinderen verwoesten die er niet om gevraagd hebben
[...]
Hoe hard en cru ook, ik ben het wel met je eens.
Als je ziet hoe ontzettend veel leed er is door ouders die beter geen kinderen hadden kunnen krijgen omdat ze eigenlijk al niet voor zichzelf konden zorgen, dat is vreselijk.Is ook hard, maar liever dat dan het leven van kinderen verwoesten die er niet om gevraagd hebben
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 22 maart 2017 om 19:16
quote:calvijn1 schreef op 22 maart 2017 @ 17:23:
[...]
Is ook hard, maar liever dat dan het leven van kinderen verwoesten die er niet om gevraagd hebben
Zwakbegaafde en verstandelijk gehandicapte mensen moet ook zo dringend mogelijk ontraden worden om te proberen zwanger te raken.
Maar niet iedere zwakbegaafde vrouw en/of man komt in de picture bij Jeugdzorg of de hulpverlening. Bovendien kun je het mensen niet verbieden om hun eigen plan te trekken, hoe graag de omgeving dat ook zou willen.
Het enige wat kan en mag, is een kind snel na de geboorte weg halen bij de ouders en onderbrengen bij een pleeggezin.
[...]
Is ook hard, maar liever dat dan het leven van kinderen verwoesten die er niet om gevraagd hebben
Zwakbegaafde en verstandelijk gehandicapte mensen moet ook zo dringend mogelijk ontraden worden om te proberen zwanger te raken.
Maar niet iedere zwakbegaafde vrouw en/of man komt in de picture bij Jeugdzorg of de hulpverlening. Bovendien kun je het mensen niet verbieden om hun eigen plan te trekken, hoe graag de omgeving dat ook zou willen.
Het enige wat kan en mag, is een kind snel na de geboorte weg halen bij de ouders en onderbrengen bij een pleeggezin.
