Relaties
alle pijlers
Man en zijn zus, wat te denken?
zondag 30 juli 2017 om 15:47
Hoi allemaal. Na lang aan mezelf twijfelen, heb ik toch besloten om hier een topic te openen. Misschien dat een andere kijk op de situatie mij ook wat helderheid kan brengen.
Om met de deur in huis te vallen: mijn man is naar mijn idee veel te close/intiem met zijn zusje.
Dit is echt al jaren zo, en in het begin dacht ik dat het wel minder zou worden naarmate onze relatie serieuzer werd, na de komst van kinderen enz. Maar nee.
Ik heb al zo vaak een opmerking gemaakt en ben zelfs ronduit kwaad geworden, maar het wordt door iedereen gewoon wat weggewuifd of er wordt een grapje van gemaakt.
Wat voorbeelden:
-begroeten. Als ik mijn broer en zus lang niet gezien heb, krijgen ze hooguit een knuffel. Wij zijn niet zo klef. Mijn man en zijn zusje vliegen elkaar om de hals en zoenen elkaar gewoon op de mond!
Dat is toch niet normaal?!
-contact. Ik bel, app of mail mijn broer en zus zo af en toe en lees op facebook wat ze zoal beleven. Af en toe met verjaardagen zien we elkaar live.
Mijn man en zijn zusje zien elkaar wekelijks, appen dagelijks en zijn op verjaardagen niet bij elkaar weg te slaan.
-algemene omgang. Ik weet niet hoe ik het moet omschrijven, maar ze zijn gewoon niet nornaal met zn tweetjes! Er zijn bij mijn schoonouders 5 kinderen. 4 zoons, waarvan mijn man de jongste is, en dan het zusje. De overige broers hebben minder contact met zowel mijn man als het zusje. Volgens hen zijn (en ik citeer mijn oudste zwager:) "die twee al van kleins af aan zo klef als wat. Dat ze ooit nog allebei getrouwd zijn, mag een wonder heten."
Dit was bedoeld als grapje, maar is eigenlijk gewoon waar! Ook mijn schoonouders zeggen er niks van. Niemand kijkt raar op als ze weer zo'n klef-moment hebben, behalve ik en de man van mijn schoonzus. Hij vindt het ook niet normaal, maar weet ook jiet wat hij er mee moet.
Ben ik nou zo paranoïde, of is dit echt niet normaal?
Om met de deur in huis te vallen: mijn man is naar mijn idee veel te close/intiem met zijn zusje.
Dit is echt al jaren zo, en in het begin dacht ik dat het wel minder zou worden naarmate onze relatie serieuzer werd, na de komst van kinderen enz. Maar nee.
Ik heb al zo vaak een opmerking gemaakt en ben zelfs ronduit kwaad geworden, maar het wordt door iedereen gewoon wat weggewuifd of er wordt een grapje van gemaakt.
Wat voorbeelden:
-begroeten. Als ik mijn broer en zus lang niet gezien heb, krijgen ze hooguit een knuffel. Wij zijn niet zo klef. Mijn man en zijn zusje vliegen elkaar om de hals en zoenen elkaar gewoon op de mond!
Dat is toch niet normaal?!
-contact. Ik bel, app of mail mijn broer en zus zo af en toe en lees op facebook wat ze zoal beleven. Af en toe met verjaardagen zien we elkaar live.
Mijn man en zijn zusje zien elkaar wekelijks, appen dagelijks en zijn op verjaardagen niet bij elkaar weg te slaan.
-algemene omgang. Ik weet niet hoe ik het moet omschrijven, maar ze zijn gewoon niet nornaal met zn tweetjes! Er zijn bij mijn schoonouders 5 kinderen. 4 zoons, waarvan mijn man de jongste is, en dan het zusje. De overige broers hebben minder contact met zowel mijn man als het zusje. Volgens hen zijn (en ik citeer mijn oudste zwager:) "die twee al van kleins af aan zo klef als wat. Dat ze ooit nog allebei getrouwd zijn, mag een wonder heten."
Dit was bedoeld als grapje, maar is eigenlijk gewoon waar! Ook mijn schoonouders zeggen er niks van. Niemand kijkt raar op als ze weer zo'n klef-moment hebben, behalve ik en de man van mijn schoonzus. Hij vindt het ook niet normaal, maar weet ook jiet wat hij er mee moet.
Ben ik nou zo paranoïde, of is dit echt niet normaal?
vrijdag 4 augustus 2017 om 23:20
Denk niet dat mensen dat snel zullen zeggen dat ze met hun broer of zus aanpappen. Maar wat doet het ertoe nogmaals dat ik dat vind? Het is toch ook niet de norm? Er zijn zoveel onderwerpen wat mensen raar,leuk of wat dan ook vinden. Laat die mensen en het is aan de mensen zelf of ze zich iets aantrekken van die meningen of niet. Je kunt niet verwachten dat de meerderheid het normaal vind.JonasV91 schreef: ↑04-08-2017 23:01Het doet ertoe aangezien jouw mindset erdoor wordt beïnvloed. Onbewust ga je er automatisch naar handelen.
Iedereen heeft inderdaad een mening over in principe ieder mogelijk onderwerp. Da's vrij logisch.
Ga eens na wat je doet en wat er gebeurd als je iets afkeurt.
Je gaat het negeren, doen alsof het lucht is,...
Ook dat heeft een impact op de ander als in "ik voel me raar of anders".
Als je je van dit gegeven bewust bent kan je het een stukje manipuleren.
Je kan dan denken van "Nope, dit hoeft niet voor mij..." maar uiteindelijk die persoon nog begroeten bijvoorbeeld.
Misschien een belachelijk voorbeeld maar daar begint het vaak mee.
Ik weet natuurlijk niet hoe het bij jou in elkaar zit maar dit lijkt me standaard wel te gebeuren.
Er zijn vele versies mogelijk.
Het uiteindelijke punt is dat, als iedereen zich min of meer mens kan voelen, er veel minder extremen zullen zijn.
Afstoten is, zeker in deze context, het probleem of de situatie in de hand werken.
Faken hoeft niet maar zolang ze niemand kwaad doen lijkt het me mogelijk om het te accepteren.
Dat laatste is nu wel dusdanig uit de hand gelopen.
vrijdag 4 augustus 2017 om 23:38
Je moet het niet normaal vinden maar je mag hen ook niet als uitschot behandelen omdat dat het geheel in de hand werkt. Hoe meer de maatschappij afstoot, hoe extremer het gegeven kan worden.Honnx schreef: ↑04-08-2017 23:20Denk niet dat mensen dat snel zullen zeggen dat ze met hun broer of zus aanpappen. Maar wat doet het ertoe nogmaals dat ik dat vind? Het is toch ook niet de norm? Er zijn zoveel onderwerpen wat mensen raar,leuk of wat dan ook vinden. Laat die mensen en het is aan de mensen zelf of ze zich iets aantrekken van die meningen of niet. Je kunt niet verwachten dat de meerderheid het normaal vind.
Zolang er niemand effectief hinder van ondervindt is er an sich geen probleem en zodoende kan je hen laten leven. Leven en laten leven.
Ik zeg niet dat jij dat doet maar de mindset van iemand speelt daar wel een relatief grote rol in.
Net zoals in vele zaken.
Simpelweg denken dat je zal scoren/winnen of denken dat je ernaast zal zitten of verliezen maakt al een enorm verschil.
Laat staan bij zaken die een grote impact hebben.
We kunnen hier blijven over doorgaan maar het helpt TO momenteel niet echt vooruit
zaterdag 5 augustus 2017 om 01:05
TO, het is logisch dat man de laatste dagen geen contact met jou/jullie opnam. Zijn prioriteit lag, ligt en zal altijd bij zijn zus liggen. Zeer waarschijnlijk dachten je man en schoonzus dat je niet uit de school zou klappen, vanwege schaamte bijvoorbeeld. Dit zagen wij ook in je eerdere posts terug, "wie zal ik allemaal de echte reden vertellen want wat zal men anders denken". Nu je dit in tegenstelling tot zwager wel hebt gedaan, zitten broer en zus met een probleem. Het is namelijk voor jou zwager ook niet meer mogelijk om weg te kijken nu de hele familie op de hoogte is. Hierdoor zal je schoonzus moeten kiezen tussen haar broer en echtgenoot.
Haar keuze is lastiger dan voor jou man, omdat er voor haar meer op het spel staat; indien zwager haar verlaat is ze aangewezen op bijstand/zelf gaan werken, haar familiebanden zullen veranderen en mogelijk is zij degene die een weekendregeling krijgt voor haar dochter. Vergelijk de nieuwe situatie met de huidige situatie en je begrijpt dat de race voor je man nog niet gelopen is.
Daarnaast begreep ik uit de eerdere posts dat ze altijd bijzonder handtastelijk waren in het bijzijn van de familie. Dat spanningselement (waaronder ook betrapt kunnen worden) is nu weg en maakt het allemaal ook minder opwindend als eerst.
Probeer zakelijk te blijven en alles zo goed mogelijk voor jezelf en de kinderen te regelen. Daar heb je als de storm is gaan liggen veel profijt van. Van wat ik gelezen heb gaat je dat goed af!
Haar keuze is lastiger dan voor jou man, omdat er voor haar meer op het spel staat; indien zwager haar verlaat is ze aangewezen op bijstand/zelf gaan werken, haar familiebanden zullen veranderen en mogelijk is zij degene die een weekendregeling krijgt voor haar dochter. Vergelijk de nieuwe situatie met de huidige situatie en je begrijpt dat de race voor je man nog niet gelopen is.
Daarnaast begreep ik uit de eerdere posts dat ze altijd bijzonder handtastelijk waren in het bijzijn van de familie. Dat spanningselement (waaronder ook betrapt kunnen worden) is nu weg en maakt het allemaal ook minder opwindend als eerst.
Probeer zakelijk te blijven en alles zo goed mogelijk voor jezelf en de kinderen te regelen. Daar heb je als de storm is gaan liggen veel profijt van. Van wat ik gelezen heb gaat je dat goed af!
zaterdag 5 augustus 2017 om 09:03
Klopt. De man van schoonzus zit nu ook met de gebakken peren. Wat gaat hij doen?? Zit je dan met je wegkijkgedrag.LiveLoveLaugh2 schreef: ↑05-08-2017 01:05TO, het is logisch dat man de laatste dagen geen contact met jou/jullie opnam. Zijn prioriteit lag, ligt en zal altijd bij zijn zus liggen. Zeer waarschijnlijk dachten je man en schoonzus dat je niet uit de school zou klappen, vanwege schaamte bijvoorbeeld. Dit zagen wij ook in je eerdere posts terug, "wie zal ik allemaal de echte reden vertellen want wat zal men anders denken". Nu je dit in tegenstelling tot zwager wel hebt gedaan, zitten broer en zus met een probleem. Het is namelijk voor jou zwager ook niet meer mogelijk om weg te kijken nu de hele familie op de hoogte is. Hierdoor zal je schoonzus moeten kiezen tussen haar broer en echtgenoot.
Haar keuze is lastiger dan voor jou man, omdat er voor haar meer op het spel staat; indien zwager haar verlaat is ze aangewezen op bijstand/zelf gaan werken, haar familiebanden zullen veranderen en mogelijk is zij degene die een weekendregeling krijgt voor haar dochter. Vergelijk de nieuwe situatie met de huidige situatie en je begrijpt dat de race voor je man nog niet gelopen is.
Daarnaast begreep ik uit de eerdere posts dat ze altijd bijzonder handtastelijk waren in het bijzijn van de familie. Dat spanningselement (waaronder ook betrapt kunnen worden) is nu weg en maakt het allemaal ook minder opwindend als eerst.
Probeer zakelijk te blijven en alles zo goed mogelijk voor jezelf en de kinderen te regelen. Daar heb je als de storm is gaan liggen veel profijt van. Van wat ik gelezen heb gaat je dat goed af!
zaterdag 5 augustus 2017 om 09:40
Ik denk dat dat spanningselement een goed punt is wat LLL in brengt.
Het lijkt alsof ze er op kickten om shockerend en provocerend bezig te zijn o.a. met die lolly en op elkaars schoot zitten.
Ze gedragen zich erg onvolwassen.
Als ze zo openlijk zich zo gedragen, waarom dan niet doorpakken en een volwaardige relatie met elkaar hebben? Ik denk dat in ieder geval een van de twee (ik denk zus) dat niet aandurfde. Een volwaardige relatie brengt ook de gebreukelijke minder leuke dingen met zich mee (sleur, onenigheid, zijn shit opruimen) en die kick van het shockeren is er ook snel af want ze zijn ook ouders van kinderen die straks uitleg nodig hebben en het mogelijk verwarrend gaan vinden gezien hun eigen relatie met broer of zus.
Ik denk dat ze veel te onvolwassen en onverantwoordelijk zijn voor zo een stap. TO's man had het alleen aan zijn vrouw willen opbiechten omdat zij door vroeg en hij vast liep.
Als ze beiden uit de kast hadden willen komen denk ik dat ze wel samen naar hun ouders waren gegaan voor een moeilijk gesprek. Er lijkt niet echt een plan.
Dit zelfde verhaal had kunnen gebeuren op een manier die niet minder pijnlijk maar wel veel en veel respectvoller is. Broer en zus komen op mij over alsof ze samen zijn blijven steken in een kinderlijk soort pact. Of ze die stap naar volwassenheid samen kunnen maken? Op basis van wat ik hier lees betwijfel ik dat.
Wat doen ze hun kinderen toch ook aan.
Het lijkt alsof ze er op kickten om shockerend en provocerend bezig te zijn o.a. met die lolly en op elkaars schoot zitten.
Ze gedragen zich erg onvolwassen.
Als ze zo openlijk zich zo gedragen, waarom dan niet doorpakken en een volwaardige relatie met elkaar hebben? Ik denk dat in ieder geval een van de twee (ik denk zus) dat niet aandurfde. Een volwaardige relatie brengt ook de gebreukelijke minder leuke dingen met zich mee (sleur, onenigheid, zijn shit opruimen) en die kick van het shockeren is er ook snel af want ze zijn ook ouders van kinderen die straks uitleg nodig hebben en het mogelijk verwarrend gaan vinden gezien hun eigen relatie met broer of zus.
Ik denk dat ze veel te onvolwassen en onverantwoordelijk zijn voor zo een stap. TO's man had het alleen aan zijn vrouw willen opbiechten omdat zij door vroeg en hij vast liep.
Als ze beiden uit de kast hadden willen komen denk ik dat ze wel samen naar hun ouders waren gegaan voor een moeilijk gesprek. Er lijkt niet echt een plan.
Dit zelfde verhaal had kunnen gebeuren op een manier die niet minder pijnlijk maar wel veel en veel respectvoller is. Broer en zus komen op mij over alsof ze samen zijn blijven steken in een kinderlijk soort pact. Of ze die stap naar volwassenheid samen kunnen maken? Op basis van wat ik hier lees betwijfel ik dat.
Wat doen ze hun kinderen toch ook aan.
zaterdag 5 augustus 2017 om 10:49
Niet alles moet maar kunnen. We verschillen van dieren omdat we onze impulsen kunnen beheersen. We bespringen (over het algemeen) niet de eerste de beste die we zien omdat we ons voort moeten planten. Ook keuren we geweld af als oplossing voor conflicten. Gezien de risico's van zulke dichte verwantschap is ook om die reden verwerpelijk om seks met familieleden te hebben. Zelfs tussen nicht en neef merken we veel genetische problemen bij het nageslacht. We zijn als mensheid al te genetisch arm. Kortom: veel redenen om dit niet te willen. Dus negeer je je verliefde gevoelens net zolang je weer normale broer-zus liefde overhoudt. Lukt dat niet dan houd je gepaste afstand.
zaterdag 5 augustus 2017 om 11:47
zaterdag 5 augustus 2017 om 12:03
Dit vind ik dan wel een beetje een raar voorstel. Een vreemd persoon die aanbiedt op je kinderen te passen. Dan zou ik gewoon iemand in mijn omgeving daarvoor vragen, zoals de oma en opa.juffert22 schreef: ↑04-08-2017 17:39@Maxisas -> Je zei dat je ergens in NL op vakantie ging toch? Mocht je in de buurt van het strand (Noord-Holland) verblijven zou ik best willen aanbieden om een paar uurtjes op je kids te passen zodat je er zelf even op kunt (ik ben zelf 27, en heb jarenlang op kinderen gepast). En mocht je behoefte hebben om even tegen een onbekende aan te praten, mag dat natuurlijk ook
zaterdag 5 augustus 2017 om 12:28
Niemand is toch ooit afkeurend in hun gezicht geweest? Hebben broer en zus ooit geprobeerd uit de kast te komen? Nee. Wat ze tegen hield was hun eigen angst, en misschien wel hun kinderwens. En dat het in de maatschappij niet gangbaar of normaal is om een relatie te hebben met je eigen broer/zus, is iets waar ze maar mee moeten dealen.parbleumondieu schreef: ↑05-08-2017 11:47Dat zou zich moeten reguleren in de praktijk, niet door afkeurende buurvrouwen.
Broer en zus hadden in alle vrijheid een relatie moeten kunnen beginnen. Dan was niet MaxiSas een rad voor ogen gedraaid.
En wij bestaan al bij de gratie van tamelijk functionele inteelt. Zoals je al aangeeft.
Ik denk dat het een goeie suggestie was dat ze het spanningselement erg prettig vonden. Nu dat wegvalt, ziet hun relatie er heel anders uit. En niet geheel onbelangrijk, maar zus is nog gebonden en blijkbaar niet voornemens uit elkaar te gaan.
zaterdag 5 augustus 2017 om 12:36
Het gaat niet alleen om inteelt. Dit soort dingen begint niet als mensen volwassen zijn.PlayingTheAngel schreef: ↑05-08-2017 10:49Niet alles moet maar kunnen. We verschillen van dieren omdat we onze impulsen kunnen beheersen. We bespringen (over het algemeen) niet de eerste de beste die we zien omdat we ons voort moeten planten. Ook keuren we geweld af als oplossing voor conflicten. Gezien de risico's van zulke dichte verwantschap is ook om die reden verwerpelijk om seks met familieleden te hebben. Zelfs tussen nicht en neef merken we veel genetische problemen bij het nageslacht. We zijn als mensheid al te genetisch arm. Kortom: veel redenen om dit niet te willen. Dus negeer je je verliefde gevoelens net zolang je weer normale broer-zus liefde overhoudt. Lukt dat niet dan houd je gepaste afstand.
Kinderen moeten in een veilige omgeving kunnen opgroeien, en niet het risico lopen dat ze sexuele avances te verwerken krijgen van broer/zus/papa, kortom een familielid waaraan ze niet kunnen ontsnappen en misschien moeilijk nee tegen durven te zeggen. Seks tussen bloedverwanten is een ook taboe omdat je nooit kunt weten hoeveel emotionele chantage en manipulatie eraan te pas komt.
Volwassenen mogen zelf weten wat ze doen, maar er is iets helemaal misgegaan met je socialisatie als mens als je met je broer of zus gaat liggen batsen. Idioot om net te doen dat net zoiets is als homoseksualiteit en dat dat ook maar iets met romantiek of verboden liefde te maken heeft. Het is eerder iets voor de psychiater.
zaterdag 5 augustus 2017 om 12:52
Ik vind dat hele broer-zus gedoe niet eens zo erg.
Wel dat ze als een stel pubers raar gingen doen met een lolly, bij elkaar op schoot zitten enz. onder het oog van de familie en hun eigen partners. Dat vind ik ZO onbeschoft, zo respectloos!
Net alsof ze zich onaantastbaar waanden.
De houding van ex naar TO toe is indrukwekkend evil. Koud als een robot, ontdaan van elk gevoel voor haar.
Het bedrog en hun houding vind ik veel schokkender dan de verliefdheid tussen broer en zus. Niet gebruikelijk, misschien tegennatuurlijk, maar ach...wat kan het verder schelen? Als mensen zich daar gelukkig bij voelen.
Wel dat ze als een stel pubers raar gingen doen met een lolly, bij elkaar op schoot zitten enz. onder het oog van de familie en hun eigen partners. Dat vind ik ZO onbeschoft, zo respectloos!
Net alsof ze zich onaantastbaar waanden.
De houding van ex naar TO toe is indrukwekkend evil. Koud als een robot, ontdaan van elk gevoel voor haar.
Het bedrog en hun houding vind ik veel schokkender dan de verliefdheid tussen broer en zus. Niet gebruikelijk, misschien tegennatuurlijk, maar ach...wat kan het verder schelen? Als mensen zich daar gelukkig bij voelen.
zaterdag 5 augustus 2017 om 13:18
Nogal die kinderen moeten ineens zonder veel uitleg hun vader missen en dan een wildvreemde op laten passen !
Zoiets die je normaal toch ook niet echt raar .
zaterdag 5 augustus 2017 om 13:29
zaterdag 5 augustus 2017 om 13:35
Chill out hoor
Ik bood dit alleen maar aan, meer omdat ik me zo kan voorstellen dat als je met je kids op vakantie gaat en je je kids de hele tijd om je heen hebt, dat je dan misschien ook wellicht even een momentje voor jezelf zou willen hebben om erop uit te trekken. En natuurlijk ben ik gewoon een vreemde, en ik verwacht ook verder niet dat TO het überhaupt zou willen, maar je kunt hulp maar aangeboden hebben toch
Mogen jullie raar vinden, prima, maar zo ben ik gewoon, sta altijd klaar voor anderen (ook al ken ik ze niet).
zaterdag 5 augustus 2017 om 13:37
juffert22 schreef: ↑05-08-2017 13:35Chill out hoor
Ik bood dit alleen maar aan, meer omdat ik me zo kan voorstellen dat als je met je kids op vakantie gaat en je je kids de hele tijd om je heen hebt, dat je dan misschien ook wellicht even een momentje voor jezelf zou willen hebben om erop uit te trekken. En natuurlijk ben ik gewoon een vreemde, en ik verwacht ook verder niet dat TO het überhaupt zou willen, maar je kunt hulp maar aangeboden hebben toch
Een mooie eigenschap Juffert! Ik vind het ook een heel lief aanbod!
zaterdag 5 augustus 2017 om 13:48
zaterdag 5 augustus 2017 om 14:40
Sarcastisch bedoeld neem ik aan?
(en ja.. waren er maar meer mensen wat meer behulpzaam tegenover anderen (cq. onbekenden) 
, dat zou de wereld er toch wel echt een stukje mooier op maken 
... Maarja in de huidige wereld wordt het blijkbaar steeds moeilijker om "vreemden" te kunnen vertrouwen, best triest eigenlijk ) OK dit was weer een beetje offtopic, terug naar TO.@TO Veel sterkte met het gesprek vandaag met man en kinderen! We denken aan je
zaterdag 5 augustus 2017 om 14:42
Nou nou het is kindermishandeling zeg. Ik zal ons oppasmeisje wat voor de eerste keer komt oppassen ook gelijk afzeggen. Dat is immers ook een vreemde voor onze kinderen.
zaterdag 5 augustus 2017 om 14:45
En dan te bedenken dat de meeste nare toestanden vooral veroorzaakt worden door bekenden, vooral dichtbij, familie enzo.appelientjex schreef: ↑05-08-2017 14:42Nou nou het is kindermishandeling zeg. Ik zal ons oppasmeisje wat voor de eerste keer komt oppassen ook gelijk afzeggen. Dat is immers ook een vreemde voor onze kinderen.
Daar is dit topic een geweldig voorbeeld van eigenlijk!
.
TO mag nee zeggen he 
