
Zwanger worden met IVF of ICSI (Deel 4)

woensdag 10 mei 2017 om 16:31
Dit is een topic voor vrouwen bij wie het zwanger worden helaas niet vanzelf gaat, en die bezig zijn met een IVF of ICSI traject. Iedereen in zo'n traject is van harte welkom om hier mee te komen schrijven.
.
De stand van zaken
.
Handige links
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Blogs: "Wensmama" van flipje2, "Eerste kind wens" van Lampje1
.
Bezig met behandelingen
.
ZWANGER!
- De zwangeren schrijven hier gezellig verder
Het verlengde wachtbankje (tussen test en eerste echo)...
*Labgeek1990 (26/31), 4 mei '18, zeer slecht zaad, zwanger in ICSI1 (7 cryo's over), Amphia / EMC.
*Sef80, 2 mei '18, zwanger in IVF1.
*rucio, 30 apr '18, sterk verminderde vruchtbaarheid man, 3x iui gehad, zwanger in IVF1
*Selin26 (27/30), 29 apr '18, onbekend en PCOS (verwijderd dmv operatie), zwanger in IVF 1 (5 cryo's over), België
.
Hartje gezien!
*Chevrolet, 9 apr '18, 6x IUI gehad, 4x vmk ☆☆☆☆, spontaan zwanger, MCL/UMCG
*hosta (38) 24 mrt '18, laag amh, 2x vmk☆☆, spontaan zwanger
*Lafemme27 (27/36) 15 mrt '18, verminderde zaadkwaliteit, 1x vmk☆, zwanger in ICSI2 (4 cryo's over)
*sofie87 (29/28) 12 mrt '18, endometriose, zwanger in IVF1
*angel(29/33) 1 Mrt '18, onbekende oorzaak, zwanger in IVF1
*deni308 (27/30), 5 Jan '18 , weinig/traag zaad, onregelmatige cyclus, zwanger in ICSI2.
*freexx (27/29) 31 dec '17 , slecht zaad + translocatie, IVF1&2 mislukt (1x mk ☆ 8 wk), zwanger met KID, Nij Geertgen.
*Christel 22 dec '17 , IUI gehad, zwanger in IVF1, geen cryo's.
*piene1987 (29) ,16 Dec '17 ☆ 21w, zwanger in ICSI1, 3 cryos over.
*Lampje1 (33/37), 11 Dec '17 , slechte zaadkwaliteit, 6x IUI gehad, 1x vmk, zwanger in ICSI1, 4 cryo's over.
*nemoo (30),1 Dec '17 , 3x IUI gehad, zwanger in ICSI1.
*Wensel30 (30), half nov '17 , slechte zaadkwaliteit, 1x IUI gehad, zwanger in ICSI2 (3 cryo's over), Dusseldorf.
*wollentrui (33/33), 12 nov '17, ICSI2(+PGD).
*Zima, 3 Nov '17 , moeilijk te stimuleren, zwanger in ICSI2 (geen cryo's).
*mees31 (31), 1 nov '17 , zwanger in IVF1.
*Skylark01, x okt '17, verminderde eivoorraad (laag AMH), zwanger in IVF1 (3 cryo's over), Canada.
*anne-1985 (31), 13 okt '17, slechte zaadkwaliteit, 3x IUI gehad, zwanger in IVF1.
*baggal (33/50+), 9 okt '17 , slechte zaadkwaliteit, 2x vmk, zwanger in ICSI2 (cryo's zijn op), Boston Place (UK).
.
Bevallen
rosings (IVF2), tasje (IVF2), Alto (ICSI1), Soof83 (ICSI1), Lux. (IVF1), Women78 (IVF2), Luina (IVF1), Sophiever (IVF1), VeeBee (tweeling, IVF2), someone86 (ICSI4), fightster (IVF2).
witregel
Je kunt de tabel zelf aanpassen: Login: zwangerwordenTO; v1v4f0rum
.

Wachten op start | miillaa, Lilly53, Miekje (aug?), MevrouwStippel (aug/sept), sense (sept), flipje2 (sept/okt), Duufje, Diamond (sept), boulu, Zizo (nov/dec?), gelukspoppetje |
Prikken & slikken | rojali |
Wachten op cryo-tp | Animal, doces, windmolen, Dazzle_, smurff_4 |
In de wachtweken | Abusu (27 aug), smurf112 (31 aug) |
Handige links
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Blogs: "Wensmama" van flipje2, "Eerste kind wens" van Lampje1
.

Naam (leeftijd) |
Wens sinds | MMM sinds | Oorzaak | Behandeling | Status # cryo's |
Locatie |
flipje2 (29/41) |
okt 2014 |
okt 2015 |
<1 miljoen/ml zaadcellen, 2x mk (F☆18w, P☆12w), 1x vmk (☆6w) | ICSI2 | wachten op start (sept) |
VUmc |
Dazzle_ (34/36) |
2013 | Mei 2015 | Laag AMH IUI:6x, IVF1: TP 5x, IVF2: TP 1x |
IVF3 | 2 cryo's | IVF1&2: NL IVF3:Dusseldorf |
Duufje (39/43) |
2013 | Dec 2015 | zeer slechte zaadkwaliteit ICSI1: geen bevructingen, ICSI2: B☆ |
ICSI2 | start mei '17. ICSI1 mislukt, ICSI2 juli ook mislukt | ? |
gelukspoppetje | 2014 | Maart 2016 | slechte zwemmers jun '16 IVF1 niet zwanger |
ICSI+PGD | wachten op start | MUMC/AMC |
abusu (39) |
2014 | 2014 | alleenstaand, schildklier, 9x IUI gehad ICSI1 niet zwanger |
ICSI2 | verse tp niet zwanger (1 cryo) |
MCK |
Animal2307 (36/36+) |
2014 | 2016 | Onbekende oorzaak, 6x IUI gehad IVF1 en 2 (NL) niet gelukt |
IVF/ICSI3 | wachten op uitslag NK-cellen, daarna cryo tp | Dusseldorf |
boulu (?) |
slechte zaadkwaliteit, PCOS, 1x vmk☆, aug '17 mk (☆12w) | |||||
miillaa | IVF1.1 afgebroken, wegens allergische reactie | IVF1.2 | wachten op verder onderzoek | |||
MevrouwStippel (36/39) |
man hersteloperatie gehad | ICSI+ MESA/TESE |
wachten op start (±augustus '17) |
AMC | ||
Lilly53 | verstoring LH, azoospermie | ICSI1 | wachten op start | |||
Miekje-5 (35/38) |
jan 2017 |
slecht zaad 2x IUI, icsi 1 niet zwanger geen cryo's | ICSI2 | start mei '17, 2e ronde aug'17? | LUMC | |
-Sense-(35/40) | 2015 | halve baarmoeder, 1 werkende eileider |
IVF1 | wachten op start (Sept) |
||
Zizo (33/37) |
okt 2014 |
feb 2016 |
matige zaadkwaliteit 6x IUI, 1x icsi: 1 verse tp geen cryo's |
ICSI2 | wachten op start (nov/dec?) afhankelijk van herstel | |
doces (28/30) |
2015 | 2016 | leverziekte en slechte zaadkwaliteit | ICSI | ICSI 1 mei '17 | privé |
Diamond30 (31/37) |
2014 | sept 2016 | Geen oorzaak gevonden, MK in 2016, in 2016/2017 6x IUI gehad 1x IVF |
IVF2 | wachten op start september | |
windmolen (32/38) |
2015 | juni 2016 | endometriose, 6x IUI gehad | IVF/ICSI1 | eerste TP mislukt, nog 2 cryo's over | |
smurff_4 | Nov 2015 | Jan 2017 | slechte zaadkwaliteit | ICSI 1 | 7 cryos | |
rojali | Okt 2015 | Jul 2017 | HSG gehad, verkleving door chlamidia | IVF 1 | ? | |
Smurf112 | 2016 | juni 2016 | PCOS, man verminderd vruchtbaar | IVF/ICSI | Start prikken 5/8 X |
|
Wij maken altijd plaats voor nieuwe dames! |
ZWANGER!


*Labgeek1990 (26/31), 4 mei '18, zeer slecht zaad, zwanger in ICSI1 (7 cryo's over), Amphia / EMC.
*Sef80, 2 mei '18, zwanger in IVF1.
*rucio, 30 apr '18, sterk verminderde vruchtbaarheid man, 3x iui gehad, zwanger in IVF1
*Selin26 (27/30), 29 apr '18, onbekend en PCOS (verwijderd dmv operatie), zwanger in IVF 1 (5 cryo's over), België
.

*Chevrolet, 9 apr '18, 6x IUI gehad, 4x vmk ☆☆☆☆, spontaan zwanger, MCL/UMCG
*hosta (38) 24 mrt '18, laag amh, 2x vmk☆☆, spontaan zwanger
*Lafemme27 (27/36) 15 mrt '18, verminderde zaadkwaliteit, 1x vmk☆, zwanger in ICSI2 (4 cryo's over)
*sofie87 (29/28) 12 mrt '18, endometriose, zwanger in IVF1
*angel(29/33) 1 Mrt '18, onbekende oorzaak, zwanger in IVF1
*deni308 (27/30), 5 Jan '18 , weinig/traag zaad, onregelmatige cyclus, zwanger in ICSI2.
*freexx (27/29) 31 dec '17 , slecht zaad + translocatie, IVF1&2 mislukt (1x mk ☆ 8 wk), zwanger met KID, Nij Geertgen.
*Christel 22 dec '17 , IUI gehad, zwanger in IVF1, geen cryo's.
*piene1987 (29) ,16 Dec '17 ☆ 21w, zwanger in ICSI1, 3 cryos over.
*Lampje1 (33/37), 11 Dec '17 , slechte zaadkwaliteit, 6x IUI gehad, 1x vmk, zwanger in ICSI1, 4 cryo's over.
*nemoo (30),1 Dec '17 , 3x IUI gehad, zwanger in ICSI1.
*Wensel30 (30), half nov '17 , slechte zaadkwaliteit, 1x IUI gehad, zwanger in ICSI2 (3 cryo's over), Dusseldorf.
*wollentrui (33/33), 12 nov '17, ICSI2(+PGD).
*Zima, 3 Nov '17 , moeilijk te stimuleren, zwanger in ICSI2 (geen cryo's).
*mees31 (31), 1 nov '17 , zwanger in IVF1.
*Skylark01, x okt '17, verminderde eivoorraad (laag AMH), zwanger in IVF1 (3 cryo's over), Canada.
*anne-1985 (31), 13 okt '17, slechte zaadkwaliteit, 3x IUI gehad, zwanger in IVF1.
*baggal (33/50+), 9 okt '17 , slechte zaadkwaliteit, 2x vmk, zwanger in ICSI2 (cryo's zijn op), Boston Place (UK).
.

rosings (IVF2), tasje (IVF2), Alto (ICSI1), Soof83 (ICSI1), Lux. (IVF1), Women78 (IVF2), Luina (IVF1), Sophiever (IVF1), VeeBee (tweeling, IVF2), someone86 (ICSI4), fightster (IVF2).
witregel
Je kunt de tabel zelf aanpassen: Login: zwangerwordenTO; v1v4f0rum
anoniem_253319 wijzigde dit bericht op 26-08-2017 11:17
62.76% gewijzigd

maandag 7 augustus 2017 om 23:07
Even kort, ga naar bed nu en altijd nog even plassen. Heb heel klein beetje rood bloed bij afvegen. Zou innestelingsbloeding kunnen zijn. Ben benieuwd. Kan toch niks anders dan afwachten 
Merk dat ik deze poging heel neutraal beleef. We zien wel.
Achteraf denk ik te vroeg na de miskraam weer gestart. Maar lang(er) wachten is/was geen optie. Mijn biologische klok tikt rap door

Merk dat ik deze poging heel neutraal beleef. We zien wel.
Achteraf denk ik te vroeg na de miskraam weer gestart. Maar lang(er) wachten is/was geen optie. Mijn biologische klok tikt rap door
maandag 7 augustus 2017 om 23:20
Oeh spannend Fruity!! Ik hoop het voor jou
Heel erg bedankt voor alle berichtjes! Woensdag horen we of er bevruchtingen zijn en dan donderdag de eventuele terugplaatsing. Ik hoop dan ook meer te horen over de oorzaak. De arts zei vandaag dat het niet te zeggen is. Ik heb zelf wel een theorie. Ik had een follikel van 25 mm. Nog 2 kleintjes rond de 11 mm. Als die dan niet mee hebben gedaan dan waren er 7 follikels over. Een opbrengt van 5 is dan niet gek, zo'n 75% van de goede follikels zou een eitje op moeten leveren. De ovitrelle heb ik exact 35 uur voor de punctie gezet.
Als er inderdaad 3 embryo's ontwikkelen zou ik blij zijn!
Heel veel succes allemaal de komende dagen. En heel veel sterkte voor boulu.

Heel erg bedankt voor alle berichtjes! Woensdag horen we of er bevruchtingen zijn en dan donderdag de eventuele terugplaatsing. Ik hoop dan ook meer te horen over de oorzaak. De arts zei vandaag dat het niet te zeggen is. Ik heb zelf wel een theorie. Ik had een follikel van 25 mm. Nog 2 kleintjes rond de 11 mm. Als die dan niet mee hebben gedaan dan waren er 7 follikels over. Een opbrengt van 5 is dan niet gek, zo'n 75% van de goede follikels zou een eitje op moeten leveren. De ovitrelle heb ik exact 35 uur voor de punctie gezet.
Als er inderdaad 3 embryo's ontwikkelen zou ik blij zijn!
Heel veel succes allemaal de komende dagen. En heel veel sterkte voor boulu.


dinsdag 8 augustus 2017 om 07:15
Weija, omdat ik er nogal onverschillig tegen aan kijk op dit moment. Met prikken merkte ik het al, lette totaal niet op de tijd, dus kwam het zo maar eens voor dat ik te laat prikte.
Nu ook met de crinone, ook 'gerust' al eens een half uur te laat ingebracht.
Mocht ik zwanger worden/zijn dan is het welkom en hou ik van het kindje, maar achteraf had ik liever nog een maandje of 2 willen (en kunnen) wachten
Nu ook met de crinone, ook 'gerust' al eens een half uur te laat ingebracht.
Mocht ik zwanger worden/zijn dan is het welkom en hou ik van het kindje, maar achteraf had ik liever nog een maandje of 2 willen (en kunnen) wachten
dinsdag 8 augustus 2017 om 08:11
Fruity het zou ook zomaar gewenning kunnen zijn omdat je dit voor de 2e/3e keer doet? Het bijzondere gaat er dan wel af. En zo lang je maar ongeveer een 2 uur marge aanhoudt met prikken (en volgens mij luistert dat met crinone nog wat minder nauw) heb je eigenlijk geen probleem.
En soms moet je jezelf een beetje overbluffen en dan kom je erachter dat je meer aan kunt dan verwacht.
En soms moet je jezelf een beetje overbluffen en dan kom je erachter dat je meer aan kunt dan verwacht.
dinsdag 8 augustus 2017 om 08:29
Ff een ego: Ik denk niet dat ik het positieve nieuws ga brengen deze ronde. Sinds vanochtend al last van licht bloedverlies en menstruatieachtige buikkrampen..dat is voor mij een teken dat mijn menstruatie eraan zit te komen..
Alle symptomen die ik de afgelopen dagen voelde zijn ook klap boem verdwenen..Dus ik heb nog weinig hoop dat het goed afloopt..toch weer een teleurstelling
Alle symptomen die ik de afgelopen dagen voelde zijn ook klap boem verdwenen..Dus ik heb nog weinig hoop dat het goed afloopt..toch weer een teleurstelling

Shine bright like a diamond
dinsdag 8 augustus 2017 om 09:33
Even vanonder mijn steen:
het gaat wel weer beter inmiddels. Er is in elk geval weer wat rust in mijn hoofd en een 'gameplan' in ontwikkeling...
Onze eigen fertiliteitsarts heeft nu vakantie, we plannen een afspraak met haar in nadat zij terug is om e.e.a. door te spreken. Ons eigen ziekenhuis werkt samen met Dusseldorf, dus ik wil graag samen met onze eigen arts kijken of zij mee wil werken aan een second opinion daar. Ik zou het prettig vinden haar erbij te betrekken. En anders gaan we het zelf regelen. Voor de laatste poging willen we in elk geval het gevoel hebben dat we alles uit de kast hebben gehaald.
Ik wil proberen om nog 1 poging in dit jaar te doen, zodat ik volgend jaar indien nodig van verzekering kan veranderen en zo nog een extra poging kan doen. Ik ben er nog niet klaar voor het op te geven.
Ik merk wel dat ik niet zoveel hoop meer heb en dat vind ik k*t. Ik weet in elk geval zeker dat het op deze manier niet werkt, dus ergens moet iets veranderd worden. Maar het vertrouwen dat ik nog een keer zwanger word, is er niet meer. Ik hoop heel erg dat dat terug komt, want ik vind dit wel slopend.
Adoptie is voor mij altijd al een beetje een moeilijk dingetje geweest, Ik heb daar wel een aantal principiële bezwaren tegen. Bovendien mogen wij wegens onze leeftijd wettelijk al niet meer adopteren; in uitzonderingsgevallen wel een ouder kind of een kind met een handicap. En juist in die gevallen spelen mijn bezwaren wel een hele grote rol. Bovendien vind ik het idioot hoe een kostbare aangelegenheid adoptie is. De optie adoptie is nog niet helemaal afgeschoten, maar ik heb daar wel moeite mee.
Nog even terugkomend op de 'discussie' over hoe eerlijk/oneerlijk het systeem van vergoeden van IVF/ICSI behandeling is: ik vind eerlijk gezegd dat wij niet mogen klagen in Nederland. Er zijn landen waar je meer vergoed krijgt, maar ook heel veel waar je minder vergoed krijgt. Bovendien is de kwaliteit van zorg ook heel goed en worden zelfs pogingen in het buitenland behoorlijk goed vergoed. En regels voor wanneer een poging een poging is, zijn nu eenmaal nodig. Heel lullig als je steeds net aan de verkeerde kant van de lijn staat, maar zo is het nu eenmaal, eerlijk is niets in het leven. Bovendien kun je er na 3 pogingen zelf nog voor kiezen om je aanvullend te verzekeren en nog 1 of 2 extra pogingen te doen. Of zelf te betalen uiteraard.
Ik ga weer even onder water tot er meer nieuws is, maar wilde wel even laten weten dat het beter gaat
Diamond en Boulu, ik denk aal jullie.
Het is nu echt tijd voor een heleboel goed nieuws hoor, de weegschaal begint behoorlijk de verkeerde kant op te hangen.
het gaat wel weer beter inmiddels. Er is in elk geval weer wat rust in mijn hoofd en een 'gameplan' in ontwikkeling...
Onze eigen fertiliteitsarts heeft nu vakantie, we plannen een afspraak met haar in nadat zij terug is om e.e.a. door te spreken. Ons eigen ziekenhuis werkt samen met Dusseldorf, dus ik wil graag samen met onze eigen arts kijken of zij mee wil werken aan een second opinion daar. Ik zou het prettig vinden haar erbij te betrekken. En anders gaan we het zelf regelen. Voor de laatste poging willen we in elk geval het gevoel hebben dat we alles uit de kast hebben gehaald.
Ik wil proberen om nog 1 poging in dit jaar te doen, zodat ik volgend jaar indien nodig van verzekering kan veranderen en zo nog een extra poging kan doen. Ik ben er nog niet klaar voor het op te geven.
Ik merk wel dat ik niet zoveel hoop meer heb en dat vind ik k*t. Ik weet in elk geval zeker dat het op deze manier niet werkt, dus ergens moet iets veranderd worden. Maar het vertrouwen dat ik nog een keer zwanger word, is er niet meer. Ik hoop heel erg dat dat terug komt, want ik vind dit wel slopend.
Adoptie is voor mij altijd al een beetje een moeilijk dingetje geweest, Ik heb daar wel een aantal principiële bezwaren tegen. Bovendien mogen wij wegens onze leeftijd wettelijk al niet meer adopteren; in uitzonderingsgevallen wel een ouder kind of een kind met een handicap. En juist in die gevallen spelen mijn bezwaren wel een hele grote rol. Bovendien vind ik het idioot hoe een kostbare aangelegenheid adoptie is. De optie adoptie is nog niet helemaal afgeschoten, maar ik heb daar wel moeite mee.
Nog even terugkomend op de 'discussie' over hoe eerlijk/oneerlijk het systeem van vergoeden van IVF/ICSI behandeling is: ik vind eerlijk gezegd dat wij niet mogen klagen in Nederland. Er zijn landen waar je meer vergoed krijgt, maar ook heel veel waar je minder vergoed krijgt. Bovendien is de kwaliteit van zorg ook heel goed en worden zelfs pogingen in het buitenland behoorlijk goed vergoed. En regels voor wanneer een poging een poging is, zijn nu eenmaal nodig. Heel lullig als je steeds net aan de verkeerde kant van de lijn staat, maar zo is het nu eenmaal, eerlijk is niets in het leven. Bovendien kun je er na 3 pogingen zelf nog voor kiezen om je aanvullend te verzekeren en nog 1 of 2 extra pogingen te doen. Of zelf te betalen uiteraard.
Ik ga weer even onder water tot er meer nieuws is, maar wilde wel even laten weten dat het beter gaat

Diamond en Boulu, ik denk aal jullie.
Het is nu echt tijd voor een heleboel goed nieuws hoor, de weegschaal begint behoorlijk de verkeerde kant op te hangen.
dinsdag 8 augustus 2017 om 09:55
bouluik heb je bericht gemist maar sluit me aan bij de rest om je heel veel sterkte en liefs te wensen
diamond het zal toch niet? Wat n rotzomer zeg hier. Hopen op de herfst met z'n allen!
Hier niet veel te meldengeniet van het laatste stukje vakantie, afspraak voor start deca en scratch gepland... dat is t wel
diamond het zal toch niet? Wat n rotzomer zeg hier. Hopen op de herfst met z'n allen!
Hier niet veel te meldengeniet van het laatste stukje vakantie, afspraak voor start deca en scratch gepland... dat is t wel
dinsdag 8 augustus 2017 om 09:58
Animal: van mensen die slordig omspringen met anticonceptie zou ik idd ook wurgneigingen krijgen. Zo had ik ooit een loodgieter langs en die zei dat zijn laatste dochter een 'foutje' was in de zin van niet gepland, maar dat ze haar dan toch maar lieten komen. Ik had toen nog geen werkster en zijn vrouw wilde wel komen schoonmaken en ik heb er eigenlijk om die reden ook vanaf gezien. Kon die opmerking 'foutje' ook niet goed hebben. Natuurlijk is het perspectief/referentiekader voor een ieder anders, maar toch...
Ik kan er uberhaupt niet zo goed tegen wanneer mensen zegeningen als vanzelfsprekendheid zien. Niet alleen op het baby-vlak!
Weija; Mooi dat je je zegeningen kan blijven tellen en ook beseft dat je wel een aangenaam leven hebt. Het ene moment ging mij dat beter af dan het andere moment. Mijn werk gaf en geeft altijd enorm veel afleiding (gelukkig heb ik inmiddels weer wat klussen liggen) dus als ik straks binnen kom is er iig een to do lijstje. En toch heb ik ondanks dat ook momenten gehad waarbij ik het verlangen als bijna ondragelijk ervaarde. Ik hoop heel erg dat jouw laatste TP een succes wordt in de zin van dat levende kindje waar je zo naar verlangd.
Selin: Heel veel succes morgen. Omdat je een flink aantal cryo's hebt kun je er bijna wel vanuit gaan dat het goed gaat met het ontdooien. Ieder ziekenhuis heeft een eigen beleid, maar bij Boston Place had ik voorafgaand aan de TP een gesprek met de embryoloog van het lab. Ontdooien gaat vaak goed overigens, maar als het niet gelukt zou zijn zou ik dat tijdens het gesprek gehoord hebben. Dus ik ging altijd met bonzend hart naar binnen...
Windmolen: succes met de op staple staande TP. Wachten is idd frustrerend. Al moet ik zeggen dat ik het heel eng vond om in Januari 2017 weer te beginnen nadat we extra onderzoeken hadden laten uitvoeren. , want opeens was er weer angst en de 2WW en onzekerheid.
Zizo/Sense: Het is ook heel normaal dat je gevoelens heen en weer gaan. Soms kun je elders afleiding hebben en gaat dat goed en soms voelt het als een 'never ending story' terwijl jullie nog helemaal niet bij het uitbehandeld stadium zijn aanbeland. En sommige mensen hebben een aantal teleurstelling te verwerken terwijl anderen van de eerste TP blijvend zwanger kunnen zijn. Maar jij volgt jouw 'challenge/journey to motherhood'. En als je dat maar voor ogen houdt, is het, naar mijn idee, soms net wat makkelijker. Lief trouwens dat je mij zo wijs vindt Sense: ik heb natuurlijk een veel oudere man, misschien dat de 'wijsheid' daar van daan komt (dient smalend en met een knipoog gelezen te worden
).
Rucio: Ik kan me je teleurstelling wel voorstellen als je 10 follikels had. Het zegt niets over de uitkomst, het bekende: 'er hoeft maar 1 goed embryo bij te zitten' gaat ook hier weer op, maar ik begrijp dat je op meer gehoopt had. Ik hoop dat er mooie bevruchtingen uitkomen. Wanneer heb je in beginsel de TP?
Fruity: Ik denk dat Weija wel een punt heeft in de zin dat er een mate van gewenning gaat optreden. Je wordt er nl. ook harder van, hoewel het nooit helemaal gaat wennen volgens mij. Ik heb wel eens tegens mijn arts gezegd: ''zeg het me maar direct hoe het is, geen zin in mooie woorden er omheen. Als het een longshot gaat worden, hoor ik het ook graag'' - tja
. Voor nu hoop ik dat je embryo zich aan het nestelen is. Hetzelfde geldt voor jou Dazzle.
Diamond: Ik duim enorm dat jij wat positief nieuws gaat brengen hier. Ik vind de wereld deze week even erg oneerlijk na het nieuws van Duufje en Boulu.

Weija; Mooi dat je je zegeningen kan blijven tellen en ook beseft dat je wel een aangenaam leven hebt. Het ene moment ging mij dat beter af dan het andere moment. Mijn werk gaf en geeft altijd enorm veel afleiding (gelukkig heb ik inmiddels weer wat klussen liggen) dus als ik straks binnen kom is er iig een to do lijstje. En toch heb ik ondanks dat ook momenten gehad waarbij ik het verlangen als bijna ondragelijk ervaarde. Ik hoop heel erg dat jouw laatste TP een succes wordt in de zin van dat levende kindje waar je zo naar verlangd.

Selin: Heel veel succes morgen. Omdat je een flink aantal cryo's hebt kun je er bijna wel vanuit gaan dat het goed gaat met het ontdooien. Ieder ziekenhuis heeft een eigen beleid, maar bij Boston Place had ik voorafgaand aan de TP een gesprek met de embryoloog van het lab. Ontdooien gaat vaak goed overigens, maar als het niet gelukt zou zijn zou ik dat tijdens het gesprek gehoord hebben. Dus ik ging altijd met bonzend hart naar binnen...
Windmolen: succes met de op staple staande TP. Wachten is idd frustrerend. Al moet ik zeggen dat ik het heel eng vond om in Januari 2017 weer te beginnen nadat we extra onderzoeken hadden laten uitvoeren. , want opeens was er weer angst en de 2WW en onzekerheid.
Zizo/Sense: Het is ook heel normaal dat je gevoelens heen en weer gaan. Soms kun je elders afleiding hebben en gaat dat goed en soms voelt het als een 'never ending story' terwijl jullie nog helemaal niet bij het uitbehandeld stadium zijn aanbeland. En sommige mensen hebben een aantal teleurstelling te verwerken terwijl anderen van de eerste TP blijvend zwanger kunnen zijn. Maar jij volgt jouw 'challenge/journey to motherhood'. En als je dat maar voor ogen houdt, is het, naar mijn idee, soms net wat makkelijker. Lief trouwens dat je mij zo wijs vindt Sense: ik heb natuurlijk een veel oudere man, misschien dat de 'wijsheid' daar van daan komt (dient smalend en met een knipoog gelezen te worden

Rucio: Ik kan me je teleurstelling wel voorstellen als je 10 follikels had. Het zegt niets over de uitkomst, het bekende: 'er hoeft maar 1 goed embryo bij te zitten' gaat ook hier weer op, maar ik begrijp dat je op meer gehoopt had. Ik hoop dat er mooie bevruchtingen uitkomen. Wanneer heb je in beginsel de TP?
Fruity: Ik denk dat Weija wel een punt heeft in de zin dat er een mate van gewenning gaat optreden. Je wordt er nl. ook harder van, hoewel het nooit helemaal gaat wennen volgens mij. Ik heb wel eens tegens mijn arts gezegd: ''zeg het me maar direct hoe het is, geen zin in mooie woorden er omheen. Als het een longshot gaat worden, hoor ik het ook graag'' - tja

Diamond: Ik duim enorm dat jij wat positief nieuws gaat brengen hier. Ik vind de wereld deze week even erg oneerlijk na het nieuws van Duufje en Boulu.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 8 augustus 2017 om 10:14
Duufje: Aangenaam om te lezen dat je je een beetje herpakt hebt, al blijft het rauw en pijnlijk allemaal. Snap heel goed dat je alles op alles wil zetten en ook voor een 2nd opinion wil gaan, want van 3 ICSI rondes zonder bevruchtingen gaat niemand vrolijker worden... Dat het vertrouwen tot een nulpunt gezakt is, vind ik ook volkomen logisch. Je kant toch niet van jezelf verwachten dat je juichend de tent doorgaat na alles.
Ben benieuwd wat er straks uit de 2nd opinion komt en of en zo ja in hoeverre ze kunnen achterhalen waar het problem zit. Adoptie blijft een lastige - wij hebben er om eerder genoemde redenen (en de redenen die jij ook noemt) destijds ook vanaf gezien. Ik hoop enorm dat het je uiteindelijk lukt Duuf en weet dat mijn PB staat als je daar over wil nadenken, maar dat laat ik verder helemaal bij jou
. Hoop ook dat het nieuwe huis je voldoende afleiding geeft.
Verder was ik nog niet ingegaan op de discussie rondom de IVF vergoeding in NL. Van waar ik zit in de UK denk ik dat men het in NL heel erg goed heeft qua gezondheidszorg
. Ik plak hier even een artikel uit de Guardian voor de liefhebber. Ik val onder Redbridge gebaseerd op mijn woonplaats en zou i.p.v. 3 na 2017 slechts 1 poging hebben en cryo storage en TP's is dan op eigen kosten. Ik had voorheen 3 pogingen, maar ben tussentijds privaat verder gegaan vanwege de lange wachttijden. Maar dit is wel een enorm verschil en niet iedereen is in de gelukkige positie dat zij een private poging financieel kunnen bolwerken. En zoals met zoveel dingen in de UK is het toch weer de bankrekening die kan bepalen of je wel of niet voor iets in aanmerking komt (goed onderwijs is een ander voorbeeld).
https://www.theguardian.com/society/201 ... data-shows
http://news.sky.com/story/cuts-to-ivf-h ... y-10978012
Anyway, kom net aan @ werk dus ik ga maar eens aan de slag
Ben benieuwd wat er straks uit de 2nd opinion komt en of en zo ja in hoeverre ze kunnen achterhalen waar het problem zit. Adoptie blijft een lastige - wij hebben er om eerder genoemde redenen (en de redenen die jij ook noemt) destijds ook vanaf gezien. Ik hoop enorm dat het je uiteindelijk lukt Duuf en weet dat mijn PB staat als je daar over wil nadenken, maar dat laat ik verder helemaal bij jou

Verder was ik nog niet ingegaan op de discussie rondom de IVF vergoeding in NL. Van waar ik zit in de UK denk ik dat men het in NL heel erg goed heeft qua gezondheidszorg


https://www.theguardian.com/society/201 ... data-shows
http://news.sky.com/story/cuts-to-ivf-h ... y-10978012
Anyway, kom net aan @ werk dus ik ga maar eens aan de slag

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 8 augustus 2017 om 10:31
Diamond, shit, ik had goede hoop voor jou... Begint jouw menstruatie altijd zo? Dikke knuffel meid en sterkte met afwachten. Ik vind het zelf altijd totdat het echt goed doorzet heel zenuwslopend, ook al is de hoop al zowat weg.
Duufje, goed om even wat van je te horen en dat het iets beter gaat en je plannen aan het maken bent voor vervolgstappen. Ik hoop dat Düsseldorf jullie verder gaat helpen en dat je dat dan ook weer iets van je hoop teruggeeft.
Baggal, thanks. Ja, m'n gevoel gaat hier ook alle kanten op. Aan de ene kant zie ik erg uit naar de volgende TP, want het geeft een goede kans op een zwangerschap. Maar aan de andere kant ben ik idd ook erg bang voor een nieuwe teleurstelling. De eerste keer zat ik er erg positief in. Ik denk dat dat nu niet zo meer gaat lukken door de vorige teleurstelling en dat het wachtbankje zwaarder gaat worden. Ik merk ook dat ik het ergens eng vind om verder te gaan, want nu zitten m'n twee embryo's nog veilig in de vriezer en kan ik ze als potentiële kindjes zien. Maar straks is er weer eentje ontdooit en maakt kans om het niet te halen, zoals bij m'n vorige TP. Maar ja, het slaat natuurlijk nergens op om zo te denken, want we hebben ook niets aan potentiële kindjes in de vriezer, ze moeten toch echt gaan groeien in mijn baarmoeder.
Duufje, goed om even wat van je te horen en dat het iets beter gaat en je plannen aan het maken bent voor vervolgstappen. Ik hoop dat Düsseldorf jullie verder gaat helpen en dat je dat dan ook weer iets van je hoop teruggeeft.
Baggal, thanks. Ja, m'n gevoel gaat hier ook alle kanten op. Aan de ene kant zie ik erg uit naar de volgende TP, want het geeft een goede kans op een zwangerschap. Maar aan de andere kant ben ik idd ook erg bang voor een nieuwe teleurstelling. De eerste keer zat ik er erg positief in. Ik denk dat dat nu niet zo meer gaat lukken door de vorige teleurstelling en dat het wachtbankje zwaarder gaat worden. Ik merk ook dat ik het ergens eng vind om verder te gaan, want nu zitten m'n twee embryo's nog veilig in de vriezer en kan ik ze als potentiële kindjes zien. Maar straks is er weer eentje ontdooit en maakt kans om het niet te halen, zoals bij m'n vorige TP. Maar ja, het slaat natuurlijk nergens op om zo te denken, want we hebben ook niets aan potentiële kindjes in de vriezer, ze moeten toch echt gaan groeien in mijn baarmoeder.
dinsdag 8 augustus 2017 om 10:40
Sh* Diamond: terwijl ik mijn berichtje vanaf mijn Engelse telefoon aan het tikken was (en dat doe ik soms in etappes), had jij je post al geplaatst. Bah - bah -bah. Je kan natuurlijk nu een test doen, omdat bloedverlies niet altijd doorslaggevend is. Wat ontzettend jammer.
Precies Windmolen: ik had precies hetzelfde gevoel zo van: zolang de cryo's nog in de vriezer zitten heb ik nog wat hoop en rust. Maar uiteindelijk zeht mijn man altijd: you need to be in it to win it en misschien gaan die cryo's voor mooi nieuws zorgen hier. ik hoop het want wat Duufje ook zegt: TIJD VOOR WAT GOED NIEUWS HIER
Boulu: ik denk aan je. Je hebt de beslissing niet zelf hoeven nemen, dat is je dan nog bespaard gebleven, maar wat moet dit pijn doen zeg...

Precies Windmolen: ik had precies hetzelfde gevoel zo van: zolang de cryo's nog in de vriezer zitten heb ik nog wat hoop en rust. Maar uiteindelijk zeht mijn man altijd: you need to be in it to win it en misschien gaan die cryo's voor mooi nieuws zorgen hier. ik hoop het want wat Duufje ook zegt: TIJD VOOR WAT GOED NIEUWS HIER

Boulu: ik denk aan je. Je hebt de beslissing niet zelf hoeven nemen, dat is je dan nog bespaard gebleven, maar wat moet dit pijn doen zeg...

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 8 augustus 2017 om 11:05
Bedankt lieve meiden, dat doet mij goed! 
Ja Windmolen begint meestal zo bij mij, ging net naar de wc en er komt al steeds meer, dus denk dat het vandaag gewoon al door gaat breken.
Baggal helaas ook geen goed nieuws van mijn kant. Jeetje zeg dat is het in NL toch idd veel beter qua gezondheidszorg.
Duufje fijn om het horen dat het wat beter met je gaat. Goed om te weten dat het zkh samenwerkt met DD. Duim voor je dat ze mee willen werken.
Wanneer informeerden jullie het zkh, doe je dat gelijk wanneer je ongesteld bent of wacht je daarmee? En doen jullie ook testen voor de zekerheid ondanks dat je ongesteld bent geworden?
Heb helemaal geen zin om het zkh te bellen maar ik wil ook niet doorgaan met utro..dus ben bang dat ik dit wel ff moet gaan navragen bij mijn zkh..
Ja Windmolen begint meestal zo bij mij, ging net naar de wc en er komt al steeds meer, dus denk dat het vandaag gewoon al door gaat breken.
Baggal helaas ook geen goed nieuws van mijn kant. Jeetje zeg dat is het in NL toch idd veel beter qua gezondheidszorg.
Duufje fijn om het horen dat het wat beter met je gaat. Goed om te weten dat het zkh samenwerkt met DD. Duim voor je dat ze mee willen werken.
Wanneer informeerden jullie het zkh, doe je dat gelijk wanneer je ongesteld bent of wacht je daarmee? En doen jullie ook testen voor de zekerheid ondanks dat je ongesteld bent geworden?
Heb helemaal geen zin om het zkh te bellen maar ik wil ook niet doorgaan met utro..dus ben bang dat ik dit wel ff moet gaan navragen bij mijn zkh..
Shine bright like a diamond
dinsdag 8 augustus 2017 om 11:39
Diamond bij mij begon op de 12e dag na de punctie het bloedverlies. Ik heb toen de volgende ochtend met ochtendurine negatief getest. Ik had ook geen zin om door te gaan met de utro, maar ik wist dat als ik zkh ging bellen, ze willen dat ik doorga. Ben dus toch doorgegaan. Gisterochtend dag 18. Nogmaals getest, omdat zkh dat geaag wil. Wederom negatief. Toen gestopt met utro en zkh gebeld.
dinsdag 8 augustus 2017 om 11:54
Dank je Zizo, ik zit nu op dag 13 na de punctie ik heb nog een test thuisliggen denk dat ik deze vnvd ga doen en dan informeer ik morgen het zkh wel.
ff wat anders..
Google is mij best friend op dit moment en zag dit artikel voorbijkomen: https://www.rtlnieuws.nl/nederland/hoge ... s-met-olie
Ik heb dit nieuws in mei totaal gemist, 2 jaar geleden toen ik de hsg had gedaan was ik 2 maanden later zwanger, vandaar dat ik het beste interessant vind. HSG vond ik wel de pijnlijkste ervaring tot nu toe, maar als de kans op zwangerschap hoger maakt heb ik het er zo weer voor over...het zal natuurlijk niet bij iedereen werken, maar ivm mijn goede ervaring ermee..mssn aankaarten bij mijn gyno..
ff wat anders..
Google is mij best friend op dit moment en zag dit artikel voorbijkomen: https://www.rtlnieuws.nl/nederland/hoge ... s-met-olie
Ik heb dit nieuws in mei totaal gemist, 2 jaar geleden toen ik de hsg had gedaan was ik 2 maanden later zwanger, vandaar dat ik het beste interessant vind. HSG vond ik wel de pijnlijkste ervaring tot nu toe, maar als de kans op zwangerschap hoger maakt heb ik het er zo weer voor over...het zal natuurlijk niet bij iedereen werken, maar ivm mijn goede ervaring ermee..mssn aankaarten bij mijn gyno..
Shine bright like a diamond
dinsdag 8 augustus 2017 om 13:29
Lieve Diamond, wat klote weer dit! Ik heb dat ook nagevraagd en ze doen dat alleen als je nog niet bezig bent met behandelingen/als de onderzoeken nog niet volledig zijn afgerond werd mij verteld. Ik heb geen HSG gehad omdat we direct door mochten met ivf na de 3 mislukte iui's. Ze gaven aan dat het dan toch niks meer uitmaakt als je al met ivf bezig bent en gezien de slechte zaadkwaliteit was iui niet meer zinvol. Toch vraag ik mezelf ook af of het echt geen zin zou hebben. Mocht nu alles mislopen dan ga ik het bespreken in het evaluatiegesprek.
Baggal, als alles wel goed gaat dan zou ik donderdag de terugplaatsing hebben. Ik hoop het zo! Nu nog steeds flink last van m'n buik dus ik heb me ziekgemeld en rustig op de bank nu.
Baggal, als alles wel goed gaat dan zou ik donderdag de terugplaatsing hebben. Ik hoop het zo! Nu nog steeds flink last van m'n buik dus ik heb me ziekgemeld en rustig op de bank nu.
dinsdag 8 augustus 2017 om 15:26
Boulu, wat ontzettend naar! Ik had zo voor je gehoopt dat achteraf alles goed zou blijken te zijn... Heel veel sterkte meid! Misschien stelt het je wel wat gerust dat het hartje zelf is gestopt met kloppen, omdat het niet levensbatbaar zou zijn.... Of is er een kans dat het door de vlokkentest gekomen is? Je zou je afvragen hoeveel slecht nieuws een mens nog aan kan... Maar we weten hier allemaal dat we meer aan kunnen dan we in eerste instantie gedacht zouden hebben.
Fruity, ik weet niet of het onverschillenheid is, maar je went er natuurlijk wel aan. De eerste keer is alles nieuw en spannend, nu weet je al wat je zou kunnen verwachten. Natuurlijk zal het met de punctie en daarna erg spannend worden, maar het spuiten is niet heel bijzonder meer. Ik was de laatste TP ook heel onverschillig en stond er neutraal in. Maar ben wel echt even heel verdrietig geweest toen we een negatieve test in handen hadden. Ik hoop voor je dat het bloed een goed teken is! Het kan ook heel veel andere oorzaken hebben.
Diamond, ik hoop dat het bloeden stopt, maar snap dat je de moed aan het opgeven bent. De meeste ziekenhuizen willen hebben dat je test op de aangegeven dag. Ik heb hier laatst een verhaal neergezet van iemand die negatief testte 2 dagen voor opgegeven test dag. Ze begon ook wat te bloeden. In opdracht van verpleegkundige mocht ze weer beginnen met stimuleren en ook een remmer de bij (die remmer is volgens mij het kwalijkste voor een embryo) en ze bleek wel zwanger te zijn bij de eerste follikelmeting. Daarna is het mis gegaan, of de hormonen de oorzaak zijn geweest weet ik niet, maar ik zou zeker de medicatie door blijven gebruiken en nogmaals op de opgegeven dag testen.
Volgens mij heb ik een HSG met olie gehad. Hier noemden ze het een foam echo (ik weet niet zeker of het met olie is) maar vond het goed te doen en ben helaas niet zwanger geraakt met de IUI's met de echo en er na.
Rucio, goed dat je je ziek hebt gemeld. Verstandige keuze. Ik hoop op hele mooie embryo's!
Duufje, fijn dat het wat beter me je gaat. Het is helaas niet de eerste keer dat jullie dit mee moeten maken. Erg frustrerend... Fijn dat jullie ziekenhuis met DD samenwerkt. Het zou voor jullie erg fijn zijn als jullie kunnen blijven bij de huidige arts als ze zo goed bevalt. Ik hoop op een goed gesprek. Ik begrijp goed dat je er weinig vertrouwen meer in hebt, maar je hebt al bewezen dat het zwanger worden van een mooi embryo prima mogelijk is bij jou. Ik zou bijna zeggen dat je er echt maar 1 nodig hebt. En dat zou toch moeten lukken? Dat hebben jullie tenslotte al eerder laten zien.
Ik vind ook dat de weegschaal de verkeerde kant uitslaat. Op mij hoeven jullie momenteel nog niet te rekenen
Dus het is aan jullie dames!
Fruity, ik weet niet of het onverschillenheid is, maar je went er natuurlijk wel aan. De eerste keer is alles nieuw en spannend, nu weet je al wat je zou kunnen verwachten. Natuurlijk zal het met de punctie en daarna erg spannend worden, maar het spuiten is niet heel bijzonder meer. Ik was de laatste TP ook heel onverschillig en stond er neutraal in. Maar ben wel echt even heel verdrietig geweest toen we een negatieve test in handen hadden. Ik hoop voor je dat het bloed een goed teken is! Het kan ook heel veel andere oorzaken hebben.
Diamond, ik hoop dat het bloeden stopt, maar snap dat je de moed aan het opgeven bent. De meeste ziekenhuizen willen hebben dat je test op de aangegeven dag. Ik heb hier laatst een verhaal neergezet van iemand die negatief testte 2 dagen voor opgegeven test dag. Ze begon ook wat te bloeden. In opdracht van verpleegkundige mocht ze weer beginnen met stimuleren en ook een remmer de bij (die remmer is volgens mij het kwalijkste voor een embryo) en ze bleek wel zwanger te zijn bij de eerste follikelmeting. Daarna is het mis gegaan, of de hormonen de oorzaak zijn geweest weet ik niet, maar ik zou zeker de medicatie door blijven gebruiken en nogmaals op de opgegeven dag testen.
Volgens mij heb ik een HSG met olie gehad. Hier noemden ze het een foam echo (ik weet niet zeker of het met olie is) maar vond het goed te doen en ben helaas niet zwanger geraakt met de IUI's met de echo en er na.
Rucio, goed dat je je ziek hebt gemeld. Verstandige keuze. Ik hoop op hele mooie embryo's!
Duufje, fijn dat het wat beter me je gaat. Het is helaas niet de eerste keer dat jullie dit mee moeten maken. Erg frustrerend... Fijn dat jullie ziekenhuis met DD samenwerkt. Het zou voor jullie erg fijn zijn als jullie kunnen blijven bij de huidige arts als ze zo goed bevalt. Ik hoop op een goed gesprek. Ik begrijp goed dat je er weinig vertrouwen meer in hebt, maar je hebt al bewezen dat het zwanger worden van een mooi embryo prima mogelijk is bij jou. Ik zou bijna zeggen dat je er echt maar 1 nodig hebt. En dat zou toch moeten lukken? Dat hebben jullie tenslotte al eerder laten zien.
Ik vind ook dat de weegschaal de verkeerde kant uitslaat. Op mij hoeven jullie momenteel nog niet te rekenen


dinsdag 8 augustus 2017 om 18:34
Diamond, snap dat je deze poging opgeeft. Wat Animal ook al zegt; dat zou zo mijn verhaal kunnen zijn.
Getest (op testdag!) en was negatief. Ondertussen al flink aan het menstrueren. Meteen begonnen met stimuleren. Drie weken gestimuleerd (en geremd) toen ze goed op de echo zagen dat ik zwanger was. vruchtje was helaas met 6 weken gestopt met groeien.
De menstruatie was waarschijnlijk een 2e vruchtje wat ik kwijt raakte
Getest (op testdag!) en was negatief. Ondertussen al flink aan het menstrueren. Meteen begonnen met stimuleren. Drie weken gestimuleerd (en geremd) toen ze goed op de echo zagen dat ik zwanger was. vruchtje was helaas met 6 weken gestopt met groeien.
De menstruatie was waarschijnlijk een 2e vruchtje wat ik kwijt raakte
dinsdag 8 augustus 2017 om 18:47
Rucio dank je, ah ok vandaar dat ik die ook had voordat ik de MM inging. Je kunt het idd nog altijd vragen bij een evaluatiegesprek.
Animal Ja de hoop is al opgegeven moest vanmiddag zelfs een tampon indoen anders lekte ik door pff.. ja en net een test gedaan was hartstikke ommo wit had ook niet anders ged8..zo das een verhaal zeg!. Ja ik neem morgen contact op met t zkh over hoe en wat..wil sowieso een gesprek voordat we verdergaan met ronde 2.
Animal Ja de hoop is al opgegeven moest vanmiddag zelfs een tampon indoen anders lekte ik door pff.. ja en net een test gedaan was hartstikke ommo wit had ook niet anders ged8..zo das een verhaal zeg!. Ja ik neem morgen contact op met t zkh over hoe en wat..wil sowieso een gesprek voordat we verdergaan met ronde 2.
Shine bright like a diamond
dinsdag 8 augustus 2017 om 18:51
Fruity Ooh ja zeg jou verhaal lijkt er idd precies op, Hadden ze bij jou dan 2 embryo's teruggeplaatst toen?
We willen sowieso niet gelijk door naar de volgende ronde we willen eerst een gesprek hebben. Heb met manlief ook al over DD gehad dat vond hij ook een optie als we verder in het de behandeling zitten of uitbehandeld zijn..
We willen sowieso niet gelijk door naar de volgende ronde we willen eerst een gesprek hebben. Heb met manlief ook al over DD gehad dat vond hij ook een optie als we verder in het de behandeling zitten of uitbehandeld zijn..
Shine bright like a diamond