
hij of ik?
dinsdag 17 maart 2009 om 17:19
Dag allemaal, ik kom met iets wat iedereen af zal keuren en waar ik eigenlijk zelf t antwoord ook wel op weet, maar ik wil gewoon even horen wat jullie erover te zeggen hebben.
Ik heb nu bijna een jaar een relatie met iemand die getrouwd is. Hij heeft alles op een rijtje alleen de intimiteit met zn vrouw is weg. Daardoor werd hij verliefd op mij. Ik ben niet op zoek gegaan naar hem, als hij het erbij had gelaten was er nooit een relatie geweest tussen ons. Hij hield aan totdat ik toegaf zeg maar. Ik wilde het uiteindelijk ook wel, omdat ik weer sinds lange tijd verliefd wilde zijn, en hij me gewoon op handen droeg. Het feit dat hij getrouwd was hield me dus niet tegen (fout, ik weet het). Maar zoals het altijd gaat, op een gegeven moment zit je er te diep in en kom je er niet meer uit. Ik ben nu dus al een half jaar een innerlijke tweestrijd aan het voeren. Blijf ik of ga ik. Ik heb het meerdere malen uit proberen te maken, maar of ik belde een dag erna weer, of hij. Zo houden we het zeg maar 'warm'. Nu is het zo, dat ik door deze tweestrijd, en doordat ik weet dat ik fout bezig ben (en hij ook) mezelf niet ben en soms ken. Ik ben continu met deze relatie bezig, geeft hij nu wel om me, of is het hem alleen om de sex te doen (wat ik niet denk, maar meer dan sex en bellen kunnen we niet doen omdat hij zowat geen vrije tijd heeft). En ja, met iemand die nooit de jouwe zal worden is de sex super toch...? Zo blijf ik in hetzelfde cirkeltje ronddraaien. Hij is de rust zelve, want hij heeft alles (en meer) wat hij nodig heeft in zijn leven. En ik zit maar met mezelf in de knoop, door hem soms weer teveel te claimen vanuit onzekerheid (als ie echt van me hield, had ie meer tijd vrijgemaakt), boosheid (een man die vrijgezel was, daar had ik het mekaar te weinig zien namelijk nooit van gepikt, van hem moet ik het wel pikken, dus voel me een zwak en een simpel iemand terwijl ik dat niet ben). Zo lijk ik altijd degene die het niet aankan, of die niet sterk is, en dat zegt hij dan ook als ik weer eens het gevoel heb dat hij egoistisch bezig is door mij te weinig aandacht te geven. Zo legt hij het steeds bij mij neer. Ik heb mezelf dus al verboden mijn gevoelens niet meer via sms of mailtjes aan hem te sturen want ik kom gewoon over als een dom wijf, en dat ben ik niet. Straks krijgt hij nog een hekel aan me omdat ik niet degene ben die hij leert kennen door deze hele situatie. Daardoor loop ik ook de hele tijd op eieren en lees smsjes en mails 3x over voordat ik m stuur, om maar te voorkomen dat ik dom of gretig overkom. En soms glipt er vanuit mn eerlijke gevoel weleens 1 doorheen dat ik achteraf mezelf wel voor mn kop kan slaan dat ik dat heb gezegd.
Ik weet dat iedereen zal zeggen dump hem hij is je niet waard, maar iets in me klampt zich zo aan hem vast dat het gewoon zo moeilijk is om hem de dag erop niet te bellen of te mailen. Een belletje is namelijk zo makkelijk om te doen. Maar ik wil ook niet wachten tot er een ander voorbij komt die me bij hem weg laat gaan. Dat vind ik helemaal ordinair. Als ik bij hem wegga ga ik omdat ik dat zelf wil. En kan.
Ik weet dat er nooit meer in zal zitten dan dit, en dat is reden genoeg om ermee te kappen. Ja, ik ben meer waard dan dit. Maar waarom doe ik het dan niet??? Ik houd mezelf voor de gek door mezelf te laten focussen op wat ik wel heb (ook al is t weinig) ipv op wat ik niet heb. Want als ik ga nadenken over wat ik allemaal niet heb in deze relatie wordt ik zo boos, en dat reageer ik weer op hem af. Hij neemt me volgens mij ook niet meer serieus want ik ben zo vaak boos geworden, en toch gebleven. Ik moet echt bij hem weg, voordat ik dit helemaal ga verliezen van hem.
Ik hoop niet dat jullie over me gaan oordelen, ik was ook iemand die zei dat ik dat nooit zou doen, en zie hier...het gebeurt toch, door omstandigheden waar ik op dat moment mee leefde zei ik ja tegen iets (iemand) waar ik nu spijt van heb.
Ik heb nu bijna een jaar een relatie met iemand die getrouwd is. Hij heeft alles op een rijtje alleen de intimiteit met zn vrouw is weg. Daardoor werd hij verliefd op mij. Ik ben niet op zoek gegaan naar hem, als hij het erbij had gelaten was er nooit een relatie geweest tussen ons. Hij hield aan totdat ik toegaf zeg maar. Ik wilde het uiteindelijk ook wel, omdat ik weer sinds lange tijd verliefd wilde zijn, en hij me gewoon op handen droeg. Het feit dat hij getrouwd was hield me dus niet tegen (fout, ik weet het). Maar zoals het altijd gaat, op een gegeven moment zit je er te diep in en kom je er niet meer uit. Ik ben nu dus al een half jaar een innerlijke tweestrijd aan het voeren. Blijf ik of ga ik. Ik heb het meerdere malen uit proberen te maken, maar of ik belde een dag erna weer, of hij. Zo houden we het zeg maar 'warm'. Nu is het zo, dat ik door deze tweestrijd, en doordat ik weet dat ik fout bezig ben (en hij ook) mezelf niet ben en soms ken. Ik ben continu met deze relatie bezig, geeft hij nu wel om me, of is het hem alleen om de sex te doen (wat ik niet denk, maar meer dan sex en bellen kunnen we niet doen omdat hij zowat geen vrije tijd heeft). En ja, met iemand die nooit de jouwe zal worden is de sex super toch...? Zo blijf ik in hetzelfde cirkeltje ronddraaien. Hij is de rust zelve, want hij heeft alles (en meer) wat hij nodig heeft in zijn leven. En ik zit maar met mezelf in de knoop, door hem soms weer teveel te claimen vanuit onzekerheid (als ie echt van me hield, had ie meer tijd vrijgemaakt), boosheid (een man die vrijgezel was, daar had ik het mekaar te weinig zien namelijk nooit van gepikt, van hem moet ik het wel pikken, dus voel me een zwak en een simpel iemand terwijl ik dat niet ben). Zo lijk ik altijd degene die het niet aankan, of die niet sterk is, en dat zegt hij dan ook als ik weer eens het gevoel heb dat hij egoistisch bezig is door mij te weinig aandacht te geven. Zo legt hij het steeds bij mij neer. Ik heb mezelf dus al verboden mijn gevoelens niet meer via sms of mailtjes aan hem te sturen want ik kom gewoon over als een dom wijf, en dat ben ik niet. Straks krijgt hij nog een hekel aan me omdat ik niet degene ben die hij leert kennen door deze hele situatie. Daardoor loop ik ook de hele tijd op eieren en lees smsjes en mails 3x over voordat ik m stuur, om maar te voorkomen dat ik dom of gretig overkom. En soms glipt er vanuit mn eerlijke gevoel weleens 1 doorheen dat ik achteraf mezelf wel voor mn kop kan slaan dat ik dat heb gezegd.
Ik weet dat iedereen zal zeggen dump hem hij is je niet waard, maar iets in me klampt zich zo aan hem vast dat het gewoon zo moeilijk is om hem de dag erop niet te bellen of te mailen. Een belletje is namelijk zo makkelijk om te doen. Maar ik wil ook niet wachten tot er een ander voorbij komt die me bij hem weg laat gaan. Dat vind ik helemaal ordinair. Als ik bij hem wegga ga ik omdat ik dat zelf wil. En kan.
Ik weet dat er nooit meer in zal zitten dan dit, en dat is reden genoeg om ermee te kappen. Ja, ik ben meer waard dan dit. Maar waarom doe ik het dan niet??? Ik houd mezelf voor de gek door mezelf te laten focussen op wat ik wel heb (ook al is t weinig) ipv op wat ik niet heb. Want als ik ga nadenken over wat ik allemaal niet heb in deze relatie wordt ik zo boos, en dat reageer ik weer op hem af. Hij neemt me volgens mij ook niet meer serieus want ik ben zo vaak boos geworden, en toch gebleven. Ik moet echt bij hem weg, voordat ik dit helemaal ga verliezen van hem.
Ik hoop niet dat jullie over me gaan oordelen, ik was ook iemand die zei dat ik dat nooit zou doen, en zie hier...het gebeurt toch, door omstandigheden waar ik op dat moment mee leefde zei ik ja tegen iets (iemand) waar ik nu spijt van heb.
dinsdag 17 maart 2009 om 20:55
Dom en grettig overkomen doordat je zegt wat je gevoelens zijn?
Hij gebruikt als speelgoed, toont geen begrip voor jou.
Zie jij zo de toekomst? Blijkbaar geniet hij gewoon van jou zwakheid, en is mss zijn sexleven met zijn eigen vrouw nieteens zo slecht.
Staat hij wel eens voor je klaar? Als hij je al uitlacht wanneer jij boos bent, dan is het een enorme lul.
Ziet hij jullie "relatie"ook als een relatie?? Ik denk eerder dat hij het meer dan een paar uurtjes sexplezier ziet.
Gewoon kappen met deze gast, want zodra jij lang genoeg niet meer reageert heeft hij geheid zo een ander...
Hij gebruikt als speelgoed, toont geen begrip voor jou.
Zie jij zo de toekomst? Blijkbaar geniet hij gewoon van jou zwakheid, en is mss zijn sexleven met zijn eigen vrouw nieteens zo slecht.
Staat hij wel eens voor je klaar? Als hij je al uitlacht wanneer jij boos bent, dan is het een enorme lul.
Ziet hij jullie "relatie"ook als een relatie?? Ik denk eerder dat hij het meer dan een paar uurtjes sexplezier ziet.
Gewoon kappen met deze gast, want zodra jij lang genoeg niet meer reageert heeft hij geheid zo een ander...
dinsdag 17 maart 2009 om 21:33
Noa, het valt me niet alleen bij jou op (maar in meer topics met een al dan niet 'legale' relatie) je focus ligt compleet bij die man. Wat je 'moet' doen is die schijnwerper op jezelf richten.
Je spreekt over zijn respect voor jou (of het gebrek daaraan). Meid, denk aan het respect voor jezelf. Van een ander kun je niet eisen wat je je zelf niet geven kunt.
Dan het je in alle bochten wringen om het 'netjes' af te breken. Er is niks netjes aan deze relatie. Ga dan ook niet het besluit voor je uit schuiven omdat je het netjes wilt doen. Voor mijn part doe je het met rooksignalen of via een geel memootje. Breek het af. When it comes to your wellness, you have the right to be jerk. Onthoud deze altijd, dan ga je ook geen onnodig veel energie steken in iets fatsoenlijk afronden, terwijl jouw situatie allesbehalve fatsoenlijk is.
Last but not least: wees aub eerlijk naar jezelf. Je hoopte stiekem op veel meer en zit nu met lege handen. Dat een man moeite voor je doet totdat je overstag gaat, zegt niks over zijn *ahum* liefde voor jou maar alles over zijn geilheid. En wat hij niet snel kan krijgen, dat is en blijft interessant. Vrouwen denken vaak dat als een man moeite doet (wat versta jij trouwens onder moeite??) dat het wel 'echt' moet zijn, dat zij de vrouw van zijn dromen is. Meid, wake up and smell the coffee. Dat iemand het spel goed weet te spelen, wil niet zeggen hij een knip voor de neus waard is. Dat jij overstag bent gegaan zegt iets over waar jij gevoelig voor bent. Dat heeft hij goed geroken en er handig misbruik van gemaakt. Niet dat hij nu de schuldige is, hij pakt ook alleen maar wat voor handen ligt en ach..als hij daar wat extra lieve woordjes tegenaan moet gooien, dan is het hem dat waard, hij heeft naast zijn intiemloze huwelijk toch geen reet te doen.
Noa, neem even afstand en bekijk de relatie zoals een objectieve buitenstaander zou doen (moeilijk maar niet onmogelijk) en vraag jezelf af op welk moment precies je bent gevallen voor de grootste relatie-bullshit aller tijden. Het is misschien erg hard om te zeggen (hou je vast) maar zo bijzonder en speciaal ben je niet. Dat is niemand. Als je dit onder ogen durft te zien dan valt er een last van je schouders en kun je over gaan tot de orde van de dag: je leven leiden en niet laten leiden (lijden).
Sterkte!
Toevoeging: je schreef dat je niet met je laat sollen. Lieverd, dat doet hij niet. Hij neukt je en het met jezelf laten sollen laat ie aan jou over. Neem die macht over je eigen gevoelsleven weer terug. Je geeft hem meer van jezelf in handen dan hij verdient/aankan.
Je spreekt over zijn respect voor jou (of het gebrek daaraan). Meid, denk aan het respect voor jezelf. Van een ander kun je niet eisen wat je je zelf niet geven kunt.
Dan het je in alle bochten wringen om het 'netjes' af te breken. Er is niks netjes aan deze relatie. Ga dan ook niet het besluit voor je uit schuiven omdat je het netjes wilt doen. Voor mijn part doe je het met rooksignalen of via een geel memootje. Breek het af. When it comes to your wellness, you have the right to be jerk. Onthoud deze altijd, dan ga je ook geen onnodig veel energie steken in iets fatsoenlijk afronden, terwijl jouw situatie allesbehalve fatsoenlijk is.
Last but not least: wees aub eerlijk naar jezelf. Je hoopte stiekem op veel meer en zit nu met lege handen. Dat een man moeite voor je doet totdat je overstag gaat, zegt niks over zijn *ahum* liefde voor jou maar alles over zijn geilheid. En wat hij niet snel kan krijgen, dat is en blijft interessant. Vrouwen denken vaak dat als een man moeite doet (wat versta jij trouwens onder moeite??) dat het wel 'echt' moet zijn, dat zij de vrouw van zijn dromen is. Meid, wake up and smell the coffee. Dat iemand het spel goed weet te spelen, wil niet zeggen hij een knip voor de neus waard is. Dat jij overstag bent gegaan zegt iets over waar jij gevoelig voor bent. Dat heeft hij goed geroken en er handig misbruik van gemaakt. Niet dat hij nu de schuldige is, hij pakt ook alleen maar wat voor handen ligt en ach..als hij daar wat extra lieve woordjes tegenaan moet gooien, dan is het hem dat waard, hij heeft naast zijn intiemloze huwelijk toch geen reet te doen.
Noa, neem even afstand en bekijk de relatie zoals een objectieve buitenstaander zou doen (moeilijk maar niet onmogelijk) en vraag jezelf af op welk moment precies je bent gevallen voor de grootste relatie-bullshit aller tijden. Het is misschien erg hard om te zeggen (hou je vast) maar zo bijzonder en speciaal ben je niet. Dat is niemand. Als je dit onder ogen durft te zien dan valt er een last van je schouders en kun je over gaan tot de orde van de dag: je leven leiden en niet laten leiden (lijden).
Sterkte!
Toevoeging: je schreef dat je niet met je laat sollen. Lieverd, dat doet hij niet. Hij neukt je en het met jezelf laten sollen laat ie aan jou over. Neem die macht over je eigen gevoelsleven weer terug. Je geeft hem meer van jezelf in handen dan hij verdient/aankan.
dinsdag 17 maart 2009 om 22:42
quote:newstylista schreef op 17 maart 2009 @ 19:44:
[...]
schijnbaar ben je wel wanhopig, je had ook NEE kunnen zeggen en er niks mee doen, maar dat heb je niet gedaan. je had ook "op zoek" kunnen gaan naar een man die niet getrouwd is!
Je begrijpt mij niet helemaal, ik ben niet iemand die 'op zoek' gaat, niet naar een getrouwde man en ook niet naar een vrijgezelle. Als overstag gaan voor iemand die zijn liefde op alle mogelijke manieren blijft tonen ondanks mijn desinteresse voor jou hetzelfde is als wanhopig zijn dan ben ik maar wanhopig in jouw ogen.
Maar jouw snelle oordelen en 'makkelijk' praten van eventjes NEE zeggen geeft mij al aan dat jij niet weet waar dit echt over gaat.
[...]
schijnbaar ben je wel wanhopig, je had ook NEE kunnen zeggen en er niks mee doen, maar dat heb je niet gedaan. je had ook "op zoek" kunnen gaan naar een man die niet getrouwd is!
Je begrijpt mij niet helemaal, ik ben niet iemand die 'op zoek' gaat, niet naar een getrouwde man en ook niet naar een vrijgezelle. Als overstag gaan voor iemand die zijn liefde op alle mogelijke manieren blijft tonen ondanks mijn desinteresse voor jou hetzelfde is als wanhopig zijn dan ben ik maar wanhopig in jouw ogen.
Maar jouw snelle oordelen en 'makkelijk' praten van eventjes NEE zeggen geeft mij al aan dat jij niet weet waar dit echt over gaat.

dinsdag 17 maart 2009 om 22:46
quote:Noa_73 schreef op 17 maart 2009 @ 19:01:
[...]
Je hoeft helemaal niet af te haken, want niks is wat het lijkt hoor.
Het was niet zo van in de kroeg of in de disco, hey jij ziet er leuk uit, ik ben verliefd op je, aan deze relatie ging echt wel het een en ander aan vooraf. Ik ben niet zomaar overstag gegaan. Zo wanhopig was ik niet. Hij heeft enorm veel moeite moeten doen. Ik ben niet zomaar iemand die langsliep en zich over hem heen stortte.Oordeel dus niet over iets waar je niets van weet.
Hou jij dan effe lekker je topic bij je.
Zwaktebod he, als de reactie niet bevalt, zeggen dat de ander van niks weet. Heel zwak. En jammer. Maar goed, je doet het jezelf aan.
(Ik snap best dat er mannen zijn die buiten de deur willen neuken. Snap alleen niet dat ze het met zulke naieve, dommige wichten willen doen. Of zijn dat de enige vrouwen die erin trappen?!)
[...]
Je hoeft helemaal niet af te haken, want niks is wat het lijkt hoor.
Het was niet zo van in de kroeg of in de disco, hey jij ziet er leuk uit, ik ben verliefd op je, aan deze relatie ging echt wel het een en ander aan vooraf. Ik ben niet zomaar overstag gegaan. Zo wanhopig was ik niet. Hij heeft enorm veel moeite moeten doen. Ik ben niet zomaar iemand die langsliep en zich over hem heen stortte.Oordeel dus niet over iets waar je niets van weet.
Hou jij dan effe lekker je topic bij je.
Zwaktebod he, als de reactie niet bevalt, zeggen dat de ander van niks weet. Heel zwak. En jammer. Maar goed, je doet het jezelf aan.
(Ik snap best dat er mannen zijn die buiten de deur willen neuken. Snap alleen niet dat ze het met zulke naieve, dommige wichten willen doen. Of zijn dat de enige vrouwen die erin trappen?!)
dinsdag 17 maart 2009 om 22:51
quote:fleurtje schreef op 17 maart 2009 @ 22:46:
[...]
Hou jij dan effe lekker je topic bij je.
Zwaktebod he, als de reactie niet bevalt, zeggen dat de ander van niks weet. Heel zwak. En jammer. Maar goed, je doet het jezelf aan.
(Ik snap best dat er mannen zijn die buiten de deur willen neuken. Snap alleen niet dat ze het met zulke naieve, dommige wichten willen doen. Of zijn dat de enige vrouwen die erin trappen?!)
nou en dit is nou precies een reactie die ik van je kon verwachten. Ken je mij? Nee. Dus dan weet je niet of ik dom ben, slim, lelijk of mooi. Misschien is t je eigen man of vriend wel, weet jij t? Dus doe niet zo hoog van de toren blazend omdat dit jou niet overkomt. Praat niet groot.
En het gaat mij niet om of jouw reactie me bevalt of niet, het gaat mij om dingen die je zegt die je niet kunt weten. Er zijn hier meerdere reacties die mij niet kunnen bevallen, maar die oordelen niet over mijn eventuele domheid. Hou daar dus mee op als je wil dat ik je (reacties) serieus neem.
En ook nog een weetje voor je: het zijn grotendeels hoog opgeleide onafhankelijke intelligente vrouwen die zichzelf ineens in een minnaressenpositie terugvinden, en zo ook ik. Dus weer een voorbeeld dat je maar wat roept. En mensen die zomaar wat roepen zijn juist datgene wat jij mij verwijt.
[...]
Hou jij dan effe lekker je topic bij je.
Zwaktebod he, als de reactie niet bevalt, zeggen dat de ander van niks weet. Heel zwak. En jammer. Maar goed, je doet het jezelf aan.
(Ik snap best dat er mannen zijn die buiten de deur willen neuken. Snap alleen niet dat ze het met zulke naieve, dommige wichten willen doen. Of zijn dat de enige vrouwen die erin trappen?!)
nou en dit is nou precies een reactie die ik van je kon verwachten. Ken je mij? Nee. Dus dan weet je niet of ik dom ben, slim, lelijk of mooi. Misschien is t je eigen man of vriend wel, weet jij t? Dus doe niet zo hoog van de toren blazend omdat dit jou niet overkomt. Praat niet groot.
En het gaat mij niet om of jouw reactie me bevalt of niet, het gaat mij om dingen die je zegt die je niet kunt weten. Er zijn hier meerdere reacties die mij niet kunnen bevallen, maar die oordelen niet over mijn eventuele domheid. Hou daar dus mee op als je wil dat ik je (reacties) serieus neem.
En ook nog een weetje voor je: het zijn grotendeels hoog opgeleide onafhankelijke intelligente vrouwen die zichzelf ineens in een minnaressenpositie terugvinden, en zo ook ik. Dus weer een voorbeeld dat je maar wat roept. En mensen die zomaar wat roepen zijn juist datgene wat jij mij verwijt.

dinsdag 17 maart 2009 om 23:01
quote:Noa_73 schreef op 17 maart 2009 @ 18:18:
En waar ik ook mee zit, hoe moet ik het uitmaken? Sms, mail, in persoon? Met gevoel of gewoon de botte bijl? Of gewoon niks meer laten horen? Ik wil geen drama ervan maken, maar ik wil ook niet dat het lijkt alsof het hele jaar niks voor me betekent heeft. En ik wil ook dat ik hem stof tot nadenken geef, dat hij wel weet wat hij gedaan heeft, en wie en wat hij kwijt is als ik weg ben.
Lieve schat, probeer gewoon met hem te breken. Meestal gaan mannen gewoon door met hun leven wanneer het uit is en zijn ze zich niet als wij aan het beseffen wat ze kwijt zijn. Er zijn twee scenario's:
A) hij beseft ineens dat hij je wil, staat voor je deur en jij stuurt hem terug naar zijn vrouw (of jij gaat verder met hem en moet constant met de angst leven dat jij hem hetzelfde flikt)
hij doet niks en jij bent gefrustreerd daarover waardoor je het niet af kan sluiten.
Niet bepaald een win/win-situatie he? Hou je hoofd getild en ga je frustraties niet op hem projecteren door hem een schuldgevoel aan proberen te praten want dan verlies je zeker je waardigheid en kom je over als een jengelend en hangend hoopje ellende.
En waar ik ook mee zit, hoe moet ik het uitmaken? Sms, mail, in persoon? Met gevoel of gewoon de botte bijl? Of gewoon niks meer laten horen? Ik wil geen drama ervan maken, maar ik wil ook niet dat het lijkt alsof het hele jaar niks voor me betekent heeft. En ik wil ook dat ik hem stof tot nadenken geef, dat hij wel weet wat hij gedaan heeft, en wie en wat hij kwijt is als ik weg ben.
Lieve schat, probeer gewoon met hem te breken. Meestal gaan mannen gewoon door met hun leven wanneer het uit is en zijn ze zich niet als wij aan het beseffen wat ze kwijt zijn. Er zijn twee scenario's:
A) hij beseft ineens dat hij je wil, staat voor je deur en jij stuurt hem terug naar zijn vrouw (of jij gaat verder met hem en moet constant met de angst leven dat jij hem hetzelfde flikt)

Niet bepaald een win/win-situatie he? Hou je hoofd getild en ga je frustraties niet op hem projecteren door hem een schuldgevoel aan proberen te praten want dan verlies je zeker je waardigheid en kom je over als een jengelend en hangend hoopje ellende.

dinsdag 17 maart 2009 om 23:05
quote:Noa_73 schreef op 17 maart 2009 @ 22:51:
[...]
nou en dit is nou precies een reactie die ik van je kon verwachten. Ken je mij? Nee. Dus dan weet je niet of ik dom ben, slim, lelijk of mooi. Misschien is t je eigen man of vriend wel, weet jij t? Dus doe niet zo hoog van de toren blazend omdat dit jou niet overkomt. Praat niet groot.
En het gaat mij niet om of jouw reactie me bevalt of niet, het gaat mij om dingen die je zegt die je niet kunt weten. Er zijn hier meerdere reacties die mij niet kunnen bevallen, maar die oordelen niet over mijn eventuele domheid. Hou daar dus mee op als je wil dat ik je (reacties) serieus neem.
En ook nog een weetje voor je: het zijn grotendeels hoog opgeleide onafhankelijke intelligente vrouwen die zichzelf ineens in een minnaressenpositie terugvinden, en zo ook ik. Dus weer een voorbeeld dat je maar wat roept. En mensen die zomaar wat roepen zijn juist datgene wat jij mij verwijt.Dom dus. Dom omdat je niet doorhebt dat domheid niks met IQ te maken heeft. Dat dus.
[...]
nou en dit is nou precies een reactie die ik van je kon verwachten. Ken je mij? Nee. Dus dan weet je niet of ik dom ben, slim, lelijk of mooi. Misschien is t je eigen man of vriend wel, weet jij t? Dus doe niet zo hoog van de toren blazend omdat dit jou niet overkomt. Praat niet groot.
En het gaat mij niet om of jouw reactie me bevalt of niet, het gaat mij om dingen die je zegt die je niet kunt weten. Er zijn hier meerdere reacties die mij niet kunnen bevallen, maar die oordelen niet over mijn eventuele domheid. Hou daar dus mee op als je wil dat ik je (reacties) serieus neem.
En ook nog een weetje voor je: het zijn grotendeels hoog opgeleide onafhankelijke intelligente vrouwen die zichzelf ineens in een minnaressenpositie terugvinden, en zo ook ik. Dus weer een voorbeeld dat je maar wat roept. En mensen die zomaar wat roepen zijn juist datgene wat jij mij verwijt.Dom dus. Dom omdat je niet doorhebt dat domheid niks met IQ te maken heeft. Dat dus.

dinsdag 17 maart 2009 om 23:09
Ja joh, laten we weer TO gaan bashen omdat ze voor een getrouwde man is gevallen. Ik geloof dat ze in haar openingspost meerdere keren aanhaalt dat ze met GM wil breken. Laten we haar dan daar vooral in steunen in plaats van haar eigenwaarde omlaag te halen. We kunnen wel overal over oordelen, maar feit blijft dat ze nu steun zoekt en we die haar kunnen geven, in plaats van alleen maar focussen op wat is gebeurd en hoe dom, naief, fout dat wel niet was.
@TO: kalmeer een beetje en neem nog een wijntje!
@TO: kalmeer een beetje en neem nog een wijntje!
dinsdag 17 maart 2009 om 23:10
quote:Elenas schreef op 17 maart 2009 @ 23:01:
[...]
Lieve schat, probeer gewoon met hem te breken. Meestal gaan mannen gewoon door met hun leven wanneer het uit is en zijn ze zich niet als wij aan het beseffen wat ze kwijt zijn. Er zijn twee scenario's:
A) hij beseft ineens dat hij je wil, staat voor je deur en jij stuurt hem terug naar zijn vrouw (of jij gaat verder met hem en moet constant met de angst leven dat jij hem hetzelfde flikt)
hij doet niks en jij bent gefrustreerd daarover waardoor je het niet af kan sluiten.
Niet bepaald een win/win-situatie he? Hou je hoofd getild en ga je frustraties niet op hem projecteren door hem een schuldgevoel aan proberen te praten want dan verlies je zeker je waardigheid en kom je over als een jengelend en hangend hoopje ellende.
nee nee begrijp me niet verkeerd ik zit juist hier omdat ik als ik de knoop nu echt door ga hakken het in 1x wil doen en er geen drama van wil maken, met heen en weer gesms, en gepraat want uiteindelijk laat ik me dan weer ompraten. En dat wil ik niet. Ik wil er echt mee kappen want ik zie mezelf juist door de ogen van een buitenstaander en zie gewoon iemand die gebruikt wordt. En ik walg daarvan. Het maakt me boos, maar het heeft geen nut die boosheid op hem te richten want uiteindelijk ben ik degene die het mezelf aan doet door het toe te staan.
Wat dat betreft kies ik dan ook liever voor hoe een man het doet, uitmaken en verder gaan met mijn leven waarin ik verder alles heb wat ik wil. Ik wil niet overgeleverd zijn aan de grillen van een man, getrouwd of niet, dat doet er niet toe. Daarom wil ik stoppen. Mijn leven draait nu niet meer om mij, mijn hele humeur hangt samen met of hij wel of niet vaak genoeg belt. Ik doe verder mn ding wel, zeg ook echt geen vriendinnen af omdat ik zielig thuis wacht, maar ondertussen zakt mijn humeur wel naar het nulpunt als meneer niet thuis geeft.
[...]
Lieve schat, probeer gewoon met hem te breken. Meestal gaan mannen gewoon door met hun leven wanneer het uit is en zijn ze zich niet als wij aan het beseffen wat ze kwijt zijn. Er zijn twee scenario's:
A) hij beseft ineens dat hij je wil, staat voor je deur en jij stuurt hem terug naar zijn vrouw (of jij gaat verder met hem en moet constant met de angst leven dat jij hem hetzelfde flikt)

Niet bepaald een win/win-situatie he? Hou je hoofd getild en ga je frustraties niet op hem projecteren door hem een schuldgevoel aan proberen te praten want dan verlies je zeker je waardigheid en kom je over als een jengelend en hangend hoopje ellende.
nee nee begrijp me niet verkeerd ik zit juist hier omdat ik als ik de knoop nu echt door ga hakken het in 1x wil doen en er geen drama van wil maken, met heen en weer gesms, en gepraat want uiteindelijk laat ik me dan weer ompraten. En dat wil ik niet. Ik wil er echt mee kappen want ik zie mezelf juist door de ogen van een buitenstaander en zie gewoon iemand die gebruikt wordt. En ik walg daarvan. Het maakt me boos, maar het heeft geen nut die boosheid op hem te richten want uiteindelijk ben ik degene die het mezelf aan doet door het toe te staan.
Wat dat betreft kies ik dan ook liever voor hoe een man het doet, uitmaken en verder gaan met mijn leven waarin ik verder alles heb wat ik wil. Ik wil niet overgeleverd zijn aan de grillen van een man, getrouwd of niet, dat doet er niet toe. Daarom wil ik stoppen. Mijn leven draait nu niet meer om mij, mijn hele humeur hangt samen met of hij wel of niet vaak genoeg belt. Ik doe verder mn ding wel, zeg ook echt geen vriendinnen af omdat ik zielig thuis wacht, maar ondertussen zakt mijn humeur wel naar het nulpunt als meneer niet thuis geeft.
dinsdag 17 maart 2009 om 23:12
quote:Elenas schreef op 17 maart 2009 @ 23:09:
Ja joh, laten we weer TO gaan bashen omdat ze voor een getrouwde man is gevallen. Ik geloof dat ze in haar openingspost meerdere keren aanhaalt dat ze met GM wil breken. Laten we haar dan daar vooral in steunen in plaats van haar eigenwaarde omlaag te halen. We kunnen wel overal over oordelen, maar feit blijft dat ze nu steun zoekt en we die haar kunnen geven, in plaats van alleen maar focussen op wat is gebeurd en hoe dom, naief, fout dat wel niet was.
@TO: kalmeer een beetje en neem nog een wijntje!TO en GM?? ik kan het even niet volgen
Ja joh, laten we weer TO gaan bashen omdat ze voor een getrouwde man is gevallen. Ik geloof dat ze in haar openingspost meerdere keren aanhaalt dat ze met GM wil breken. Laten we haar dan daar vooral in steunen in plaats van haar eigenwaarde omlaag te halen. We kunnen wel overal over oordelen, maar feit blijft dat ze nu steun zoekt en we die haar kunnen geven, in plaats van alleen maar focussen op wat is gebeurd en hoe dom, naief, fout dat wel niet was.
@TO: kalmeer een beetje en neem nog een wijntje!TO en GM?? ik kan het even niet volgen
dinsdag 17 maart 2009 om 23:14
quote:fleurtje schreef op 17 maart 2009 @ 23:05:
[...]
Dom dus. Dom omdat je niet doorhebt dat domheid niks met IQ te maken heeft. Dat dus.Nou eeeeeh, dat t DOM van me was om voor een getrouwde man te zwichten daar hoef je mij niet van te overtuigen hoor. Maar een dom besluit maakt mij nog geen DOM mens. DAAR gaat het mij om in mijn reacties naar jou toe. Ik zei ook helemaal niets over je IQ verder. Heb ook niet gezegd dat mensen met een hoog IQ geen domme besluiten kunnen nemen. Maar goed, ik dwaal af van waar het me echt om gaat. Succes verder met mij afkraken dan maar.
[...]
Dom dus. Dom omdat je niet doorhebt dat domheid niks met IQ te maken heeft. Dat dus.Nou eeeeeh, dat t DOM van me was om voor een getrouwde man te zwichten daar hoef je mij niet van te overtuigen hoor. Maar een dom besluit maakt mij nog geen DOM mens. DAAR gaat het mij om in mijn reacties naar jou toe. Ik zei ook helemaal niets over je IQ verder. Heb ook niet gezegd dat mensen met een hoog IQ geen domme besluiten kunnen nemen. Maar goed, ik dwaal af van waar het me echt om gaat. Succes verder met mij afkraken dan maar.

dinsdag 17 maart 2009 om 23:14
Je schrijft net dat je hem juist het een en ander wil meegeven.... Maar goed, radicaal breken wordt het dus... Gewoon doen Noa, gewoon breken en hem niet stof tot nadenken mee willen geven want feit blijft dat denken en hormonen bij de meeste mannen niet apart kunnen functioneren . Jij verdient beter dan dit en je moet zeker niet je humeur van hem af laten hangen. Je komt op me over als een sterke, zelfverzekerde meid die hier duidelijk klaar mee is. Hou dit vast, you go girl!

dinsdag 17 maart 2009 om 23:18
''Je hebt iets van geluk''
Hi Noa, dit zinnetje viel me op toen je een verklaring voor je verhouding met deze getrouwde ''meneer'' gaf.
Dit geeft m.i. een belangrijke valkuil weer.
Het lijkt in de verte misschien op geluk, maar is feitelijk niet meer dan een slecht surrogaat. Kijk maar eens naar hoe kort en sporadisch die ''geluksmomenten'' zijn binnen deze relatie. Net als fast food bieden ze instant gratification en vijf minuten genot. Na de korte rush wordt je er onzeker en ongelukkig van. Je kunt het echter met de beste wil van de wereld geen voedzame maaltijd voor hart en ziel noemen.
Probeer dat eens voor ogen te houden. Ga niet voor de kruimels of the fast food. Ga voor een voedzaam en rijk 7-gangen diner vergezeld van mooie bubbels.
Hou wat meer van jezelf.
Hi Noa, dit zinnetje viel me op toen je een verklaring voor je verhouding met deze getrouwde ''meneer'' gaf.
Dit geeft m.i. een belangrijke valkuil weer.
Het lijkt in de verte misschien op geluk, maar is feitelijk niet meer dan een slecht surrogaat. Kijk maar eens naar hoe kort en sporadisch die ''geluksmomenten'' zijn binnen deze relatie. Net als fast food bieden ze instant gratification en vijf minuten genot. Na de korte rush wordt je er onzeker en ongelukkig van. Je kunt het echter met de beste wil van de wereld geen voedzame maaltijd voor hart en ziel noemen.
Probeer dat eens voor ogen te houden. Ga niet voor de kruimels of the fast food. Ga voor een voedzaam en rijk 7-gangen diner vergezeld van mooie bubbels.
Hou wat meer van jezelf.
dinsdag 17 maart 2009 om 23:19
quote:fleurtje schreef op 17 maart 2009 @ 23:13:
TopicOpener en Getrouwde Man.
Ow haha, sorry, zit niet vaak op forums. En ik drink ook geen wijn helaas. En ik ben rustig hoor. Ik zit niet te janken, een half jaar geleden had ik t wel gedaan, maar toen zat ik meer in de zelfmedelijden-modus. Dat heb ik niet meer. En ik merk dat ik beetje bij beetje op hem af begin te knappen. En me aan het afsluiten ben voor hem, de muur gaat weer omhoog lijkt t wel.
Ik geloof hem gewoon niet meer, en al zou ik t wel doen, het is totaal nutteloos. Ik zag t in het begin als ik heb mijn ware liefde gevonden, mijn soulmate, maar enige minpunt hij is getrouwd, maar dat zou ons niet scheiden. Nou ik kom daar op terug nu. Hij is mijn soulmate en ware liefde niet (meer). Dan zou hij nu wel naast me zitten of op zijn minst een belletje gepleegd hebben vandaag.
TopicOpener en Getrouwde Man.
Ow haha, sorry, zit niet vaak op forums. En ik drink ook geen wijn helaas. En ik ben rustig hoor. Ik zit niet te janken, een half jaar geleden had ik t wel gedaan, maar toen zat ik meer in de zelfmedelijden-modus. Dat heb ik niet meer. En ik merk dat ik beetje bij beetje op hem af begin te knappen. En me aan het afsluiten ben voor hem, de muur gaat weer omhoog lijkt t wel.
Ik geloof hem gewoon niet meer, en al zou ik t wel doen, het is totaal nutteloos. Ik zag t in het begin als ik heb mijn ware liefde gevonden, mijn soulmate, maar enige minpunt hij is getrouwd, maar dat zou ons niet scheiden. Nou ik kom daar op terug nu. Hij is mijn soulmate en ware liefde niet (meer). Dan zou hij nu wel naast me zitten of op zijn minst een belletje gepleegd hebben vandaag.
dinsdag 17 maart 2009 om 23:22
quote:alice33 schreef op 17 maart 2009 @ 23:18:
''Je hebt iets van geluk''
Hi Noa, dit zinnetje viel me op toen je een verklaring voor je verhouding met deze getrouwde ''meneer'' gaf.
Dit geeft m.i. een belangrijke valkuil weer.
Het lijkt in de verte misschien op geluk, maar is feitelijk niet meer dan een slecht surrogaat. Kijk maar eens naar hoe kort en sporadisch die ''geluksmomenten'' zijn binnen deze relatie. Net als fast food bieden ze instant gratification en vijf minuten genot. Na de korte rush wordt je er onzeker en ongelukkig van. Je kunt het echter met de beste wil van de wereld geen voedzame maaltijd voor hart en ziel noemen.
Probeer dat eens voor ogen te houden. Ga niet voor de kruimels of the fast food. Ga voor een voedzaam en rijk 7-gangen diner vergezeld van mooie bubbels.
Hou wat meer van jezelf.
ik weet t. Die 5 minuten zorgen voor 3 dagen rotgevoel, onzekerheid. Ben ik niet tever gegaan deze keer (sex)...? Wat zal hij wel niet van me denken, dat ik weer naar hem toe kom ipv andersom? Wat zal hij me makkelijk vinden..wat dit en wat dat. GEK word ik ervan.
Ik heb in het begin ook tegen hem gezegd (toen knaagde er al wat), dat wanneer de rotmomenten de geluksmomenten zouden overheersen ik ermee zou stoppen. Ik ben ook niet iemand die snel opgeeft, dus ik ga maar door en door en door. Stom.
''Je hebt iets van geluk''
Hi Noa, dit zinnetje viel me op toen je een verklaring voor je verhouding met deze getrouwde ''meneer'' gaf.
Dit geeft m.i. een belangrijke valkuil weer.
Het lijkt in de verte misschien op geluk, maar is feitelijk niet meer dan een slecht surrogaat. Kijk maar eens naar hoe kort en sporadisch die ''geluksmomenten'' zijn binnen deze relatie. Net als fast food bieden ze instant gratification en vijf minuten genot. Na de korte rush wordt je er onzeker en ongelukkig van. Je kunt het echter met de beste wil van de wereld geen voedzame maaltijd voor hart en ziel noemen.
Probeer dat eens voor ogen te houden. Ga niet voor de kruimels of the fast food. Ga voor een voedzaam en rijk 7-gangen diner vergezeld van mooie bubbels.
Hou wat meer van jezelf.
ik weet t. Die 5 minuten zorgen voor 3 dagen rotgevoel, onzekerheid. Ben ik niet tever gegaan deze keer (sex)...? Wat zal hij wel niet van me denken, dat ik weer naar hem toe kom ipv andersom? Wat zal hij me makkelijk vinden..wat dit en wat dat. GEK word ik ervan.
Ik heb in het begin ook tegen hem gezegd (toen knaagde er al wat), dat wanneer de rotmomenten de geluksmomenten zouden overheersen ik ermee zou stoppen. Ik ben ook niet iemand die snel opgeeft, dus ik ga maar door en door en door. Stom.

dinsdag 17 maart 2009 om 23:25
Ik kan me ook heel goed voorstellen dat het kut is. Maar wat ik me zo moeilijk voor kan stellen (of misschien juist wel weer heel erg goed): voor deze relatie, had je ws hetzelfde gereageerd op een vriendin die met zo'n verhaal komt. Hoe komt het toch dat je het vantevoren zo helder kan zien, maar als je er middenin zit niet meer? Wat is er dan onderweg gebeurd? Heb je soms niet dat je jezelf dingen hoort zeggen en ondertussen denkt: ben IK dat?
dinsdag 17 maart 2009 om 23:31
quote:Noa_73 schreef op 17 maart 2009 @ 22:42:
[...]
Je begrijpt mij niet helemaal, ik ben niet iemand die 'op zoek' gaat, niet naar een getrouwde man en ook niet naar een vrijgezelle. Als overstag gaan voor iemand die zijn liefde op alle mogelijke manieren blijft tonen ondanks mijn desinteresse voor jou hetzelfde is als wanhopig zijn dan ben ik maar wanhopig in jouw ogen.
Maar jouw snelle oordelen en 'makkelijk' praten van eventjes NEE zeggen geeft mij al aan dat jij niet weet waar dit echt over gaat.maar Noa, serieus als iemand jouw dus op alle mogelijke manieren een miljoen wilt aftroggelen, ga je dan ook overstag? het is niet lullig bedoeld, maar ik vind het nogal naïef overkomen. het komt ook over als slachtoffergedrag. ik kon echt geen weerstand bieden want hij bleef maar op alle mogelijke manieren zijn liefde tonen. je hebt altijd een keus, je had dus ook nee kunnen blijven zeggen, dat dit niet makkelijk is, kan ik inkomen.
[...]
Je begrijpt mij niet helemaal, ik ben niet iemand die 'op zoek' gaat, niet naar een getrouwde man en ook niet naar een vrijgezelle. Als overstag gaan voor iemand die zijn liefde op alle mogelijke manieren blijft tonen ondanks mijn desinteresse voor jou hetzelfde is als wanhopig zijn dan ben ik maar wanhopig in jouw ogen.
Maar jouw snelle oordelen en 'makkelijk' praten van eventjes NEE zeggen geeft mij al aan dat jij niet weet waar dit echt over gaat.maar Noa, serieus als iemand jouw dus op alle mogelijke manieren een miljoen wilt aftroggelen, ga je dan ook overstag? het is niet lullig bedoeld, maar ik vind het nogal naïef overkomen. het komt ook over als slachtoffergedrag. ik kon echt geen weerstand bieden want hij bleef maar op alle mogelijke manieren zijn liefde tonen. je hebt altijd een keus, je had dus ook nee kunnen blijven zeggen, dat dit niet makkelijk is, kan ik inkomen.
dinsdag 17 maart 2009 om 23:32
quote:fleurtje schreef op 17 maart 2009 @ 23:25:
Ik kan me ook heel goed voorstellen dat het kut is. Maar wat ik me zo moeilijk voor kan stellen (of misschien juist wel weer heel erg goed): voor deze relatie, had je ws hetzelfde gereageerd op een vriendin die met zo'n verhaal komt. Hoe komt het toch dat je het vantevoren zo helder kan zien, maar als je er middenin zit niet meer? Wat is er dan onderweg gebeurd? Heb je soms niet dat je jezelf dingen hoort zeggen en ondertussen denkt: ben IK dat?
Ik hoor mezelf niet alleen dingen zeggen dat ik denk BEN IK DAT? Ik ZIE mezelf dingen doen dat ik denk DOE ik dat?
De dingen die ik bij hem doe of heb gedaan zou ik bij mijn leven niet voor een vrijgezel doen die me zo zou behandelen. Zijn gebondenheid en dus beperking zijn totaal in zijn voordeel. Hij heeft altijd een reden om mij iets niet te kunnen geven wat ik nodig heb. Daarom hou ik op een gegeven moment mn mond maar want hij kan toch niks met mijn wensen doen. Bij hem is het namelijk geen opzet. Denk je dan. Terwijl het misschien wel opzet is. Maar dat weet je dus nooit zeker.
Wat er dus onderweg gebeurt is dat je echt om iemand gaat geven, en meer rekening houdt met hem omdat je niet wilt dat hem iets overkomt (zijn vrouw die erachter zou komen) en je wilt ook geen 'zeur' worden die zichzelf blijft herhalen. Dus je gaat overal in mee met hem. Doet geen parfum meer op omdat zij t ruiken kan. Als hij belt sta je klaar want je hebt m al anderhalve week niet gezien dus je wilt hem perse zien. Je rijdt vaker naar hem dan hij naar jou, want hij kan niet te lang wegblijven, de extra reistijd kan jij beter dragen dan hij dat kan. Dat is wat gaat opbreken. Bij een vrijgezel had ik me dan allang gebruikt gevoeld en hem de bons gegeven, maar een getrouwde man kan niet anders. Dus dat accepteer je dan maar. En zo hecht je aan iemand en dan is t al te laat.
Ik kan me ook heel goed voorstellen dat het kut is. Maar wat ik me zo moeilijk voor kan stellen (of misschien juist wel weer heel erg goed): voor deze relatie, had je ws hetzelfde gereageerd op een vriendin die met zo'n verhaal komt. Hoe komt het toch dat je het vantevoren zo helder kan zien, maar als je er middenin zit niet meer? Wat is er dan onderweg gebeurd? Heb je soms niet dat je jezelf dingen hoort zeggen en ondertussen denkt: ben IK dat?
Ik hoor mezelf niet alleen dingen zeggen dat ik denk BEN IK DAT? Ik ZIE mezelf dingen doen dat ik denk DOE ik dat?
De dingen die ik bij hem doe of heb gedaan zou ik bij mijn leven niet voor een vrijgezel doen die me zo zou behandelen. Zijn gebondenheid en dus beperking zijn totaal in zijn voordeel. Hij heeft altijd een reden om mij iets niet te kunnen geven wat ik nodig heb. Daarom hou ik op een gegeven moment mn mond maar want hij kan toch niks met mijn wensen doen. Bij hem is het namelijk geen opzet. Denk je dan. Terwijl het misschien wel opzet is. Maar dat weet je dus nooit zeker.
Wat er dus onderweg gebeurt is dat je echt om iemand gaat geven, en meer rekening houdt met hem omdat je niet wilt dat hem iets overkomt (zijn vrouw die erachter zou komen) en je wilt ook geen 'zeur' worden die zichzelf blijft herhalen. Dus je gaat overal in mee met hem. Doet geen parfum meer op omdat zij t ruiken kan. Als hij belt sta je klaar want je hebt m al anderhalve week niet gezien dus je wilt hem perse zien. Je rijdt vaker naar hem dan hij naar jou, want hij kan niet te lang wegblijven, de extra reistijd kan jij beter dragen dan hij dat kan. Dat is wat gaat opbreken. Bij een vrijgezel had ik me dan allang gebruikt gevoeld en hem de bons gegeven, maar een getrouwde man kan niet anders. Dus dat accepteer je dan maar. En zo hecht je aan iemand en dan is t al te laat.
dinsdag 17 maart 2009 om 23:33
Hi Noa,
Ik ben onlangs gestopt met roken. Cold Turkey. Geen uitstel van executie via nicotinepleisters voor mij. Dan maar liever een kortstondige ''pijn''. Was niet makkelijk, maar eigenlijk valt het me nog ontzettend mee. Het is meer het ''lijden'' vooraf dat je vreest . Je hebt meer moeite met het definitief weggooien van het pakje dan met het momentdat pakje defintief met de vuilnisman mee is. Stiekem ben ik echter tot nu toe apetrots op mezelf.
Dus kappuh nao, meid. Geef jezelf een reden om trots op jezelf te zijn.
Ik ben onlangs gestopt met roken. Cold Turkey. Geen uitstel van executie via nicotinepleisters voor mij. Dan maar liever een kortstondige ''pijn''. Was niet makkelijk, maar eigenlijk valt het me nog ontzettend mee. Het is meer het ''lijden'' vooraf dat je vreest . Je hebt meer moeite met het definitief weggooien van het pakje dan met het momentdat pakje defintief met de vuilnisman mee is. Stiekem ben ik echter tot nu toe apetrots op mezelf.
Dus kappuh nao, meid. Geef jezelf een reden om trots op jezelf te zijn.
anoniem_20062 wijzigde dit bericht op 17-03-2009 23:42
Reden: Sorry, nog een breodnodige toevoeging
Reden: Sorry, nog een breodnodige toevoeging
% gewijzigd