Relaties
alle pijlers
Stigmatisering van rechtse mannen
woensdag 4 maart 2020 om 18:36
Ik ben een man van 40 jaar, en sinds twee jaar actief op Tinder. Aldus heb ik vele duizenden profielen van vrouwen voorbij zien komen. Gebaseerd op eigen observaties zie ik een duidelijke trend, namelijk dat veel Tinder-dames expliciet op voorhand mannen uitsluiten die PVV of FvD stemmen.
Een eerste punt dat ik wil maken (maar niet specifiek bij relatie-pijler past) is dat ik niet begrijp dat Wilders en Baudet over een kam geschoren worden. Van Wilders kun je nog zeggen dat hij een ongelikte beer is die zich in debatten weinig aantrekt van fatsoensnormen of respect voor zijn opponenten. In die zin kan ik begrijpen dat sommige vrouwen waardering voor die stijl van politiek bedrijven onaantrekkelijk vinden. Maar wat heeft Thierry in Godsnaam ooit gedaan om tot paria uitgeroepen te worden? Dat is toch gewoon een keurige jongeman met hele doorsnee standpunten en een prima toon? Ik vind dat die jongen zeer onheus behandeld wordt.
Mijn tweede punt past wel volledig bij de thematiek van de relatie-pijler. Want wordt, in het kielzog van Thierry, niet ook de FvD-kiezer zeer onheus behandeld? Ik denk dat een van de voordelen van het traditionele man-vrouw-model is dat beide seksen elkaar kunnen aanvullen en versterken. Binnen dat model geeft de vrouw de man iets mee van haar zachtheid en empathie, terwijl de man de scherpe randjes van haar politieke naïviteit haalt en haar behoedt voor linkse wensdromen. Maar dat model valt en staat dan wel dat beide seksen elkaars specifieke kwaliteiten en inbreng waarderen. Als mannen in feite 'pikstraf' krijgen voor een eventueel conservatief tegengeluid dat ze inbrengen in de relatie, wordt het wel heel verleidelijk om de eigen politieke integriteit geweld aan te doen en mee te doen met de slappe, linkse riedel. In dat geval stuit Forum niet alleen in de politieke arena op een cordon sanitaire, maar wordt ook de electorale basis verzwakt. Moeten we dat als maatschappij willen?
(Overigens is het nog maar de vraag of vrouwen inderdaad massaal afknappen op het Forum-geluid. Volgens de wet van Hans Teeuwen worden linkse dames juist bloedgeil van rechtse praat. Als dat zou kloppen proberen vrouwen wellicht onbewust om deze geilheid al in de kiem te smoren door de ontmoeting van meet af aan al uit de weg te gaan).
Een eerste punt dat ik wil maken (maar niet specifiek bij relatie-pijler past) is dat ik niet begrijp dat Wilders en Baudet over een kam geschoren worden. Van Wilders kun je nog zeggen dat hij een ongelikte beer is die zich in debatten weinig aantrekt van fatsoensnormen of respect voor zijn opponenten. In die zin kan ik begrijpen dat sommige vrouwen waardering voor die stijl van politiek bedrijven onaantrekkelijk vinden. Maar wat heeft Thierry in Godsnaam ooit gedaan om tot paria uitgeroepen te worden? Dat is toch gewoon een keurige jongeman met hele doorsnee standpunten en een prima toon? Ik vind dat die jongen zeer onheus behandeld wordt.
Mijn tweede punt past wel volledig bij de thematiek van de relatie-pijler. Want wordt, in het kielzog van Thierry, niet ook de FvD-kiezer zeer onheus behandeld? Ik denk dat een van de voordelen van het traditionele man-vrouw-model is dat beide seksen elkaar kunnen aanvullen en versterken. Binnen dat model geeft de vrouw de man iets mee van haar zachtheid en empathie, terwijl de man de scherpe randjes van haar politieke naïviteit haalt en haar behoedt voor linkse wensdromen. Maar dat model valt en staat dan wel dat beide seksen elkaars specifieke kwaliteiten en inbreng waarderen. Als mannen in feite 'pikstraf' krijgen voor een eventueel conservatief tegengeluid dat ze inbrengen in de relatie, wordt het wel heel verleidelijk om de eigen politieke integriteit geweld aan te doen en mee te doen met de slappe, linkse riedel. In dat geval stuit Forum niet alleen in de politieke arena op een cordon sanitaire, maar wordt ook de electorale basis verzwakt. Moeten we dat als maatschappij willen?
(Overigens is het nog maar de vraag of vrouwen inderdaad massaal afknappen op het Forum-geluid. Volgens de wet van Hans Teeuwen worden linkse dames juist bloedgeil van rechtse praat. Als dat zou kloppen proberen vrouwen wellicht onbewust om deze geilheid al in de kiem te smoren door de ontmoeting van meet af aan al uit de weg te gaan).
dinsdag 10 maart 2020 om 14:21
helemaal mee eens, met een vraag als toevoeging? Waar halen FvD en PVV achterbanners het idee vandaan dat as je niet FvD of PVV bent je dús Groenlinkser of D66-er bent....? Het hele topic door wordt, iedere keer als je een kritische noot plaats bij FvD standpunten, héél radical en liberaal links er bijgehaald om je opvatting neer te sabelen, of je ongelijk aan te tonen. Ik vind Jesse Klaver ook een anti-democreet. Ik vind Rob Jetten ook een zeurkous. Heleen Mees kan ik niet luchten. Maar dat vind ik van alle extremisten. Ik scoor in Bunschoten ook geen SGP-er voor een SM sessie, ik heb ook geen behoefte aan vegetarische tantra met Esther Ouwehand. Maar hier op het forum heb ik van al die partijtjes, nog helemaal niemand zien klagen dat ze te kort komen. Geen dierenvrienden, geen christenen, geen milieufreaks, geen klimaatgekkies, Geen communisten. Nee, eigenlijk is er maar 1 clubje dat stelselmatig roept dat het zo vervelend is dat er onderscheid gemaakt wordt op basis van politieke voorkeur. Da's het clubje dat graag onderscheid maakt op basis van......?Daveotion schreef: ↑10-03-2020 14:07Kijk, je kunt als FvD/PVV-stemmer je verontwaardigd voelen dat vrouwen je niet moeten en je op een vrouwenforum daarover gaan zitten beklagen.
Je kunt ook even je ballen gaan zoeken en je afvragen of die dames ergens misschien wel gelijk hebben.
Welke optie zou je nou uiteindelijk meer opleveren...
Iemand.....?
Voor de hoofdprijs.....?
jouw leven is een keuze
dinsdag 10 maart 2020 om 14:29
Je "tegenstanders" links noemen is wel weer grappig. Maar vanuit die uiterst rechtse hoek is natuurlijk alles links.Kapitein81 schreef: ↑10-03-2020 13:51Dat onfeilbare Hillary ontzettend heeft zitten liegen (bewijs: duizenden gelekte DNC e-mails op wikileaks ) is overduidelijk. Dat ik haar een heks noem is natuurlijk een onschuldig grapje. Stiekem ben ik haar ontzettend dankbaar voor de meest vermakelijke verkiezingscampagne ooit.
Tja, Trump mag dan niet een charismatische Obama lijken, hij is wel de president die Amerika op dit moment nodig heeft. Als zeer succesvolle zakenman heeft hij ook nog in een paar jaar tijd precies dat gedaan wat hij zijn kiezers heeft beloofd: minder oorlog, meer banen, beter handelsverdragen, etc.
Wat ik een symptoom van brein nercrosis vind is mensen zonder goede argumenten wegzetten als dom, maar ik ben gewend dat linkse mensen zichzelf beter gekwalificeerd vinden om tot een goede mening en stem te komen dan anderen en alleen daarom zal ik ook enorm genieten van nog 5 jaar Trump en mensen met posttrumpatische stressstoornis.
Ik zie geen enkel overtuigend argument waarom Trump een goede president is. Hij wist als zakenman natuurlijk best dingen voor elkaar te krijgen. Maar maakt hem dat een goed zakanman dat hij zijn eigen imperium weet op te bouwen? Op een buitengewoon parasitaire manier overigens. DAt het nu lekker ging (tot Corona) met de economie is geen verdienste van Trump, maar gewoon conjunctuur. Wat oorlog bestreft doet Trump vooral de boel de boel laten. Hij heeft een bom gelegd onder Syrie en Irak. Het atoomverdrag opgezegd met Iran was ook lekker slim. En dan het klimaatverdrag eenzijdig opzeggen.
Je verwijt Hillary dat ze gelogen heeft. Trump heeft liegen tot zijn tweede natuur gemaakt. De enige reden waarom Trump door kan is omdat de Republikeinse partij hem niet meer kan dumpen. Ze hebben een monster in huis gehaald waar ze pas in 2024 op een chique manier weer af kunnen komen.
Maar goed: om tot het topic terug te komen. De normen van een persoon als Trump of Baudet zou ik niet willen zien bij mijn partner en als ik daarop kan selecteren op Tinder zou ik dat graag doen. Ik zie het meestal in kortzichtige figuren met een beperkt wereldbeeld die denken dat het normaal is, hoe hun vaak bevoorrechte positie hen is komen aanwaaien, terwijl ze denken dat er er hard voor gewerkt hebben.
dinsdag 10 maart 2020 om 14:44
Je hebt vast geen brood gegeten van Thomas Piketty.Orpheus13 schreef: ↑10-03-2020 13:03Het zorgt absoluut NIET voor een gelijk speelveld.
Mensen met geld zijn jaarlijks voor tienduizenden (of zelfs miljoenen of miljarden) euro's verplicht 'solidair', terwijl mensen zonder geld alleen maar ontvangen. En daar dan ook nog 'recht' op hebben.
Ons democratisch stelsel is in feite ieen schending van artikel 1 Gw. Je laat sommige burgers een veelvoud betalen voor identieke collectieve voorzieningen.
When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu
Desmond Tutu
dinsdag 10 maart 2020 om 14:52
Nee hoor, dat is het niet.
Behalve dat een schoonmaker meer verdient komt werken met nog meer ‘verborgen’ voordelen zoals een lagere energierekening en andere huiskosten. Je bent gezonder en werkgevers trakteren wel eens op extraatjes. En dan nog collegiale bijstand en het feit dat iedere werkplek een stepping stone kan zijn.
Werken loont. Alleen zou het meer kunnen lonen.
Dus ja de bijstandsuitkeringen kunnen nog wel iets meer omlaag net als het kindgebonden budget. Maar volgens mij is het systeem aardig redelijk. Ik zou me daar op m’n 40ste niet zo druk om maken.
dinsdag 10 maart 2020 om 15:28
EngnekKapitein81 schreef: ↑10-03-2020 13:35Je hebt helemaal gelijk. Ik woon in een wijk met veel Groen-links types en moet altijd hard lachen om hun gutmensch prietpraat.
Ze zeggen allemaal A, maar doen B. Kids zitten op witte hockeyclubs, wonen in een witte wijk, witte scholen, witte buren,etc.
Tja, zo kan iedereen zeggen voor onbeperkte asielinstroom te zijn, zolang je eigen habitat maar lekker wit en "netjes" blijft.
Disclaimer: ik ben zelf niet wit (alleen van binnen)
Sommigen hebben liever gelijk, dan dat ze gelukkig worden.
dinsdag 10 maart 2020 om 15:29
Volgens mij is met daten niet het probleem dat je een rechtse man bent, maar dat je een kortzichtige idioot bent.
Als je dat bent en je koppelt dat zelf aan rechts zijn, illustreert je zelf dat het vrij effectief is om rechtse mannen af te wijzen om daten met kortzichtige idioten te voorkomen. Je creëert en bevestigt daarmee zelf je eigen stigma.
Als je dat bent en je koppelt dat zelf aan rechts zijn, illustreert je zelf dat het vrij effectief is om rechtse mannen af te wijzen om daten met kortzichtige idioten te voorkomen. Je creëert en bevestigt daarmee zelf je eigen stigma.
dinsdag 10 maart 2020 om 15:43
Ik ben overtuigd rechts en ben daar duidelijk in. Ik respecteer dat andere mensen een andere mening kunnen hebben en heb daar geen moeite mee.
Los daarvan heeft het in contact met vrouwen nooit een rol gespeeld. Rechts is mijn politieke kijk op zaken, daarnaast ben ik nog heel veel andere dingen. Omgedraaid vind ik vrouwen al dan niet aantrekkelijk om wie ze zijn, en welke politieke voorkeur ze verder hebben zal me echt worst zijn.
Los daarvan heeft het in contact met vrouwen nooit een rol gespeeld. Rechts is mijn politieke kijk op zaken, daarnaast ben ik nog heel veel andere dingen. Omgedraaid vind ik vrouwen al dan niet aantrekkelijk om wie ze zijn, en welke politieke voorkeur ze verder hebben zal me echt worst zijn.
dinsdag 10 maart 2020 om 15:44
Wat ik hier bespeur is nou een typisch voorbeeld van verzuild denken: als je A. hebt, dan is het ‘natuurlijk logisch’ dat B. er ook bij hoort.Bombus-Sylvarum schreef: ↑10-03-2020 13:28Die GroenLinks-types zijn vaak ook best rechts. Inderdaad: voorzichtig zijn met politieke meningen. Laten zien dat over alle standpunten te praten is lijkt mij de belangrijkste eigenschap voor mannen én vrouwen in het liefdesverkeer. Veel belangrijker dan de standpunten zelf.
Als het puntje bij paaltje komt willen vrouwen die GroenLinks/SP/PvdD/PvdA stemmen in een blanke wijk wonen met witte scholen. Alleen raken ze af en toe van de wijs wanneer ik hen wijs op het feit dat onze witte school echt niet gemengd is. Maar goed, ik ben sowieso niet van teveel schone schijn.
Catharina Dessaur, hoogleraar crimilogie en filosofe wees hier al op. Een optelsom van aannames, op basis van 1 gegeven. Ofwel je eigen waarheid maken, waar je dan zelf in geloofd
Onafhankelijk denken kost energie, maar levert interessante standpunten op.
Werner Ehrhard heeft hier ook interessante dingen over gezegd in zijn Ehrhard Seminar Training (EST)
Sommigen hebben liever gelijk, dan dat ze gelukkig worden.
dinsdag 10 maart 2020 om 16:23
Dit.-Shifty- schreef: ↑10-03-2020 15:29Volgens mij is met daten niet het probleem dat je een rechtse man bent, maar dat je een kortzichtige idioot bent.
Als je dat bent en je koppelt dat zelf aan rechts zijn, illustreert je zelf dat het vrij effectief is om rechtse mannen af te wijzen om daten met kortzichtige idioten te voorkomen. Je creëert en bevestigt daarmee zelf je eigen stigma.
OP, je zult jezelf ongetwijfeld anders ervaren, maar in mijn ervaring zijn mensen met politieke visies zoals de jouwe, over het algemeen heel negatieve mensen die alles en iedereen de schuld geven en nooit eens heel goed naar zichzelf zullen kijken om verandering te bewerkstelligen in de dingen waar ze zo graag de hele dag op lopen te zeiken. Waarom zou ik met zoiets willen daten dan?
dinsdag 10 maart 2020 om 16:36
Nee hoor. Nergens veronderstel ik een noodzakelijk verband.Oblio schreef: ↑10-03-2020 15:44Wat ik hier bespeur is nou een typisch voorbeeld van verzuild denken: als je A. hebt, dan is het ‘natuurlijk logisch’ dat B. er ook bij hoort.
Catharina Dessaur, hoogleraar crimilogie en filosofe wees hier al op. Een optelsom van aannames, op basis van 1 gegeven. Ofwel je eigen waarheid maken, waar je dan zelf in geloofd
Onafhankelijk denken kost energie, maar levert interessante standpunten op.
Werner Ehrhard heeft hier ook interessante dingen over gezegd in zijn Ehrhard Seminar Training (EST)
Het is gewoon een algemeen feit dat er - met name in de grote steden - een segregatieproces is waarbij autochtonen elkaar steeds meer opzoeken en niet-westerse migranten hetzelfde doen. Ik woon in zo'n grote stad. Ik zie dat veel mensen op de basisschool bezig zijn met "hoe gemengd" de school wel niet is, terwijl er bijna geen mensen op zitten met een niet-Westerse achtergrond (ca. 3%). Onze wijk staat vol met basisscholen, maar de kinderen komen meestal van 3 of 4 buurten verder om niet op een zwarte of gemengde school te belanden.
Tjah... als je dat GroenLinks-verhaal hoort over "gemengde scholen", maar ouders kiezen bewust voor een witte school... tjah!
dinsdag 10 maart 2020 om 16:46
Ik denk dat de plaat beton voor de kop van TO en zijn gebrek aan zelfreflectie een groter probleem zijn dan dat hij rechts is.snaptegijut schreef: ↑10-03-2020 16:23Dit.
OP, je zult jezelf ongetwijfeld anders ervaren, maar in mijn ervaring zijn mensen met politieke visies zoals de jouwe, over het algemeen heel negatieve mensen die alles en iedereen de schuld geven en nooit eens heel goed naar zichzelf zullen kijken om verandering te bewerkstelligen in de dingen waar ze zo graag de hele dag op lopen te zeiken. Waarom zou ik met zoiets willen daten dan?
Ik stem FvD en mijn vriend PvdA en vooralsnog gaat dat al een paar jaar prima.
Bepaalde politieke onderwerpen zijn we het niet over eens maar het zij zo.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 10 maart 2020 om 16:53
Ja dat zal zeker in de randstad het geval zijn.Bombus-Sylvarum schreef: ↑10-03-2020 16:36Nee hoor. Nergens veronderstel ik een noodzakelijk verband.
Het is gewoon een algemeen feit dat er - met name in de grote steden - een segregatieproces is waarbij autochtonen elkaar steeds meer opzoeken en niet-westerse migranten hetzelfde doen. Ik woon in zo'n grote stad. Ik zie dat veel mensen op de basisschool bezig zijn met "hoe gemengd" de school wel niet is, terwijl er bijna geen mensen op zitten met een niet-Westerse achtergrond (ca. 3%). Onze wijk staat vol met basisscholen, maar de kinderen komen meestal van 3 of 4 buurten verder om niet op een zwarte of gemengde school te belanden.
Tjah... als je dat GroenLinks-verhaal hoort over "gemengde scholen", maar ouders kiezen bewust voor een witte school... tjah!
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 10 maart 2020 om 17:15
dinsdag 10 maart 2020 om 18:04
Dat betekent niet dat de bijstand te riant is, maar dat plees poetsen zwaar onderbetaald wordt. Smerig en fysiek waar werk wordt heel erg ondergewaardeerd, terwijl andere functies weer buitenproportioneel exorbitant schuiven. En die functies zijn echt overbevolkt met mensen die ook maar gewoon wat doen (als wat ik in mijn omgeving zie enigszins representatief is voor het geheel). Alleen is de uitkering daarvoor een stuk beter.
dinsdag 10 maart 2020 om 18:07
Nou dit idd. Daarnaast is het best gek dat die inkomensverschillen zo exorbitant verschillen. Intelligentie is niet bepaald een keuze.Foechoer schreef: ↑10-03-2020 18:04Dat betekent niet dat de bijstand te riant is, maar dat plees poetsen zwaar onderbetaald wordt. Smerig en fysiek waar werk wordt heel erg ondergewaardeerd, terwijl andere functies weer buitenproportioneel exorbitant schuiven. En die functies zijn echt overbevolkt met mensen die ook maar gewoon wat doen (als wat ik in mijn omgeving zie enigszins representatief is voor het geheel). Alleen is de uitkering daarvoor een stuk beter.
When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu
Desmond Tutu
dinsdag 10 maart 2020 om 18:36
Ja, heel veel zelfs. Afschuwelijke man.
dinsdag 10 maart 2020 om 18:39
Hmmmmz, blind Trump's alternatieve feiten napraten zou ik niet bepaald als een toonbeeld van intellect beschouwenKapitein81 schreef: ↑10-03-2020 13:51Dat onfeilbare Hillary ontzettend heeft zitten liegen (bewijs: duizenden gelekte DNC e-mails op wikileaks ) is overduidelijk. Dat ik haar een heks noem is natuurlijk een onschuldig grapje. Stiekem ben ik haar ontzettend dankbaar voor de meest vermakelijke verkiezingscampagne ooit.
Tja, Trump mag dan niet een charismatische Obama lijken, hij is wel de president die Amerika op dit moment nodig heeft. Als zeer succesvolle zakenman heeft hij ook nog in een paar jaar tijd precies dat gedaan wat hij zijn kiezers heeft beloofd: minder oorlog, meer banen, beter handelsverdragen, etc.
Wat ik een symptoom van brein nercrosis vind is mensen zonder goede argumenten wegzetten als dom, maar ik ben gewend dat linkse mensen zichzelf beter gekwalificeerd vinden om tot een goede mening en stem te komen dan anderen en alleen daarom zal ik ook enorm genieten van nog 5 jaar Trump en mensen met posttrumpatische stressstoornis.
. Hij pakt wel graag uit met ongeziene economische record-groei (Obama deed het beter), bodemcijfers qua werkloosheid (die waren al bodem toen hij aan het roer kwam) en all-time records op de stock-market (ook daar deed Obama beter en is "zijn groei" aan het uitvlakken), maar de botte realiteit is dat (net zomin als enig ander president) hij wil uitpakken met cijfers die niet zijn eigen verdienste zijn.De enige president die echt kan claimen impact gehad te hebben op de beurs in de voorbije decennia (via zijn mannen op oa de FED) is Bush, en die had daar Lehmann voor nodig.
Ben ik nu ook linkiewinkie?
dinsdag 10 maart 2020 om 18:40
De secundaire inkomensverdeling is al een stuk kleiner. Er wordt gigantisch genivelleerd via onze belastingen, toeslagen, zorgsysteem, bijzondere bijstand, huurplafonds en allerlei gesocialiseerde markten.Quaintrelle schreef: ↑10-03-2020 18:07Nou dit idd. Daarnaast is het best gek dat die inkomensverschillen zo exorbitant verschillen. Intelligentie is niet bepaald een keuze.
dinsdag 10 maart 2020 om 18:41
Daar kan ik inderdaad niets aan doen. Het is echt heel simpel.Betty_Slocombe schreef: ↑10-03-2020 18:38Ja, maar hij heeft het ons heus uitgelegd. Dat wij het niet begrijpen kan hij niet helpen.
De stelling dat vrouwen in Nederland minder kansen krijgen is gewoon absurd.
dinsdag 10 maart 2020 om 18:42
dinsdag 10 maart 2020 om 18:44
dinsdag 10 maart 2020 om 18:49
Het is heel simpel. De maatschappij stuurt aan op een 50-50-verdeling van topfuncties, of in ieder geval zo dicht mogelijk bij dat ideaal.
Echter, vrouwen zijn minder eenzijdig gefocust op werk, werken veelal fulltime, ambiteren minder vaak een topfunctie en hebben zeker de benodigde effort er minder vaak voor over.
Dat betekent dat individuele vrouwen die dat soort functies nastreven een veel grotere kans hebben om de baan te krijgen. In bepaalde organisaties weet je als man eigenlijk al hoe laat het is als je, met een vrouw, tot de laatste twee kandidaten behoort. Omdat de organisatie onder zware maatschappelijke en zelfs wettelijke druk staat om vrouwen te benoemen. Er zijn zelfs voorbeelden van organisaties die GEEN ENKELE man meer benoemen. Dit zijn FEITEN. En daar wordt ook openlijk voor uitgekomen.
