Kinderen
alle pijlers
"Corrigerende tik"
zaterdag 25 april 2009 om 13:17
Vraagstelling.
Waarom vind men het acceptabel als een ouder zijn of haar kind een klap geeft, maar het niet vind kunnen als een man een vrouw een klap geeft? (ik heb het niet over afrossen)
Beiden komt voor uit hetzelfde. Uiting van machteloosheid. Een ander doet niet wat degene die de tik uitdeelt wil.
Is het niet beiden misbruik maken van sterkere positie?
Sterker nog, is het niet zo dat een kind nog veel minder verweer heeft dan een volwassene? Een vrouw kan DENKEN dat ze afhankelijk is. Een kind IS afhankelijk van een ouder. Dus een graatje erger imo.
Brand los
*rent hard weg richting stad om onnozele aankopen te doen*
Waarom vind men het acceptabel als een ouder zijn of haar kind een klap geeft, maar het niet vind kunnen als een man een vrouw een klap geeft? (ik heb het niet over afrossen)
Beiden komt voor uit hetzelfde. Uiting van machteloosheid. Een ander doet niet wat degene die de tik uitdeelt wil.
Is het niet beiden misbruik maken van sterkere positie?
Sterker nog, is het niet zo dat een kind nog veel minder verweer heeft dan een volwassene? Een vrouw kan DENKEN dat ze afhankelijk is. Een kind IS afhankelijk van een ouder. Dus een graatje erger imo.
Brand los
*rent hard weg richting stad om onnozele aankopen te doen*
zaterdag 25 april 2009 om 15:25
quote:Solomio schreef op 25 april 2009 @ 15:09:
[...]
Had je vraag niet gezien.
Tja, ik vind een straf van een week erg lang en voor kinderen nauwelijks te overzien (afhankelijk van hun leeftijd). En ik ga ervanuit dat een straf (of een beloning) het meeste effect heeft als die direct volgt op het gedrag.Ok, duidelijk.
[...]
Had je vraag niet gezien.
Tja, ik vind een straf van een week erg lang en voor kinderen nauwelijks te overzien (afhankelijk van hun leeftijd). En ik ga ervanuit dat een straf (of een beloning) het meeste effect heeft als die direct volgt op het gedrag.Ok, duidelijk.
zaterdag 25 april 2009 om 15:37
Halloooo, hier iemand die heul groot is geworden en geen trauma's heeft over gehouden aan de corrigerende tikken van haar moeder.
Ik had elke 3 maanden wel een knallende ruzie, en meestal kreeg ik wel een pak voor mijn broek. En, ja, dat verdiende ik. En nee, ik heb geen trauma, en ja, als ik zelf kinderen zou hebben zou ik ook die aanpak hanteren. 3X waarschuwen, 4e keer niet luisteren was een tik.
En ik heb de liefste mama van de heeeeele wereld.
Dus...
Ik had elke 3 maanden wel een knallende ruzie, en meestal kreeg ik wel een pak voor mijn broek. En, ja, dat verdiende ik. En nee, ik heb geen trauma, en ja, als ik zelf kinderen zou hebben zou ik ook die aanpak hanteren. 3X waarschuwen, 4e keer niet luisteren was een tik.
En ik heb de liefste mama van de heeeeele wereld.
Dus...
zaterdag 25 april 2009 om 15:42
Mijn moeder sloeg mij nooiiiiiiiiiit, dat vertelt ze nu nog, maar wat ze er vergeet bij te vertellen dat ze mijn vader liet slaan. Overdag deden we iets stouts: "Dat ga ik straks aan je vader vertellen". Vader kwam thuis, over de rooie en pets, pets, pets.............
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
zaterdag 25 april 2009 om 15:44
zaterdag 25 april 2009 om 16:11
Ik doe er niet aan. Het is ook niet nodig bij mijn dochter. Dat wil niet zeggen dat ze nooit het bloed onder mijn nagels vandaan gepeuterd heeft of dat ik nooit 's heeeel sacherijnig of boos ben geweest maar slaan is nooit nodig geweest. Het voelt voor mij niet als een oplossing. Het voelt voor mij eerder als een dooddoener: je bent vervelend, ik heb er genoeg van en nu krijg je een tik. Ik zie de logica daar compleet niet van in eerlijk gezegd. Wat heeft die tik ermee te maken opvoedkundig gezien?
Daarbij gaat het tegen mijn gevoel in van respect voor het lichaam en de integriteit van een ander, hoe groot of klein die persoon ook is.
Het enige waar ik het me wel heel goed bij kan voorstellen is bij bijzonder avontuurlijke en nieuwsgierige peuters die altijd aangetrokken worden door situaties en plekken die potentieel flink bedreigend zijn maar waarvan zij het gevaar en de consequenties niet goed kunnen inschatten. Bij mijn dochter was 3 keer waarschuwen over het algemeen afdoende en soms werd ik boos en dat maakte dan genoeg indruk. Ik kan me voorstellen dat bij kinderen die zich daar compleet niets van aantrekken en het blijven doen, je uiteindelijk een tik geeft. Gewoon puur vanwege het potentiele gevaar.
Maar zoals gezegd, ik heb daar zelf geen ervaring mee. Mijn dochter is vrij voorzichtig en luistert goed wanneer ze de alertheid in mijn stem hoort. Dan weet ze vanzelf dat er iets is met die situatie en wordt ze zelf oplettender.
Daarbij gaat het tegen mijn gevoel in van respect voor het lichaam en de integriteit van een ander, hoe groot of klein die persoon ook is.
Het enige waar ik het me wel heel goed bij kan voorstellen is bij bijzonder avontuurlijke en nieuwsgierige peuters die altijd aangetrokken worden door situaties en plekken die potentieel flink bedreigend zijn maar waarvan zij het gevaar en de consequenties niet goed kunnen inschatten. Bij mijn dochter was 3 keer waarschuwen over het algemeen afdoende en soms werd ik boos en dat maakte dan genoeg indruk. Ik kan me voorstellen dat bij kinderen die zich daar compleet niets van aantrekken en het blijven doen, je uiteindelijk een tik geeft. Gewoon puur vanwege het potentiele gevaar.
Maar zoals gezegd, ik heb daar zelf geen ervaring mee. Mijn dochter is vrij voorzichtig en luistert goed wanneer ze de alertheid in mijn stem hoort. Dan weet ze vanzelf dat er iets is met die situatie en wordt ze zelf oplettender.
zaterdag 25 april 2009 om 17:04
Nou een corrigerende tik op de vingers van een twee jarige die weeeer een kastje probeert open te trekken?
Heb het bij mijn neefje wel eens zien gebeuren.
Sla jezelf eens met je wijsvinger en middenvinger vanaf een centimeter of 10 op je vingers. Doet dat ook maar iets van pijn?
Mijn peuterneefje liet geen traan. Staarde zijn moeder aan, keek naar zijn vingers, keek naar zijn moeder en zei: ooooooooh...? Keek nog even beduusd en ging wat anders doen.
Hetzelfde snap ik dat je een peuter die stout is uit een situatie kunt weghalen en terwijl hij wegwaggelt nog een tikje/klopje op zijn luier kan geven.
Dat je dat niet doet is prima, maar deze voorbeelden vind ik geen slaan of mishandeling.
Heb het bij mijn neefje wel eens zien gebeuren.
Sla jezelf eens met je wijsvinger en middenvinger vanaf een centimeter of 10 op je vingers. Doet dat ook maar iets van pijn?
Mijn peuterneefje liet geen traan. Staarde zijn moeder aan, keek naar zijn vingers, keek naar zijn moeder en zei: ooooooooh...? Keek nog even beduusd en ging wat anders doen.
Hetzelfde snap ik dat je een peuter die stout is uit een situatie kunt weghalen en terwijl hij wegwaggelt nog een tikje/klopje op zijn luier kan geven.
Dat je dat niet doet is prima, maar deze voorbeelden vind ik geen slaan of mishandeling.
zaterdag 25 april 2009 om 17:38
quote:kidon schreef op 25 april 2009 @ 14:57:
Pfffffffffffffffffffffff here we go again........
@Dom Naïef Mutsje, wat ik me nou eigenlijk afvraag,
waarom open je dit topic? Er zijn al talloze topics geweest met dit onderwerp, waarin de meningen letterlijk tegenover elkaar staan.
Mensen die er ZWAAR op tegen zijn en die alle "schuldige" ouders rijp vinden om uit de ouderlijke macht te laten zetten.
En de mensen die zich "schuldig" maken aan dit misdrijf en zich met hand en tand gaan lopen verdedigen.
Uiteindelijk begrijpt niemand elkaar en is die WIL om elkaar te begrijpen of te laten verklaren er gewoonweg niet en uit zich dit uiteindelijk in een FORUMREL!!!
Is dat waarom je jezelf dom en naïef noemt, omdat je dit "Echt"
niet opzettelijk doet??
Man/vrouw, vrouw/vrouw, man/man relaties zijn toch van een heel ander kaliber dan een ouder/kind relatie?
Op de gang zetten, of naar een kamer sturen doe je niet met je man of vrouw en wel met je kind, is dit ook onacceptabel?
En als jij je man straft met pikstraf (vond m wel grappig btw)
maak je ook misbruik van macht.
En als je je kind naar zijn/haar kamer stuurt is dat toch ook een vorm van machteloosheid? Je kan het ook niet meer aan met woorden.
Ach weet je, nu ga ik toch weer op in en daar had ik toch eigenlijk niet zo'n zin in.
Ik wens je veel plezier in je eigen geopende REL topic want die kant gaat het uiteindelijk op.
Succes
Forumrel? Nee hoor. Ik zie alleen maar voors en tegens over en weer gaan. Niks rellen. Ik zie dat je er een rel (of een REL zoals jij neerzet) van wil maken, maar die ga ik niet aan.
Waarom zo een topic? Omdat ik me dit afvroeg. En nee, de vergelijking is volgens mij niet eerder gemaakt.
Dus jouw opmerking slaat werkelijk nergens op.
Wat betreft dit topic, mensen zijn vrij om te reageren.
En wat relletjes betreft, ik denk dat je met je bakje popcorn ergens anders moet gaan zoeken, want ik zie em hier niet
Pfffffffffffffffffffffff here we go again........
@Dom Naïef Mutsje, wat ik me nou eigenlijk afvraag,
waarom open je dit topic? Er zijn al talloze topics geweest met dit onderwerp, waarin de meningen letterlijk tegenover elkaar staan.
Mensen die er ZWAAR op tegen zijn en die alle "schuldige" ouders rijp vinden om uit de ouderlijke macht te laten zetten.
En de mensen die zich "schuldig" maken aan dit misdrijf en zich met hand en tand gaan lopen verdedigen.
Uiteindelijk begrijpt niemand elkaar en is die WIL om elkaar te begrijpen of te laten verklaren er gewoonweg niet en uit zich dit uiteindelijk in een FORUMREL!!!
Is dat waarom je jezelf dom en naïef noemt, omdat je dit "Echt"
niet opzettelijk doet??
Man/vrouw, vrouw/vrouw, man/man relaties zijn toch van een heel ander kaliber dan een ouder/kind relatie?
Op de gang zetten, of naar een kamer sturen doe je niet met je man of vrouw en wel met je kind, is dit ook onacceptabel?
En als jij je man straft met pikstraf (vond m wel grappig btw)
maak je ook misbruik van macht.
En als je je kind naar zijn/haar kamer stuurt is dat toch ook een vorm van machteloosheid? Je kan het ook niet meer aan met woorden.
Ach weet je, nu ga ik toch weer op in en daar had ik toch eigenlijk niet zo'n zin in.
Ik wens je veel plezier in je eigen geopende REL topic want die kant gaat het uiteindelijk op.
Succes
Forumrel? Nee hoor. Ik zie alleen maar voors en tegens over en weer gaan. Niks rellen. Ik zie dat je er een rel (of een REL zoals jij neerzet) van wil maken, maar die ga ik niet aan.
Waarom zo een topic? Omdat ik me dit afvroeg. En nee, de vergelijking is volgens mij niet eerder gemaakt.
Dus jouw opmerking slaat werkelijk nergens op.
Wat betreft dit topic, mensen zijn vrij om te reageren.
En wat relletjes betreft, ik denk dat je met je bakje popcorn ergens anders moet gaan zoeken, want ik zie em hier niet
zaterdag 25 april 2009 om 17:54
Eigenlijk is het gewoon heel erg krom, een corrigerende tik / slaan / hoe je het ook wilt noemen.
Als je kind jou een pets verkoopt als iets niet gaat naar zijn/haar zin, wat zeg je dan? Juist, je mag niet slaan. En later geef je je kind wel een pets als het iets doet wat van jou niet mag. Ik vind dat eerlijk gezegd enorm krom en ook vrij geniepig.
Als je kind jou een pets verkoopt als iets niet gaat naar zijn/haar zin, wat zeg je dan? Juist, je mag niet slaan. En later geef je je kind wel een pets als het iets doet wat van jou niet mag. Ik vind dat eerlijk gezegd enorm krom en ook vrij geniepig.
zaterdag 25 april 2009 om 17:55
ik heb in mijn hele leven maar 1 tik gehad en die had ik 200% verdient. Ik sloeg n.l. mijn zusje toen kreeg ik een tik van mijn moeder
Ik zal nooit en 'opvoedkundige' tik uitdelen want ik vind het alles behalve opvoedkundig verantwoord. Hoe kan ooit je kind leren dat hij / zij niet mag slaan als je het zelf ook doet?
Ik zal nooit en 'opvoedkundige' tik uitdelen want ik vind het alles behalve opvoedkundig verantwoord. Hoe kan ooit je kind leren dat hij / zij niet mag slaan als je het zelf ook doet?
zaterdag 25 april 2009 om 18:03
quote:Branwen76 schreef op 25 april 2009 @ 17:54:
Eigenlijk is het gewoon heel erg krom, een corrigerende tik / slaan / hoe je het ook wilt noemen.
Als je kind jou een pets verkoopt als iets niet gaat naar zijn/haar zin, wat zeg je dan? Juist, je mag niet slaan. En later geef je je kind wel een pets als het iets doet wat van jou niet mag. Ik vind dat eerlijk gezegd enorm krom en ook vrij geniepig.Just do as I say, don't do as I do?
Eigenlijk is het gewoon heel erg krom, een corrigerende tik / slaan / hoe je het ook wilt noemen.
Als je kind jou een pets verkoopt als iets niet gaat naar zijn/haar zin, wat zeg je dan? Juist, je mag niet slaan. En later geef je je kind wel een pets als het iets doet wat van jou niet mag. Ik vind dat eerlijk gezegd enorm krom en ook vrij geniepig.Just do as I say, don't do as I do?
zaterdag 25 april 2009 om 18:22
quote:Suzeli schreef op 25 april 2009 @ 17:55:
ik heb in mijn hele leven maar 1 tik gehad en die had ik 200% verdient. Ik sloeg n.l. mijn zusje toen kreeg ik een tik van mijn moeder
Ik zal nooit en 'opvoedkundige' tik uitdelen want ik vind het alles behalve opvoedkundig verantwoord. Hoe kan ooit je kind leren dat hij / zij niet mag slaan als je het zelf ook doet?
mijn verhaal, ze zei er nog bij: dat is niet leuk he? nooit meer gedaan ook daarna hahaha.
ik zie ook geen nut in een tik geven. Alleen in het geval ze zelf tikken gaan geven en als het in woorden niet opgelost kan worden een eenmalige actie op het einde.
Ik ben er eigenlijk van overtuigd dat als je iets niet met woorden op kan lossen dat ook niet gaat lukken met tikken (zeker niet als je een brutaal kind hebt, na een aantal keer verwacht ie het, geen schrik meer en grote kans dat er terug getikt gaat worden). Eenmalig kan een tik best (per ongeluk) gebeuren maar zodra er herhaling komt wordt het een machtsmiddel en in sommige gevallen gaat het er langzaam aan steeds harder aan toe, zo leer je het kind volgens mij dat de grootste/sterkste mag slaan, of dat er uberhaupt geslagen mag worden, wat mij niet de bedoeling lijkt.
ik heb in mijn hele leven maar 1 tik gehad en die had ik 200% verdient. Ik sloeg n.l. mijn zusje toen kreeg ik een tik van mijn moeder
Ik zal nooit en 'opvoedkundige' tik uitdelen want ik vind het alles behalve opvoedkundig verantwoord. Hoe kan ooit je kind leren dat hij / zij niet mag slaan als je het zelf ook doet?
mijn verhaal, ze zei er nog bij: dat is niet leuk he? nooit meer gedaan ook daarna hahaha.
ik zie ook geen nut in een tik geven. Alleen in het geval ze zelf tikken gaan geven en als het in woorden niet opgelost kan worden een eenmalige actie op het einde.
Ik ben er eigenlijk van overtuigd dat als je iets niet met woorden op kan lossen dat ook niet gaat lukken met tikken (zeker niet als je een brutaal kind hebt, na een aantal keer verwacht ie het, geen schrik meer en grote kans dat er terug getikt gaat worden). Eenmalig kan een tik best (per ongeluk) gebeuren maar zodra er herhaling komt wordt het een machtsmiddel en in sommige gevallen gaat het er langzaam aan steeds harder aan toe, zo leer je het kind volgens mij dat de grootste/sterkste mag slaan, of dat er uberhaupt geslagen mag worden, wat mij niet de bedoeling lijkt.
zaterdag 25 april 2009 om 18:27
quote:Pilous schreef op 25 april 2009 @ 15:37:
Halloooo, hier iemand die heul groot is geworden en geen trauma's heeft over gehouden aan de corrigerende tikken van haar moeder.
Ik had elke 3 maanden wel een knallende ruzie, en meestal kreeg ik wel een pak voor mijn broek. En, ja, dat verdiende ik. En nee, ik heb geen trauma, en ja, als ik zelf kinderen zou hebben zou ik ook die aanpak hanteren. 3X waarschuwen, 4e keer niet luisteren was een tik.
En ik heb de liefste mama van de heeeeele wereld.
Dus...
Helemaal mee eens!
En ik heb de aller állerliefste papa en mama van het universum!
Dat kunnen veel mensen die zonder tik zijn grootgebracht maar niet met hun ouders overweg kunnen 'n puntje aan zuigen
Halloooo, hier iemand die heul groot is geworden en geen trauma's heeft over gehouden aan de corrigerende tikken van haar moeder.
Ik had elke 3 maanden wel een knallende ruzie, en meestal kreeg ik wel een pak voor mijn broek. En, ja, dat verdiende ik. En nee, ik heb geen trauma, en ja, als ik zelf kinderen zou hebben zou ik ook die aanpak hanteren. 3X waarschuwen, 4e keer niet luisteren was een tik.
En ik heb de liefste mama van de heeeeele wereld.
Dus...
Helemaal mee eens!
En ik heb de aller állerliefste papa en mama van het universum!
Dat kunnen veel mensen die zonder tik zijn grootgebracht maar niet met hun ouders overweg kunnen 'n puntje aan zuigen
zaterdag 25 april 2009 om 18:34
De vergelijking die hier getrokken wordt met een man die een vrouw slaat versus een corrigerend tik van ouder tot kind (op vingers of billen, dat is ook wat ik persoonlijk onder en corrigerende tik versta) vind ik nergens op slaan. Als ouder heb je een heel andere rol t.o.v. je kind dan in een partnerrelatie. Een man hoeft een vrouw niet op te voeden en vice versa, tenminste ik heb een vrouw nog nooit in een winkel zien staan en met verheven stem tegen haar vriend die met bibberlip stond horen zeggen: en nu is het afgelopen, hoor je me...als zo doorgaat met zeuren koopt "vriendin" (i.p.v.) mama helemaal nooit die IPOD, je wacht maar tot je jarig bent.
Of dit verschil een corrigerend tik rechtvaardigt, tsja...dat blijft lastig. Ik zelf heb ze ook gehad (een pak voor mijn luier of een tik op mijn vingers inderdaad). En mijn neefje heeft van zijn vader wel eens een schop (nee geen Jean Claude van Damme kick) onder zijn kont gehad toen hij het echt te bont maakte. Zowel hij als ik zijn hier niet slechter van geworden, bang van onze ouders, of zijn er weer van gaan bedplassen o.i.d.
Over een corrigerende tik zal altijd wel een discussie blijven, ik vind het zelf iets heeeeeeeeel anders dan slaan, slaan is pertinent fout, want met slaan breng je pijn (dus angst) toe en met een corrigerende tik kun je eventueel je gezag als ouder laten gelden, ik zeg KAN he....er zijn nog andere manieren.
Heb zelf geen kinderen en weet dus ook niet of ik ooit corrigerende tikken zal gaan uitdelen, mocht ik ooit moeder zijn.
Of dit verschil een corrigerend tik rechtvaardigt, tsja...dat blijft lastig. Ik zelf heb ze ook gehad (een pak voor mijn luier of een tik op mijn vingers inderdaad). En mijn neefje heeft van zijn vader wel eens een schop (nee geen Jean Claude van Damme kick) onder zijn kont gehad toen hij het echt te bont maakte. Zowel hij als ik zijn hier niet slechter van geworden, bang van onze ouders, of zijn er weer van gaan bedplassen o.i.d.
Over een corrigerende tik zal altijd wel een discussie blijven, ik vind het zelf iets heeeeeeeeel anders dan slaan, slaan is pertinent fout, want met slaan breng je pijn (dus angst) toe en met een corrigerende tik kun je eventueel je gezag als ouder laten gelden, ik zeg KAN he....er zijn nog andere manieren.
Heb zelf geen kinderen en weet dus ook niet of ik ooit corrigerende tikken zal gaan uitdelen, mocht ik ooit moeder zijn.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
zaterdag 25 april 2009 om 20:47
[quote]domnaiefmutsje schreef op 25 april 2009 @ 13:17:
Vraagstelling.
Waarom vind men het acceptabel als een ouder zijn of haar kind een klap geeft, maar het niet vind kunnen als een man een vrouw een klap geeft? (ik heb het niet over afrossen)
Hoezo men! Ik vind het helemaal niet acceptabel dat een ouder zijn kind slaat, wat is dat toch de laatste tijd dat de "corrigerende tik" ineens wel weer mag etc . En nu dus blijkbaar ook al een klap.
Gewoon niet, klaar.
Vraagstelling.
Waarom vind men het acceptabel als een ouder zijn of haar kind een klap geeft, maar het niet vind kunnen als een man een vrouw een klap geeft? (ik heb het niet over afrossen)
Hoezo men! Ik vind het helemaal niet acceptabel dat een ouder zijn kind slaat, wat is dat toch de laatste tijd dat de "corrigerende tik" ineens wel weer mag etc . En nu dus blijkbaar ook al een klap.
Gewoon niet, klaar.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
zondag 26 april 2009 om 00:54
Voor ik een mkind had, had ik hier hele duidelijke ideeen over........
slaan doe je niet, teken van machteloosheid en je moet steeds harder slaan om hetzelfde effect te krijgen.
En hier sta ik nog steeds achter...........MAAR........
Zoon van bijna 5 is tegenwoordig nogal van de machtstrijd, wil graag de man in huis zijn hier en heeft een enorm grote mond af en toe.
Als hij van mij zich dan bv moet aankleden, of eten bv dan zet ik hem wel eens op de bank en zeg dat hij NU zich aan moet kleden.
Dit nadat ik het hem al 4 keer gewoon gevraagt heb .
Zijn reactie is dan nogal eens dat hij mij een tik geeft of knijpt of gaat schoppen.
Ik Geef hem dan wel eens een tik terug. Let er daarbij wel op dat het geen harde tik is maar dat hij heel ff voelt dat het niet lekker voelt om een tik te krijgen.......
Hij roept dan altijd direkt...........ooooooooooohhhhhhhhhhhh je mag niet slaan!!!!!!!!!!!!
Waarop ik dan antwoord .........nee klopt, maar jij slaat mij ook en dat deed zeer en nu weet je dat het zeer doet.
Nou daviniknieteerluk komt er dan staandaard achteraan.
Ik ben er voor mezelf nog niet voeruit of ik hier wel of geen goed aan doe.
Mijn tegen is dat ik hem "leer"dat slaan okeey is.....en dat als hij het doet het fout is en als ik het doe niet.
mijn voor is: Ik vraag me wel eens af of wel door heeft dat het pijn doet als hij iemand slaat/schopt, stompt.
Als ik het hem alleen zeg heb ik niet het idee dat het over komt namelijk want dat heb ik natuurlijk eerst geprobeerd.
Normaals, dit is voor mij niet de meest ideaale oplossing . Dus tips zijn welkom.
Ik heb hem ook wel eens een tik voor de billen gegeven of een redelijke tik op de arm puur uit frustratie machteloosheid.
Daar voelde ik me direkt enorm schuldig om. Bij bovenstaande situatie heb ik dat niet.
Nu moeten jullie je niet voorstellen dat dit dagelijks/wekelijks gebeurd hoor maar het komt weleens voor.
Gevoelsmatig is een tik voor mij ook iets anders dan slaan.
Een tik geef je zeer bewust en dus ben ik me ook bewust van de kracht waarmee ik een tik geef.
Bij slaan denk ik meer aan ongecontroleerd en je niet bewust van de kracht je frustratie eruit meppen.
En dat vind ik in alle gevallen fout!!!
Ik heb me heilig vorgenomen dat ik dat nooit ( meer) doe. Ik loop desnoods ff de kamer uit om dat uit de weg tegaan maar nee dat wil ik absoluut niet.
Ik vind het lastig hoor.
Aan de ene kant klagen mensen dat ze hun kinderen niet aanpakken en het allemaal prinsjes en prinsesjes worden maar aan de andere kant als je je kind flink bij de arm pakt bij de supermarkt omdat hij/zij echt niet luisterd doe je het ook niet goed.
En laten we eerlijk zijn, kinderen halen soms het bloed onder je nagels vandaan e wij zijn ook wel eens heel moe en vaak gata dit nog samen ook en dan kan iedereen wel eens een niet terechte tik uitdelen.
slaan doe je niet, teken van machteloosheid en je moet steeds harder slaan om hetzelfde effect te krijgen.
En hier sta ik nog steeds achter...........MAAR........
Zoon van bijna 5 is tegenwoordig nogal van de machtstrijd, wil graag de man in huis zijn hier en heeft een enorm grote mond af en toe.
Als hij van mij zich dan bv moet aankleden, of eten bv dan zet ik hem wel eens op de bank en zeg dat hij NU zich aan moet kleden.
Dit nadat ik het hem al 4 keer gewoon gevraagt heb .
Zijn reactie is dan nogal eens dat hij mij een tik geeft of knijpt of gaat schoppen.
Ik Geef hem dan wel eens een tik terug. Let er daarbij wel op dat het geen harde tik is maar dat hij heel ff voelt dat het niet lekker voelt om een tik te krijgen.......
Hij roept dan altijd direkt...........ooooooooooohhhhhhhhhhhh je mag niet slaan!!!!!!!!!!!!
Waarop ik dan antwoord .........nee klopt, maar jij slaat mij ook en dat deed zeer en nu weet je dat het zeer doet.
Nou daviniknieteerluk komt er dan staandaard achteraan.
Ik ben er voor mezelf nog niet voeruit of ik hier wel of geen goed aan doe.
Mijn tegen is dat ik hem "leer"dat slaan okeey is.....en dat als hij het doet het fout is en als ik het doe niet.
mijn voor is: Ik vraag me wel eens af of wel door heeft dat het pijn doet als hij iemand slaat/schopt, stompt.
Als ik het hem alleen zeg heb ik niet het idee dat het over komt namelijk want dat heb ik natuurlijk eerst geprobeerd.
Normaals, dit is voor mij niet de meest ideaale oplossing . Dus tips zijn welkom.
Ik heb hem ook wel eens een tik voor de billen gegeven of een redelijke tik op de arm puur uit frustratie machteloosheid.
Daar voelde ik me direkt enorm schuldig om. Bij bovenstaande situatie heb ik dat niet.
Nu moeten jullie je niet voorstellen dat dit dagelijks/wekelijks gebeurd hoor maar het komt weleens voor.
Gevoelsmatig is een tik voor mij ook iets anders dan slaan.
Een tik geef je zeer bewust en dus ben ik me ook bewust van de kracht waarmee ik een tik geef.
Bij slaan denk ik meer aan ongecontroleerd en je niet bewust van de kracht je frustratie eruit meppen.
En dat vind ik in alle gevallen fout!!!
Ik heb me heilig vorgenomen dat ik dat nooit ( meer) doe. Ik loop desnoods ff de kamer uit om dat uit de weg tegaan maar nee dat wil ik absoluut niet.
Ik vind het lastig hoor.
Aan de ene kant klagen mensen dat ze hun kinderen niet aanpakken en het allemaal prinsjes en prinsesjes worden maar aan de andere kant als je je kind flink bij de arm pakt bij de supermarkt omdat hij/zij echt niet luisterd doe je het ook niet goed.
En laten we eerlijk zijn, kinderen halen soms het bloed onder je nagels vandaan e wij zijn ook wel eens heel moe en vaak gata dit nog samen ook en dan kan iedereen wel eens een niet terechte tik uitdelen.
zondag 26 april 2009 om 01:39
Nou ik heb er wel wat aan overgehouden.
Een hoop verdriet en onbegrip.
Het waren best wel rake klappen en vaak ook.
Uit de stomme grapjes die mijn moeder nu wel eens maakt, kan ik opmaken dat ze er zelf van overtuigd zijn dat dat corrigerende tikken waren.
Daar had het natuurlijk niets mee te maken, en het heeft ervoor gezorgd dat ik geen enkele tik uitdeel, ik walg er van.
Een hoop verdriet en onbegrip.
Het waren best wel rake klappen en vaak ook.
Uit de stomme grapjes die mijn moeder nu wel eens maakt, kan ik opmaken dat ze er zelf van overtuigd zijn dat dat corrigerende tikken waren.
Daar had het natuurlijk niets mee te maken, en het heeft ervoor gezorgd dat ik geen enkele tik uitdeel, ik walg er van.
het is hier binnen beter dan buiten
zondag 26 april 2009 om 15:57
Bettypage: ik kan mij voorstellen dat jij van de rake klappen die jij beschrijft last hebt.
Jouw moeder vond het (zo maak ik uit jouw posting op) mogelijk corrigerende tikken en jij vond en vindt van niet...kan ik inkomen.
Maar nogmaals, het is idd maar wat je eronder verstaat, onder die corrigerende tikken dan en die meningen verschillen nogal.
Ik zelf heb van de corrigerende tikken die ik kreeg (dus tik op mijn vingers en klap voor mijn luier, dat laatste weet ik natuurlijk niet maar is mij verteld later) niets overgehouden.
Toen ik ouder was ben ik ook wel eens bij mijn arm gepakt door mijn moeder en op een stoel neergezet of op mijn kamer voor straf, dit was dan puur om mij te bedaren en als niets anders meer hielp.
Het echte slaan: in het gezicht of op lichaam al dan niet met handen, voeten of een voorwerp, dat verwerp ik ten zeerste, zo ook geestelijke mishandeling (uiteraard) als vernederen, opsluiten en een kind angst aanjagen of dreigen met zaken als: " als je dit doet houdt papa/mama niet meer van je.
De marokkaanse buurjongetjes waar ik vroeger altijd mee speelde werden wel door hun ouders geslagen als ze stout waren, soms ook met een riem en 1 keer was ik daar getuige van, ik was doodsbang geworden en heb dit tegen mijn ouders verteld. Omdat onze ouders elkaar goed kenden is mijn moeder een keer met hun moeder gaan praten en heeft ze uitgelegd dat ik hier erg van geschrokken was en dat het misschien een beter idee was om kinderen niet te slaan cq anders te straffen. De buurvrouw voelde zich eerst beledigd, zij wist niet beter dan dat het zo ging. En dat was eind jaren 70, ook een tijd waarin mensen niet bij dit soort zaken de Kinderbescherming inschakelde etc...
Uiteindelijk heeft mijn moeder uitgelegd hoe het ook anders kon (bv naar kamer sturen of straffen door niet naar sesamstraat te mogen kijken etc...).
Of ze haar kinderen ooit nog met een riem heeft geslagen weet ik niet, het gebeurde in elk geval niet meer waar ik bij was en ik weet ook nog dat ik de oudste een keer wilde ophalen om buiten te spelen en dat zijn moeder toen zei dat hij straf had en op zijn kamer moest zitten.
Het was toen ook een tijd dat de juf op de kleuterschool kinderen wel eens redelijk hardhandig bij de arm pakte, dat gebeurde gewoon in die tijd. Het is ook mij weleens gebeurd, toen ik dat tegen mijn moeder verteld zei ze" dat zal je dan wel verdiend hebben" en verder was de kous af.
Jouw moeder vond het (zo maak ik uit jouw posting op) mogelijk corrigerende tikken en jij vond en vindt van niet...kan ik inkomen.
Maar nogmaals, het is idd maar wat je eronder verstaat, onder die corrigerende tikken dan en die meningen verschillen nogal.
Ik zelf heb van de corrigerende tikken die ik kreeg (dus tik op mijn vingers en klap voor mijn luier, dat laatste weet ik natuurlijk niet maar is mij verteld later) niets overgehouden.
Toen ik ouder was ben ik ook wel eens bij mijn arm gepakt door mijn moeder en op een stoel neergezet of op mijn kamer voor straf, dit was dan puur om mij te bedaren en als niets anders meer hielp.
Het echte slaan: in het gezicht of op lichaam al dan niet met handen, voeten of een voorwerp, dat verwerp ik ten zeerste, zo ook geestelijke mishandeling (uiteraard) als vernederen, opsluiten en een kind angst aanjagen of dreigen met zaken als: " als je dit doet houdt papa/mama niet meer van je.
De marokkaanse buurjongetjes waar ik vroeger altijd mee speelde werden wel door hun ouders geslagen als ze stout waren, soms ook met een riem en 1 keer was ik daar getuige van, ik was doodsbang geworden en heb dit tegen mijn ouders verteld. Omdat onze ouders elkaar goed kenden is mijn moeder een keer met hun moeder gaan praten en heeft ze uitgelegd dat ik hier erg van geschrokken was en dat het misschien een beter idee was om kinderen niet te slaan cq anders te straffen. De buurvrouw voelde zich eerst beledigd, zij wist niet beter dan dat het zo ging. En dat was eind jaren 70, ook een tijd waarin mensen niet bij dit soort zaken de Kinderbescherming inschakelde etc...
Uiteindelijk heeft mijn moeder uitgelegd hoe het ook anders kon (bv naar kamer sturen of straffen door niet naar sesamstraat te mogen kijken etc...).
Of ze haar kinderen ooit nog met een riem heeft geslagen weet ik niet, het gebeurde in elk geval niet meer waar ik bij was en ik weet ook nog dat ik de oudste een keer wilde ophalen om buiten te spelen en dat zijn moeder toen zei dat hij straf had en op zijn kamer moest zitten.
Het was toen ook een tijd dat de juf op de kleuterschool kinderen wel eens redelijk hardhandig bij de arm pakte, dat gebeurde gewoon in die tijd. Het is ook mij weleens gebeurd, toen ik dat tegen mijn moeder verteld zei ze" dat zal je dan wel verdiend hebben" en verder was de kous af.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
zondag 26 april 2009 om 16:20
(Heb niet alles gelezen dus)
Maar ik kreeg vroeger ook wel eens een tik en dan wist ik dat ik écht te ver was gegaan. Maar mijn zus was echt strontvervelend en kreeg ze meer. Nou, noem het onmacht van mijn ouders maar oh oh wat was ze irritant...en niet vatbaar voor welke straf ooit. En nu lachen we er nog wel eens om hoor..als ze met haar handen in het haar zit met háár eigen kinderen. Vroeger werd er toch wat sneller geslagen dan tegenwoordig. Mijn meester sloeg mij ook wel eens met een lineaal ( op m'n vingers) en ik ben nou ook weer niet zo oud..
Zelf heb ik mijn kinderen bijna nooit een tik gegeven. Maar van mijn 3 kinderen was er eentje ook wel eens stront-en stront eigenwijs. Hij rende zo maar de weg op, na 1000 keer waarschuwen..en de tik op z'n reet die hij toen eens kreeg was precies wat ie nodig had. Nooit rende ie meer zo maar de weg op. Ook kreeg ie wel een tik op z'n vingers als ie probeerde zelf wel even thee in te schenken. En nee, die pot stond niet voor het grijpen...
Maar er kan zo veel verschil zitten tussen je kinderen en de aanpak die ze nodig hebben. Bij de ene hoefde ik maar te kijken en de andere ging net zolang door tot ie over de grens ging. De grens van ons en de grens van het gevaarlijke.
Maar ik kreeg vroeger ook wel eens een tik en dan wist ik dat ik écht te ver was gegaan. Maar mijn zus was echt strontvervelend en kreeg ze meer. Nou, noem het onmacht van mijn ouders maar oh oh wat was ze irritant...en niet vatbaar voor welke straf ooit. En nu lachen we er nog wel eens om hoor..als ze met haar handen in het haar zit met háár eigen kinderen. Vroeger werd er toch wat sneller geslagen dan tegenwoordig. Mijn meester sloeg mij ook wel eens met een lineaal ( op m'n vingers) en ik ben nou ook weer niet zo oud..
Zelf heb ik mijn kinderen bijna nooit een tik gegeven. Maar van mijn 3 kinderen was er eentje ook wel eens stront-en stront eigenwijs. Hij rende zo maar de weg op, na 1000 keer waarschuwen..en de tik op z'n reet die hij toen eens kreeg was precies wat ie nodig had. Nooit rende ie meer zo maar de weg op. Ook kreeg ie wel een tik op z'n vingers als ie probeerde zelf wel even thee in te schenken. En nee, die pot stond niet voor het grijpen...
Maar er kan zo veel verschil zitten tussen je kinderen en de aanpak die ze nodig hebben. Bij de ene hoefde ik maar te kijken en de andere ging net zolang door tot ie over de grens ging. De grens van ons en de grens van het gevaarlijke.
