Relaties
alle pijlers
Bestaat monogamie?
vrijdag 21 januari 2022 om 18:36
Hoi iedereen,
Steeds vaker hoor en zie ik dat mensen overspel plegen, soms durf ik geeneens een relatie aan te gaan om kwetsende gevoelens, pijn etc. te vermijden... Vaak denk ik laat me maar happy single zijn dan krijg ik ook geen narigheid en gezeik, aan de andere kant verlang ik ook naar liefde een man alleen voor mezelf... Maar soms geloof ik niet meer in een echte liefde die alleen voor één persoon gaat.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Geloven jullie er nog in?
Groetjes en liefs
Steeds vaker hoor en zie ik dat mensen overspel plegen, soms durf ik geeneens een relatie aan te gaan om kwetsende gevoelens, pijn etc. te vermijden... Vaak denk ik laat me maar happy single zijn dan krijg ik ook geen narigheid en gezeik, aan de andere kant verlang ik ook naar liefde een man alleen voor mezelf... Maar soms geloof ik niet meer in een echte liefde die alleen voor één persoon gaat.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Geloven jullie er nog in?
Groetjes en liefs
zaterdag 22 januari 2022 om 09:17
Wij zijn 21 jaar samen en monogaam.
Doorheen ons huwelijk is het wel een paar keer besproken om eens een ander koppel te betrekken bij ons seksleven. Maar telkens kwamen we weer uit op, ‘toch maar niet, eigenlijk geen behoefte aan’.
Het loopt hier gewoon zo…. Ons karakter vraagt ook om rust en stabiliteit, bovenop dat we twee introverten zijn en huismussen. Het lijkt ons zo’n gedoe.
In onze vrije tijd zijn we ook altijd samen, om het stiekem te doen zouden we al echt hele ingewikkelde smoezen moeten verzinnen. Geen zin in
Doorheen ons huwelijk is het wel een paar keer besproken om eens een ander koppel te betrekken bij ons seksleven. Maar telkens kwamen we weer uit op, ‘toch maar niet, eigenlijk geen behoefte aan’.
Het loopt hier gewoon zo…. Ons karakter vraagt ook om rust en stabiliteit, bovenop dat we twee introverten zijn en huismussen. Het lijkt ons zo’n gedoe.
In onze vrije tijd zijn we ook altijd samen, om het stiekem te doen zouden we al echt hele ingewikkelde smoezen moeten verzinnen. Geen zin in
zaterdag 22 januari 2022 om 09:37
Wij zijn heel open naar elkaar over eigenlijk alles. Behoefte aan anderen is een onderwerp wat bespreekbaar is, al vanaf het begin. Je mag er gerust om lachen, maar ik ben ervan overtuigd dat ik in een monogame relatie zit en ik denk dat dit voor heel veel stellen zo is.MeredithG schreef: ↑21-01-2022 19:54Ik moet echt lachen met mensen die hier voorbeelden aanhalen van koppels die toch minstens 10 jaar samen zijn en monogaam. Denken jullie echt dat jullie dat zouden weten als er daar iemand zijn partner bedriegt? Je kan enkel van jezelf weten of je monogaam bent, van iemand anders niet. Ik ken heel veel brave huisvaders die geregeld slippertjes maken. En die hun vrienden denken ook dat ze monogaam zijn hoor.
Natuurlijk ken ik ook genoeg verhalen over gevallen waarbij dit niet zo is, dus ik snap je scepsis wel, maar toch denk ik dat echte monogame relaties niet zo zeldzaam zijn als jij denkt.
Niet iedereen heeft behoefte om met allerlei mensen seks te hebben. Veel mensen houden van rust en regelmaat en hebben door hun fijne en bevredigend seksleven met hun partner geen behoefte om het daarnaast met anderen te doen. Spanning en vernieuwing vinden ze in andere gebieden, dat hoeft niet op seksueel vlak uitgeleefd te worden.
Als ik erover nadenk dan lijkt het me best een keer spannend, dat is het niet. Maar als ik dan iets langer nadenk, dan lijkt het me vooral een hoop gedoe en onrust opleveren en de risico's die je loopt om elkaar kwijt te raken wil ik zelf niet aangaan. Daarvoor is mijn man en ons leven samen me te veel waard. Misschien vind je het naïef, maar ik ben er zeker van dat mijn man er precies zo instaat.
zaterdag 22 januari 2022 om 09:41
De mannen die jou niet benaderen vallen je niet op, maar die bestaan ook nog gewoon hoor. Of hebben werkelijk alle 3,5 miljard mannen van de wereld gezegd dat ze met jou naar bed willen?Linalina schreef: ↑21-01-2022 22:09Ja precies, heb ook zelf veel van zoiets gezien en meegemaakt dat mannen in een lange relatie met me naar bed willen gaan (mij nie bellen natuurlijk).. Volgens mij kunnen mannen (ook vrouwen) dit goed verborgen houden. Misschien heb ik te veel van dit soort dingen meegemaakt en gehoord waardoor ik wantrouwend ben geworden en niet echt in trouw geloof.
zaterdag 22 januari 2022 om 09:48
Dat denk ik dus ook. Door de topics hier over vreemdgaan en open relaties zou je bijna denken dat monogamie een zeldzaamheid is of afgedwongen wordt maar ik denk dat de meeste mensen monogaam zijn. Monogamie is ook het behouden van een zekere intimiteit door exclusiviteit, dat kan net zo spannend zijn als meer intimiteit doordat je een open relatie hebt. Iedereen interpreteert "intimiteit" anders maar de meeste vinden het in monogamie.Avelie schreef: ↑22-01-2022 09:37Wij zijn heel open naar elkaar over eigenlijk alles. Behoefte aan anderen is een onderwerp wat bespreekbaar is, al vanaf het begin. Je mag er gerust om lachen, maar ik ben ervan overtuigd dat ik in een monogame relatie zit en ik denk dat dit voor heel veel stellen zo is.
Natuurlijk ken ik ook genoeg verhalen over gevallen waarbij dit niet zo is, dus ik snap je scepsis wel, maar toch denk ik dat echte monogame relaties niet zo zeldzaam zijn als jij denkt.
Niet iedereen heeft behoefte om met allerlei mensen seks te hebben. Veel mensen houden van rust en regelmaat en hebben door hun fijne en bevredigend seksleven met hun partner geen behoefte om het daarnaast met anderen te doen. Spanning en vernieuwing vinden ze in andere gebieden, dat hoeft niet op seksueel vlak uitgeleefd te worden.
Als ik erover nadenk dan lijkt het me best een keer spannend, dat is het niet. Maar als ik dan iets langer nadenk, dan lijkt het me vooral een hoop gedoe en onrust opleveren en de risico's die je loopt om elkaar kwijt te raken wil ik zelf niet aangaan. Daarvoor is mijn man en ons leven samen me te veel waard. Misschien vind je het naïef, maar ik ben er zeker van dat mijn man er precies zo instaat.
zaterdag 22 januari 2022 om 09:57
Helemaal mee eens. In vrijwel elke monogame relatie is er voor beide partners een derde. Voor een moment of iets langer. Die leuke collega, die lekkere acteur, die leuke jongen achter de bar. Ik denk dat het heel gezond is om dit gewoon te erkennen en te bespreken. Daarmee haal je de angel uit een potentieel probleem en wordt het iets dat een plek heeft in je relatie. Geen bedreiging maar iets dat bij sommige stellen zelfs erotiserend werkt. Beetje concurrentie kan best prikkelend en motiverend zijn. Na 20 jaar nog iets te veroveren hebben, lijkt mij niet verkeerd.Avelie schreef: ↑22-01-2022 09:37Wij zijn heel open naar elkaar over eigenlijk alles. Behoefte aan anderen is een onderwerp wat bespreekbaar is, al vanaf het begin. Je mag er gerust om lachen, maar ik ben ervan overtuigd dat ik in een monogame relatie zit en ik denk dat dit voor heel veel stellen zo is.
zaterdag 22 januari 2022 om 09:59
Nou als mijn vriendinnen hun man vreemd gaat (en ze komen er achter) dan hoor ik dat echt wel hoor.MeredithG schreef: ↑21-01-2022 19:54Ik moet echt lachen met mensen die hier voorbeelden aanhalen van koppels die toch minstens 10 jaar samen zijn en monogaam. Denken jullie echt dat jullie dat zouden weten als er daar iemand zijn partner bedriegt? Je kan enkel van jezelf weten of je monogaam bent, van iemand anders niet. Ik ken heel veel brave huisvaders die geregeld slippertjes maken. En die hun vrienden denken ook dat ze monogaam zijn hoor.
Het heeft echt met referentiekader te maken. Ik ben 1 keer bedrogen en toen heb ik ook veel verhalen gehoord. En dan denk je dat iedereen vreemd gaat. Maar het overgrote deel van de mensen is daar niet eens mee bezig.
Mijn eigen vriend zou niet eens tijd hebben om vreemd te gaan. We zijn bijna altijd samen of met onze kinderen.
En dan nog... ik ga er gewoon vanuit dat hij monogaam is. En als hij dat niet is dan moet ie maar zorgen dat ik er niet achter kom. Want ik doe in dat geval niet aan tweede kansen. Ga je vreemd dan is het kapot en dan vind ik het heel jammer maar dan kan ik niet meer met Je verder. Ik had dan alleen wel liever gehad dat ie t gewoon uit had gemaakt maar het is wat het is.
zaterdag 22 januari 2022 om 10:00
Helemaal mee eens.GeweldigWeer schreef: ↑21-01-2022 18:49Nee, monogamie is voor mij duidelijk een opgelegd iets en dan spreek ik voornamelijk uit levenservaring. Mooi om dit na te streven, maar absoluut niets natuurlijks.
Liefde kan ook totaal losstaan van lust en wanneer je dit begrijpt en echt los van elkaar kunt zien, kun je ook zien dat liefde kan losstaan van enkel seks. Ook begrijp en zie ik dat dit een heel moeilijk gespreksonderwerp is, maar juist doordat men er niet over durft te praten blijft het een ondergeschoven onderwerp.
Alsof vreemdgaan (uit lust) het allerergst is wat men kan overkomen binnen een relatie………
Voor mij behoort een goed seksleven en voldoende intimiteit tot een goeie relatie. Als dit uit balans raakt, dus weinig tot amper intimiteit, dan is mijn relatie sterk uit balans. Kun je daarover niet praten met je partner, dan vind ik dat een giga tekortkoming en juist dáár ligt voor mij de crux. Kun je daar samen over communiceren of niet.
zaterdag 22 januari 2022 om 10:02
Mijn vriend weet amper hoe een computer werkt. Ik heb hem wel eens laten zien hoe hij porno kan kijken. Ik kijk zelf ook wel eens. Maar het interesseert hem weinig. Ook doet ie nooit grensoverschrijdend naar vrouwen. Zoekt geen vrouwen op. Maakt geen opmerkingen over sex tegen vrouwen. En hij is vrijwel altijd bij mij.Pindakaasjes schreef: ↑21-01-2022 22:14Hmmmm, maar wat ik ooit hoorde is dat de mannen met een laag libido vaak wel de Heilige Hendrikken thuis zijn, maar dan weer van die stiekeme porno kijkers of seks chatters zijn als de vrouw slaapt of van huis is, ze toch die prikkel zoeken... of dat ook een vorm van vreemdgaan is /niet monogaam zijn, daar zijn de meningen over verdeeld.
Het gaat mij erom dat ik me soms verbaas over de overtuiging die vooral vrouwen lijken te hebben, dat iedere man ertoe in staat is, van de buurman, tot de overbuurman, tot de tuinman en de groenteman... maar in ieder geval nóóit 'hun' man.
Liefelijk naïef zou ik het haast willen noemen.
zaterdag 22 januari 2022 om 10:11
O ja, ik vind ook best wel eens iemand heel erg leuk. Ik ben zelfs wel eens hoteldebotelverliefd geweest. Heel logisch denk ik als je al 15 jaar een relatie hebt. Het is niet zo dat je in die 15 jaar ineens in een steen verandert.kindrebel schreef: ↑22-01-2022 09:57Helemaal mee eens. In vrijwel elke monogame relatie is er voor beide partners een derde. Voor een moment of iets langer. Die leuke collega, die lekkere acteur, die leuke jongen achter de bar. Ik denk dat het heel gezond is om dit gewoon te erkennen en te bespreken. Daarmee haal je de angel uit een potentieel probleem en wordt het iets dat een plek heeft in je relatie. Geen bedreiging maar iets dat bij sommige stellen zelfs erotiserend werkt. Beetje concurrentie kan best prikkelend en motiverend zijn. Na 20 jaar nog iets te veroveren hebben, lijkt mij niet verkeerd.
Maar je hebt wel invloed op hoe je hiermee omgaat. Mijn man is de eerste waarmee ik dit soort dingen bespreek. We steken al die positieve energie en geilheid vervolgens in onze relatie, in plaats van hiermee iets te doen buiten de deur.
En na een paar weken, of maanden zakt dat vanzelf weer af. Het is maar een menselijke begeerte, daar hoef je geen actie op te ondernemen. Ik vind dat veel mensen dat allemaal veel te belangrijk maken. Door het weg te drukken wordt het groter en door het angstvallig geheim te houden wordt het alleen maar spannender. Je verliest daarmee de connectie met je partner. Logisch dat het dan aantrekkelijker wordt om iets met die begeerte te doen, maar dat hoeft dus niet als je vanaf het begin eerlijk bent en de energie in je relatie steekt.
zaterdag 22 januari 2022 om 13:01
Nee dat klopt. Ik ben het met je eens dat als je dat samen afspreekt dat moet kunnen, als je het maar allebei ok vindt. Ik heb alleen ervaring (uit het verleden) dat ik er bepaald niet vrolijk van werd als ik er achteraf achter kwam dat een partner had gerommeld met iemand anders achter mijn rug om. Dus dat kleurt mijn mening ook wel denk ik.ClumsyNinja schreef: ↑22-01-2022 07:55Het tegenovergestelde van monogamie is niet perse vreemdgaan, er is ook nog ethische non-monogamie. Ergens is het natuurlijk maf dat we het als zooooo’n groot verraad zien als je een keer met iemand anders zoent of naar bed gaat. Terwijl we het ondertussen wel redelijk normaal vinden dat je als single scharrels/seks kan hebben zonder dat dat meteen vanalles betekent.
Waarom zou dat binnen een relatie dan niet kunnen?
Ik denk dat monogamie echt wel bestaat, maar vooral ook een aangeleerde culturele norm is. Die je dus kan bevragen.
Inderdaad het belangrijkste is dat je niemand verdriet doet of besodemietert. Maar je hoeft natuurlijk niet perse de afspraak te maken ‘wij doen het alleen nog maar met elkaar’ alleen maar omdat dat toevallig de overheersende geldende norm is. Ik hou er niet van om dingen op een bepaalde manier te doen alleen maar omdat we het altijd al zo doen.
zaterdag 22 januari 2022 om 13:05
kindrebel schreef: ↑22-01-2022 09:57Helemaal mee eens. In vrijwel elke monogame relatie is er voor beide partners een derde. Voor een moment of iets langer. Die leuke collega, die lekkere acteur, die leuke jongen achter de bar. Ik denk dat het heel gezond is om dit gewoon te erkennen en te bespreken. Daarmee haal je de angel uit een potentieel probleem en wordt het iets dat een plek heeft in je relatie. Geen bedreiging maar iets dat bij sommige stellen zelfs erotiserend werkt. Beetje concurrentie kan best prikkelend en motiverend zijn. Na 20 jaar nog iets te veroveren hebben, lijkt mij niet verkeerd.
Nou kan je beloven hier niet hoor. Wat een aannames.
zaterdag 22 januari 2022 om 13:13
Ach, kom nou toch!
Geen van jullie tweeën die ooit zegt: "wat een aantrekkelijke ober/serveerster", wat een lekker stuk, die acteur/actrice!"
Is dat verboden ofzo? Of bedreigend?
Het lijkt me in ieder geval wel heel verstikkend.
zaterdag 22 januari 2022 om 13:17
Dan hoef je er niet gelijk bovenop te duiken. Ik vind het nogal kinderlijk als je denkt dat elke kriebel die je voelt gelijk gevolgd moet worden door een actie.Pindakaasjes schreef: ↑22-01-2022 13:13Ach, kom nou toch!
Geen van jullie tweeën die ooit zegt: "wat een aantrekkelijke ober/serveerster", wat een lekker stuk, die acteur/actrice!"
Is dat verboden ofzo? Of bedreigend?
Het lijkt me in ieder geval wel heel verstikkend.
zaterdag 22 januari 2022 om 13:45
Maar dat heeft toch niks met monogamie te maken. Tuurlijk zien we wel eens iemand waarvan we denken goed die ziet er goed uit . Maar ik heb nog nooit gevoelens of lust of ideeën over een ander gehad.Pindakaasjes schreef: ↑22-01-2022 13:13Ach, kom nou toch!
Geen van jullie tweeën die ooit zegt: "wat een aantrekkelijke ober/serveerster", wat een lekker stuk, die acteur/actrice!"
Is dat verboden ofzo? Of bedreigend?
Het lijkt me in ieder geval wel heel verstikkend.
zaterdag 22 januari 2022 om 13:58
Voor mij is er een verschil tussen iemand mooi vinden of aantrekkelijk vinden. Of dat iemand een mooi/fijn persoon/karakter heeft/is. Als ik dit van iemand vind, dat is dat vergelijkbaar met een mooi schilderij of object. Ik waardeer dan de esthetiek van diegene, dieper dan dat is het niet.Pindakaasjes schreef: ↑22-01-2022 13:13Ach, kom nou toch!
Geen van jullie tweeën die ooit zegt: "wat een aantrekkelijke ober/serveerster", wat een lekker stuk, die acteur/actrice!"
Is dat verboden ofzo? Of bedreigend?
Het lijkt me in ieder geval wel heel verstikkend.
Iemand aantrekkelijk vinden, valt voor mij in de categorie aanraken, zoenen en seks. Dat is gewoon iets heel anders.
Dat eerste zeg ik wel (en mijn partner deed dat ook) en dat is gewoon de constatering dat iemand er mooi/leuk/goed uit ziet. Of dat ik een leuke/aardige/knappe collega had, maar dan is het ook alleen dat. Waardering voor dat persoon als in mooi, niet als in aantrekkelijk.
Als mijn partner erg vaak seksuele opmerkingen maakt over mensen die wij/hij tegenkomen, dan zou ik dat vooral ordinair vinden. En als het veel gebeurt, een gesprek aan gaan, want wat wil hij met die opmerkingen? Wil hij een punt maken of heeft hij gewoon geen manieren?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
zaterdag 22 januari 2022 om 14:23
De zin: "in vrijwel elke monogame relatie is er voor beide partners een derde" vind ik te stellig. Dat je wel eens iemand leuk kan vinden betekent niet dat er een derde partij is in de relatie.
Die persoon die ik leuk vind kan nooit op die positie staan namelijk. Mijn man en ik hebben al zolang een relatie en hebben zoveel met elkaar meegemaakt, dat is echt van een andere orde dan zomaar een oppervlakkige fling, die na een paar weken weer is uitgedoofd en waar je verder niks mee doet.
Die persoon die ik leuk vind kan nooit op die positie staan namelijk. Mijn man en ik hebben al zolang een relatie en hebben zoveel met elkaar meegemaakt, dat is echt van een andere orde dan zomaar een oppervlakkige fling, die na een paar weken weer is uitgedoofd en waar je verder niks mee doet.
zaterdag 22 januari 2022 om 15:11
Wij hebben stellen in onze omgeving waarvan we weten dat ze vreemd gegaan zijn en elkaar vergeven hebben, die afspraken daar over hebben of die monogaam zijn. Er vast ook wel stellen waar we het fijne niet van weten, niet iedereen vertelt ons alles natuurlijk.
Zelf zijn wij nu 9 jaar samen en monogaam. Nooit aan getwijfeld bij mijn partner, al ben ik niet het type dat een keer uit lust vreemdgaan het einde van de wereld vind. Al zou ik er wel heel verdrietig om zijn.
Wij zouden nooit een open relatie kunnen hebben, we hebben het weleens besproken nav een bevriend koppel met een open relatie. Ik kan me gewoon niet voorstellen hoe je in een veilige goed gehechte relatie daar geen moeite mee hebt, maar er zijn ook vast mensen die zich niet kunnen voorstellen hoe wij geen moeite hebben met monogamie. Ik kan me trouwens wel prima voorstellen dat een van ons ooit gevoelens krijgt voor een ander, maar we zijn heel open naar elkaar, dus ik zou dat niet direct als een bedreiging ervaren. Ik ontmoet echt weleens een man die ik interessant vind maar nooit zodanig dat ik er voor open sta dat het van belang zou worden.
Zelf zijn wij nu 9 jaar samen en monogaam. Nooit aan getwijfeld bij mijn partner, al ben ik niet het type dat een keer uit lust vreemdgaan het einde van de wereld vind. Al zou ik er wel heel verdrietig om zijn.
Wij zouden nooit een open relatie kunnen hebben, we hebben het weleens besproken nav een bevriend koppel met een open relatie. Ik kan me gewoon niet voorstellen hoe je in een veilige goed gehechte relatie daar geen moeite mee hebt, maar er zijn ook vast mensen die zich niet kunnen voorstellen hoe wij geen moeite hebben met monogamie. Ik kan me trouwens wel prima voorstellen dat een van ons ooit gevoelens krijgt voor een ander, maar we zijn heel open naar elkaar, dus ik zou dat niet direct als een bedreiging ervaren. Ik ontmoet echt weleens een man die ik interessant vind maar nooit zodanig dat ik er voor open sta dat het van belang zou worden.
-
zaterdag 22 januari 2022 om 15:24
Monogamie is geen religie, dus het heeft weinig met geloof te maken. Het is ook geen biologisch feit. Het is een afspraak. Een afspraak dat je het gedurende de relatie met elkaar doet en niet met anderen. En zolang die afspraak niet geschonden wordt door één of beide partijen, is er sprake van monogamie.
Voor alle afspraken die je samen maakt geldt dat het, wanneer deze geschonden worden, tijd is om te kijken of de relatie die er dán overblijft nog voldoende is voor beide partijen.
Voor alle afspraken die je samen maakt geldt dat het, wanneer deze geschonden worden, tijd is om te kijken of de relatie die er dán overblijft nog voldoende is voor beide partijen.
zaterdag 22 januari 2022 om 15:41
Zo zie ik het ook. Het is gewoon een afspraak die je samen maakt, omdat het je voorkeur heeft om op die manier de relatie vorm te geven.ludwina schreef: ↑22-01-2022 15:24Monogamie is geen religie, dus het heeft weinig met geloof te maken. Het is ook geen biologisch feit. Het is een afspraak. Een afspraak dat je het gedurende de relatie met elkaar doet en niet met anderen. En zolang die afspraak niet geschonden wordt door één of beide partijen, is er sprake van monogamie.
Voor alle afspraken die je samen maakt geldt dat het, wanneer deze geschonden worden, tijd is om te kijken of de relatie die er dán overblijft nog voldoende is voor beide partijen.
Op eenzelfde manier praat je toch ook over allerlei andere dingen als je een relatie begint? Het is belangrijk dat je over de meest fundamentale dingen op één lijn zit. Dat is alles en iedereen mag het op z'n eigen manier doen.
Maar zeggen dat deze afspraak niet bestaat, of dat niemand zich er ooit aan kan houden vind ik nogal vreemd. Spreek voor jezelf, jij doet het anders, ook prima.
zaterdag 22 januari 2022 om 15:59
Het lijkt alsof ze niet kunnen geloven dat er mensen zijn die hun piemel/vagijn in hun broek kunnen houden. Alsof het echt onvoorstelbaar is dat je dat deel alleen met je partner deeltPlentyplenty schreef: ↑22-01-2022 15:47Ja het bestaat, en ik moet juist altijd een beetje lachen om mensen die dat niet kunnen geloven of denken dat ik dan dom ben.
Ik kan me er dan weer niks bij voorstellen dat het zo moeilijk voor je is.
