Entertainment
alle pijlers
Uit de schulden
vrijdag 27 juni 2025 om 21:57
Was net even aan het zoeken wat de termijn is voordat je weer in een 2e schuldsanering mag worden toegelaten. Ik ,ie dat die termijn sinds 2023 is vervallen. Dat vind ik inderdaad wel gek.
Verder: ik wil niet vergelijken, ik zie beide kanten. Maar de stigmatiseren dat mensen zich kapot moeten schamen: daar val ik over. Dat mensen zich vooral de rest van hun leven (of toch vooral heel lang) zich schuldig moeten blijven voelen. Ik vind dat veel te kort door de bocht, los van dat ik heus echt ook de problemen zie van de schuldeisers. En zeker zzp-ers en mkb het moeilijk kunnen opvangen. Vandaar mijn vraag: hoe kun je wanbetaling proberen te voorkomen?
Ik zie in de praktijk wat schulden met de mens doet. Wat het met kinderen doet. Welke kosten deze problematiek maatschappelijk met zich meebrengt. Ik zie de schuldenindustrie en hoe hier aan verdiend wordt. En ook hoe kleine ondernemers nauwelijks wanbetaling kunnen opvangen. Het is geen makkelijk oplosbaar probleem met quick fix.
En er is een spanningsveld tussen vinden dat de ondernemer er niet voor op hoeft te draaien, de verantwoordelijkheid van de ondernemer (is deze er of niet) om bij zijn eigen onderneming wanbetaling zoveel mogelijk te voorkomen, en wat de overheid kan opvangen zonder dat belasting nog hoger wordt.
Verder: ik wil niet vergelijken, ik zie beide kanten. Maar de stigmatiseren dat mensen zich kapot moeten schamen: daar val ik over. Dat mensen zich vooral de rest van hun leven (of toch vooral heel lang) zich schuldig moeten blijven voelen. Ik vind dat veel te kort door de bocht, los van dat ik heus echt ook de problemen zie van de schuldeisers. En zeker zzp-ers en mkb het moeilijk kunnen opvangen. Vandaar mijn vraag: hoe kun je wanbetaling proberen te voorkomen?
Ik zie in de praktijk wat schulden met de mens doet. Wat het met kinderen doet. Welke kosten deze problematiek maatschappelijk met zich meebrengt. Ik zie de schuldenindustrie en hoe hier aan verdiend wordt. En ook hoe kleine ondernemers nauwelijks wanbetaling kunnen opvangen. Het is geen makkelijk oplosbaar probleem met quick fix.
En er is een spanningsveld tussen vinden dat de ondernemer er niet voor op hoeft te draaien, de verantwoordelijkheid van de ondernemer (is deze er of niet) om bij zijn eigen onderneming wanbetaling zoveel mogelijk te voorkomen, en wat de overheid kan opvangen zonder dat belasting nog hoger wordt.
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
vrijdag 27 juni 2025 om 21:59
SweetFirefly schreef: ↑27-06-2025 14:42Je hebt gelijk Lucy. Via “Financial lease”.
Ik heb het even opgezocht, de apparatuur was op maandelijkse afbetaling. Na 3 maanden kon Wilma niet meer betalen en ‘ zijn ze teruggehaald en via BVA Auctions verkocht.’
https://m.youtube.com/watch?v=c1r2MYq5mVE
Ja, dat is nu eenmaal als je een leasecontract ondertekent. Het kan niet allemaal maar vrijblijvend zijn, dat is het verdienmodel van lease. Niets onrechtvaardigs aan.
pina wijzigde dit bericht op 27-06-2025 22:01
23.70% gewijzigd
vrijdag 27 juni 2025 om 22:00
Ten koste van wat? En nogmaals: hoe zie je de verantwoordelijkheid van een ondernemer om wanbetaling te voorkomen?pina schreef: ↑27-06-2025 21:51Ja, jij zegt eigenlijk wees maar blij mensen, want anders hebben we pas écht problemen. Lijkt me moeilijk om het zo te zien als je je geld kwijt bent en de schuldenaar is er nog trots op ook, dat ze de schuldsanering hebben doorlopen.
En ja, ik heb liever dat het door de hele maatschappij wordt gedragen dan door iemand die de pech heeft zaken te hebben gedaan met deze mensen.
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
vrijdag 27 juni 2025 om 22:01
De ondernemer heeft geen verantwoording om wanbetaling te voorkomen. Dit is de omgekeerde wereld.
Ik zeg niet dat een andere manier haalbaar. Ik zeg dat de huidige manier onrechtvaardig is.
vrijdag 27 juni 2025 om 22:03
Nah, dat vind ik net zo onrechtvaardig voelen als de ondernemer die niet wordt betaald.
Drie maanden niet betaald (de eerste 3 maanden wel te verstaan): apparaat wordt opgehaald, jij moet nog steeds de volle 10.000 euro betalen en zij verkopen het tegen 80% van de nieuwprijs. En aan het eind heb jij ook geen apparaat.
Zeg dan dat jij die 20% nog moet betalen. Of desnoods 30%.
Het is niet onrechtmatig, maar het voelt natuurlijk wel oneerlijk.
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
vrijdag 27 juni 2025 om 22:07
Nah, ook niet mee eens. Je bent ondernemer. Dat betekent dat je een onderneming leidt, en dat daar risico bij komt kijken. Dat doe je omdat er ook aantrekkelijkere voorwaarden zijn (in de persoon gelegen, meer kunnen verdienen, tijd zelf kunnen indelen, doen waar je gelukkig van wordt, weet ik het) dan als je in loondienst bent.
Dus jij zegt nu: ik hoef niets te doen om wanbetaling te voorkomen, maar als ik niet mijn geld krijgt dan moet de gemeenschap mij betalen omdat ik geen risico wil lopen?
Dat vind ik de omgekeerde wereld.
Maar goed, we gaan het niet eens worden.
Fijne avond
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
vrijdag 27 juni 2025 om 22:10
Ja, als je dat niet wil (of begrijpt) moet je niet met zo’n partij in zee gaan. Dat is waar je voor tekent.Lucy schreef: ↑27-06-2025 22:03Nah, dat vind ik net zo onrechtvaardig voelen als de ondernemer die niet wordt betaald.
Drie maanden niet betaald (de eerste 3 maanden wel te verstaan): apparaat wordt opgehaald, jij moet nog steeds de volle 10.000 euro betalen en zij verkopen het tegen 80% van de nieuwprijs. En aan het eind heb jij ook geen apparaat.
Zeg dan dat jij die 20% nog moet betalen. Of desnoods 30%.
Het is niet onrechtmatig, maar het voelt natuurlijk wel oneerlijk.
Fijne avond!
vrijdag 27 juni 2025 om 22:14
Wat een rare veronderstelde redenen om ondernemer te worden.Lucy schreef: ↑27-06-2025 22:07Nah, ook niet mee eens. Je bent ondernemer. Dat betekent dat je een onderneming leidt, en dat daar risico bij komt kijken. Dat doe je omdat er ook aantrekkelijkere voorwaarden zijn (in de persoon gelegen, meer kunnen verdienen, tijd zelf kunnen indelen, doen waar je gelukkig van wordt, weet ik het) dan als je in loondienst bent.
Dus jij zegt nu: ik hoef niets te doen om wanbetaling te voorkomen, maar als ik niet mijn geld krijgt dan moet de gemeenschap mij betalen omdat ik geen risico wil lopen?
Dat vind ik de omgekeerde wereld.
Maar goed, we gaan het niet eens worden.
Fijne avond
zaterdag 28 juni 2025 om 07:17
Het was gewoon een wurgcontract dat Wilma heeft afgesloten. Dat dat wettelijk mag maakt het niet ok dat het gebeurt en mensen daardoor zo diep in de schulden komen. Ook als ze zelf getekend hebben.
Dat leasecontract van haar was net zo onzalig als haar eigen dropshipping idee. Snel veel meer geld verdienen aan iets dan het waard is en totaal niet geïnteresseerd zijn in wat dat met anderen doet. Wat dat betreft snap ik wel dat ze zo haar problemen 'op wilde lossen'. Mensen zien anderen op zo'n manier veel geld verdienen en willen dat zelf ook.
Dat leasecontract van haar was net zo onzalig als haar eigen dropshipping idee. Snel veel meer geld verdienen aan iets dan het waard is en totaal niet geïnteresseerd zijn in wat dat met anderen doet. Wat dat betreft snap ik wel dat ze zo haar problemen 'op wilde lossen'. Mensen zien anderen op zo'n manier veel geld verdienen en willen dat zelf ook.
zaterdag 28 juni 2025 om 08:03
https://www.ad.nl/geld/een-op-de-tien-g ... e0679bb736
Zo'n "uitsluitknop" lijkt me best een goed idee, net als een bkr check bij achteraf betalen
Zo'n "uitsluitknop" lijkt me best een goed idee, net als een bkr check bij achteraf betalen
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
zaterdag 28 juni 2025 om 11:02
Eens, dat zou ook niet moeten mogen, maar het is niet alleen daardoor dat mensen zo diep in de schulden raken. Dat soort opties overweeg je vaak alleen als je financieel al moeilijk zit. En die onzalige plannen, zelfde verhaal, als je gewoon ergens een leuke band hebt, begin je daar niet aan.Danae schreef: ↑28-06-2025 07:17Het was gewoon een wurgcontract dat Wilma heeft afgesloten. Dat dat wettelijk mag maakt het niet ok dat het gebeurt en mensen daardoor zo diep in de schulden komen. Ook als ze zelf getekend hebben.
Dat leasecontract van haar was net zo onzalig als haar eigen dropshipping idee. Snel veel meer geld verdienen aan iets dan het waard is en totaal niet geïnteresseerd zijn in wat dat met anderen doet. Wat dat betreft snap ik wel dat ze zo haar problemen 'op wilde lossen'. Mensen zien anderen op zo'n manier veel geld verdienen en willen dat zelf ook.
zaterdag 28 juni 2025 om 13:29
Volgens mij werd de opbrengst van de veiling wel afgetrokken van de schuld. Een beetje zoals bij executieverkoop van een huis, daarna moet je ook gewoon je hypotheek nog afbetalen al levert het huis minder op. Ik denk dat Wilma in de toekomst gewoon doorgaat met domme dingen doen, zeker nu de BKR registratie korter is geworden blijven dit soort types schade aanrichten.Lucy schreef: ↑27-06-2025 22:03Nah, dat vind ik net zo onrechtvaardig voelen als de ondernemer die niet wordt betaald.
Drie maanden niet betaald (de eerste 3 maanden wel te verstaan): apparaat wordt opgehaald, jij moet nog steeds de volle 10.000 euro betalen en zij verkopen het tegen 80% van de nieuwprijs. En aan het eind heb jij ook geen apparaat.
Zeg dan dat jij die 20% nog moet betalen. Of desnoods 30%.
Het is niet onrechtmatig, maar het voelt natuurlijk wel oneerlijk.
zaterdag 28 juni 2025 om 13:32
"Dit soort types". OK dan...TiumPerfectum schreef: ↑28-06-2025 13:29Volgens mij werd de opbrengst van de veiling wel afgetrokken van de schuld. Een beetje zoals bij executieverkoop van een huis, daarna moet je ook gewoon je hypotheek nog afbetalen al levert het huis minder op. Ik denk dat Wilma in de toekomst gewoon doorgaat met domme dingen doen, zeker nu de BKR registratie korter is geworden blijven dit soort types schade aanrichten.
To the end of my days; I will follow.
zaterdag 28 juni 2025 om 13:46
Dat zou dan eerlijker zijn. Ik begreep dat ze nog steeds aan haar contractuele verplichtingen moest voldoen (vandaar 10.000 euro schuld).TiumPerfectum schreef: ↑28-06-2025 13:29Volgens mij werd de opbrengst van de veiling wel afgetrokken van de schuld. Een beetje zoals bij executieverkoop van een huis, daarna moet je ook gewoon je hypotheek nog afbetalen al levert het huis minder op. Ik denk dat Wilma in de toekomst gewoon doorgaat met domme dingen doen, zeker nu de BKR registratie korter is geworden blijven dit soort types schade aanrichten.
En sommige mensen kunnen beter onder bewind staan om zich tegen zichzelf (en de buitenwereld) te beschermen. Kan mij voorstellen dat Wilma er daar een van is.
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
zaterdag 28 juni 2025 om 13:51
Ja, dus ze moest haar contract afbetalen - de opbrengst van de apparaten op de veiling. Dat is natuurlijk zuur als die dingen maar een fractie opbrengen van de waarde en niemand heeft daar voordeel van dus er gaat echt wel wat aan vooraf.Lucy schreef: ↑28-06-2025 13:46Dat zou dan eerlijker zijn. Ik begreep dat ze nog steeds aan haar contractuele verplichtingen moest voldoen (vandaar 10.000 euro schuld).
En sommige mensen kunnen beter onder bewind staan om zich tegen zichzelf (en de buitenwereld) te beschermen. Kan mij voorstellen dat Wilma er daar een van is.
100% Wilma kan absoluut niet zelf haar financiën doen en waarschijnlijk wel meer dingen. Zij zou gewoon voortduren bewind moeten hebben.
zaterdag 28 juni 2025 om 13:55
Nou, ik dacht dus niet de restschuld, maar echt de volledige contractuele verplichting. Dus niet na aftrek van opbrengst apparaten. Ze had een contract voor 3 jaar voor 10.000 euro afgesloten. Zo had ik hem geïnterpreteerd.
Net als dat ik bij een exwerkgever mijn leaseauto moest inleveren omdat ik uit dienst ging, maar ze me wel aan het leasecontract wilde houden (dus zou ik nog 1,5 jaar de lease moeten betalen van een auto die ik niet meer had en naar een andere medewerker werd doorgeschoven, die ook moest betalen).
Net als dat ik bij een exwerkgever mijn leaseauto moest inleveren omdat ik uit dienst ging, maar ze me wel aan het leasecontract wilde houden (dus zou ik nog 1,5 jaar de lease moeten betalen van een auto die ik niet meer had en naar een andere medewerker werd doorgeschoven, die ook moest betalen).
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
zaterdag 28 juni 2025 om 13:55
Wilma is een hele lieve vrouw maar ze kan niet voor zichzelf zorgen, ze kan nu de dropshipping al niet loslaten dus het gaat gewoon binnen afzienbare tijd weer mis, vol overtuiging dat alles op Insta echt is. Net als de staat van haar huis. Deze types zijn er wel meer, die moet je gewoon fulltime onder bewind houden omdat ze het niet kunnen dat is misschien hard maar ik denk dat niemand er wat aan heeft om de andere kant op te kijken.
zaterdag 28 juni 2025 om 13:59
Eens… en ook Susanne en Kevin gaan er niet komen… dit zijn notoire schulden makers. En dan kunnen ze allemaal roepen; ik heb het nooit geleerd, ondertussen leren ze er ook niet van.TiumPerfectum schreef: ↑28-06-2025 13:55Wilma is een hele lieve vrouw maar ze kan niet voor zichzelf zorgen, ze kan nu de dropshipping al niet loslaten dus het gaat gewoon binnen afzienbare tijd weer mis, vol overtuiging dat alles op Insta echt is. Net als de staat van haar huis. Deze types zijn er wel meer, die moet je gewoon fulltime onder bewind houden omdat ze het niet kunnen dat is misschien hard maar ik denk dat niemand er wat aan heeft om de andere kant op te kijken.
We kunnen daar de hele wereld en zijn moeder de schuld van geven, deze mensen hebben hier zelf ook verantwoordelijkheid en die nemen ze niet. En dus moeten ze beschermd worden.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zaterdag 28 juni 2025 om 14:00
De apparaten zijn geveild, ze heeft de bedragen ergens genoemd, ik geloof 2200 euro nog wat bij BVA auctions zei ze. Het waren er geloof ik twee en wat die andere opgebracht heeft weet ik niet meer. Dat wordt gewoon van de schuld afgetrokken.Lucy schreef: ↑28-06-2025 13:55Nou, ik dacht dus niet de restschuld, maar echt de volledige contractuele verplichting. Dus niet na aftrek van opbrengst apparaten. Ze had een contract voor 3 jaar voor 10.000 euro afgesloten. Zo had ik hem geïnterpreteerd.
Net als dat ik bij een exwerkgever mijn leaseauto moest inleveren omdat ik uit dienst ging, maar ze me wel aan het leasecontract wilde houden (dus zou ik nog 1,5 jaar de lease moeten betalen van een auto die ik niet meer had en naar een andere medewerker werd doorgeschoven, die ook moest betalen).
zaterdag 28 juni 2025 om 14:00
De vraag is of ze het kunnen. Ik denk niet dat het een gebrek aan wilskracht is, maar aan cognitieve vermogens.biol schreef: ↑28-06-2025 13:59Eens… en ook Susanne en Kevin gaan er niet komen… dit zijn notoire schulden makers. En dan kunnen ze allemaal roepen; ik heb het nooit geleerd, ondertussen leren ze er ook niet van.
We kunnen daar de hele wereld en zijn moeder de schuld van geven, deze mensen hebben hier zelf ook verantwoordelijkheid en die nemen ze niet. En dus moeten ze beschermd worden.
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
zaterdag 28 juni 2025 om 14:21
Zou zoveel prettiger voor haar zijn om gewoon lekker ergens te gaan werken. Maar dat is voor sommigen niet weggelegd, blijkbaar. Ze maken het zo ingewikkeld voor zichzelf.TiumPerfectum schreef: ↑28-06-2025 13:55Wilma is een hele lieve vrouw maar ze kan niet voor zichzelf zorgen, ze kan nu de dropshipping al niet loslaten dus het gaat gewoon binnen afzienbare tijd weer mis, vol overtuiging dat alles op Insta echt is. Net als de staat van haar huis. Deze types zijn er wel meer, die moet je gewoon fulltime onder bewind houden omdat ze het niet kunnen dat is misschien hard maar ik denk dat niemand er wat aan heeft om de andere kant op te kijken.
zaterdag 28 juni 2025 om 14:25
Ik vraag me af of ze dat kan. Ik weet niet of zij ook een uitkering had, ik dacht dat er gezegd werd Wajong maar ze is al eind 40 dus misschien heeft ze dat ondernemen ernaast gedaan. Ze kan niet voor haar huis zorgen, niet voor haar financiën misschien kan ze al haar energie beter richten op de opvoeding van haar kind en gewoon een uitkering krijgen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
