Verkiezingen 2025

MrsM zondag 28 september 2025 om 10:25

Ja, wederom een topic over de aankomende verkiezingen, maar meer om te kijken wat mensen motiveert om op een bepaalde partij te stemmen, aangezien ikzelf er nog helemaal niet uit ben en eigenlijk de resultaten van het CPB afwacht over de betaalbaarheid van de programma's.

Ik heb inmiddels de meeste programma's wel doorgelezen en, eerlijk is eerlijk, ik kan me vinden in veel punten van veel partijen van links tot rechts, maar ook in veel punten van veel partijen niet. En mijn keuze lijkt nog 'zwevende' te zijn voor het eerst in mijn leven.

Ik vraag me af wat voor jullie echt de belangrijkste thema's zijn, en liever niet teveel over asiel/migratie, want dat onderwerp komt me onderhand mijn neus uit, daarnaast zijn er zoveel andere belangrijke thema's om je keuze op te baseren, en belangrijke zaken die in Nederland verbeterd moeten worden.

Wat zouden jullie veranderen, wat zouden jullie in willen voeren als je zelf kon kiezen en welke politieke partij komt dan het dichtst bij je eigen voorkeuren?

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

MrsM dinsdag 30 september 2025 om 11:51

Cats02 dat begrijp ik heel erg goed.

Het is jammer dat mensen zo kijken naar zzpers en dus ook de kleine eenmanszaken, terwijl "wij" ook ons stinkende best doen om een inkomen te vergaren, er is een groep zzpers en werkgevers die het hebben verpest voor iedereen.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Paradise dinsdag 30 september 2025 om 11:51

MrsM schreef: ↑
30-09-2025 11:46
Weet je hoeveel die zelfstandigenaftrek is? En waarom die er is? Want door die fiscale voorwaarden zijn bepaalde diensten ook betaalbaar voor de consument. Een ondernemer mag toch gecompenseerd worden voor alle risico's die genomen worden alsmede het creëeren van werkgelegenheid?

En nogmaals de voorwaarden voor die verplichte AOV die maken het niet veel beter hoor.

Ja, ik weet hoeveel de zelfstandigenaftrek is. En ik weet waarom die er is.

Maar jij weet toch ook waarom die aan het verdwijnen is?

Ik heb het ook niet allemaal zelf verzonnen.

Je hebt het over voordelen van de zelfstandigenaftrek die zeer twijfelachtig zijn. Zo is het de vraag of dat zorgt voor goedkopere producten voor consumenten en of daar werkgelegenheid mee wordt gecreëerd.

Ik vind die discussie over zelfstandigenaftrek ook een beetje een achterhoedegevecht. Die is nu rap aan het verdwijnen en ik heb niet het idee dat dat ongedaan gemaakt gaat worden.

Vanielje dinsdag 30 september 2025 om 11:51

cats02 schreef: ↑
30-09-2025 11:41
Het gaat niet om opportunisme, maar om bestaansrecht, ook mensen die niet in loondienst zijn hebben daar recht op. Door het onduidelijke beleid durven opdrachtgevers geen opdrachten meer in de markt open te stellen terwijl dat volgens de wet DBA wel mag. Als ZZP' er voldoe ik ook aan de wet DBA, maar door zoveel onduidelijkheid zijn er haast geen opdrachten meer te vinden / krijgen. Overigens wel per detachering. Leuk, krijg je een laag salaris, tijdelijk contract van 3 maanden, waardoor je nog steeds nergens recht op hebt (WW bijvoorbeeld), het tarief voor de opdrachtgever blijft hetzelfde en de winstmarge verdwijnt in de zakken van het detacheringsbureau. Over uitbuiting gesproken.

Dit geldt niet alleen voor mij, maar hele grote groepen ZZP'ers. Denk bijvoorbeeld aan de Bouw, denk je nu echt dat al die ZZP' ers in loondienst zijn gegaan? Nee, die zijn de particuliere markt weer op dus waarschijnlijk hoef je nu niet zo lang te wachten om een verbouwing aan je huis gedaan te krijgen, maar projecten voor oplevering van nieuwe woningbouw lopen vertraging op vanwege onvoldoende inzet van personeel. Dus ja, de wetgeving omtrent ZZP is voor mij de belangrijkste reden om voor een partij te stemmen, JA 21 zal het waarschijnlijk dus gaan worden.

En het morele aspect? JA21 is voor afschaffing van het discriminatieverbod tussen burgers/bedrijven (pagina 10 van de Grondbeginselen). Dat kan hele ernstige gevolgen hebben.

https://ja21.nl/fileadmin/user_upload/G ... cept__.pdf

MrsM dinsdag 30 september 2025 om 11:54

Paradise schreef: ↑
30-09-2025 11:51
Ja, ik weet hoeveel de zelfstandigenaftrek is. En ik weet waarom die er is.

Maar jij weet toch ook waarom die aan het verdwijnen is?

Ik heb het ook niet allemaal zelf verzonnen.

Je hebt het over voordelen van de zelfstandigenaftrek die zeer twijfelachtig zijn. Zo is het de vraag of dat zorgt voor goedkopere producten voor consumenten en of daar werkgelegenheid mee wordt gecreëerd.

Ik vind die discussie over zelfstandigenaftrek ook een beetje een achterhoedegevecht. Die is nu rap aan het verdwijnen en ik heb niet het idee dat dat ongedaan gemaakt gaat worden.

Het zou geen achterhoede gevecht moeten zijn. Het is de bestaanszekerheid en de koopkracht die voor heel veel mensen minder wordt. Daar zou het over moeten gaan.

Hoe kunnen we het ondernemersklimaat in Nederland verbeteren? Een heel erg belangrijk thema zelfs.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Paradise dinsdag 30 september 2025 om 11:58

MrsM schreef: ↑
30-09-2025 11:54
Het zou geen achterhoede gevecht moeten zijn. Het is de bestaanszekerheid en de koopkracht die voor heel veel mensen minder wordt. Daar zou het over moeten gaan.

Hoe kunnen we het ondernemersklimaat in Nederland verbeteren? Een heel erg belangrijk thema zelfs.

Het idee van de veranderende spelregels rondom zzp'ers is juist dat bestaanszekerheid moet verbeteren van veel mensen.

En het is nu eenmaal een achterhoedegevecht. Ik weet niet of het zinvol is het te blijven agenderen.

Er was veel wildgroei van zzp'ers, met uiteindelijk hoge kosten voor de samenleving.

Snarky* dinsdag 30 september 2025 om 12:04

cats02 schreef: ↑
30-09-2025 11:41
Dus ja, de wetgeving omtrent ZZP is voor mij de belangrijkste reden om voor een partij te stemmen, JA 21 zal het waarschijnlijk dus gaan worden.

JA21 is gewoon de PVV met een betere pr-afdeling.
Als je 2 seconden nadenkt over de rest van hun ideeën dan weet je dat hun ZZP-standpunten na de verkiezingen direct van tafel gaan. Die zijn bedoel om stemmen te trekken, en als wisselgeld om mee te kunnen regeren.

Je houdt jezelf voor de gek als je denkt dat er uit die hoek ook maar één oplossing te verwachten is. Uitsluitend standpunten om stemmen te trekken door de ontevreden boze burger naar de mond te praten, en nul plannen om het beloofde sprookje ook waar te maken.

Courage dinsdag 30 september 2025 om 18:12

Snarky* schreef: ↑
30-09-2025 12:04
JA21 is gewoon de PVV met een betere pr-afdeling.
Als je 2 seconden nadenkt over de rest van hun ideeën dan weet je dat hun ZZP-standpunten na de verkiezingen direct van tafel gaan. Die zijn bedoel om stemmen te trekken, en als wisselgeld om mee te kunnen regeren.

Je houdt jezelf voor de gek als je denkt dat er uit die hoek ook maar één oplossing te verwachten is. Uitsluitend standpunten om stemmen te trekken door de ontevreden boze burger naar de mond te praten, en nul plannen om het beloofde sprookje ook waar te maken.

Die kans lijkt mij ook groot ja.

Courage dinsdag 30 september 2025 om 18:15

MrsM schreef: ↑
30-09-2025 11:26
Maar in welk opzicht worden die mensen door de overheid gefaciliteerd dan?

Wanneer die schijnzelfstandigheid zorgt voor te weinig inkomen dan zijn de mogelijkheden dus toeslagen. Huur- en zorgtoeslag. Maar die zijn er ook voor mensen in loondienst die parttime werken bijvoorbeeld.

Ik ben echt benieuwd wat je hiermee bedoelt? Faciliteren?

Dat is niet het probleem van schijnzelfstandigheid. Het probleem is dat ze worden uitgebuit door de 'opdrachtgever'. Jongeren die op een scootertje rondrijden om eten te bezorgen en dit geheel op eigen risico moe(s)ten doen tegen een schijntje. Ja, het verdiende sowieso ook te weinig natuurlijk, maar dat is niet de reden van de maatregelen.

En inderdaad, onder die maatregelen lijden inderdaad ook de echte zelfstandigen.

Appletje dinsdag 30 september 2025 om 20:14

JA21 wil subsidies voor o.a. poppodia af laten hangen van de programmering. Begint toch wel een beetje op een Reichskulturkammer te lijken. Er wordt nu even populistisch Bob Vylan als voorbeeld gegeven maar daar zal het natuurlijk niet bij blijven.

Laten we alsjeblieft met z;n allen wakker blijven. Dit soort ontwikkelingen zijn gevaarlijk. Zoals hierboven al staat is JA21 PVV met betere marketing en een vriendelijkere uitstraling. Maar minstens zo gevaarlijk. Al was het maar omdat zij beter georganiseerd zijn als partij.

MrsM dinsdag 30 september 2025 om 20:57

Paradise schreef: ↑
30-09-2025 11:58
Het idee van de veranderende spelregels rondom zzp'ers is juist dat bestaanszekerheid moet verbeteren van veel mensen.

En het is nu eenmaal een achterhoedegevecht. Ik weet niet of het zinvol is het te blijven agenderen.

Er was veel wildgroei van zzp'ers, met uiteindelijk hoge kosten voor de samenleving.

Ik snap de redenering erachter, echter worden nu al die zelfstandigen over 1 kam geschoren. Ook de bakker, de grafisch ontwerper, de kapper, de rijscholen, de schoonheidsspecialiste... niet alleen de zzper in de zorg of bezorgdienst.

En die fiscale voordelen daarvan worden pensioen, vakantie, aov mede mee betaald. Wat bij een werknemer door de werkgever wordt betaald heeft de zelfstandige deels uit fiscale voordelen.

Het zorgt ervoor dat het ondernemersrisico iets verkleind wordt, waardoor ondernemers makkelijker kunnen innoveren, mensen in loondienst kunnen nemen en investeringen kunnen doen. En dat is gewoon nodig.

Het ondernemersklimaat in Nederland is echt niet zo gunstig.

https://www.vno-ncw.nl/artikelen/ondern ... verbeteren

Ik denk dat de politiek er heel goed aan zou doen om dit mee te nemen in de lange termijn plannen, om te luisteren naar wat ondernemers nodig hebben.

En ik vind het erg verdrietig dat mensen zeggen het wordt teveel gefaciliteerd door de overheid, dus jammer de bammer. Er wordt zoveel gefaciliteerd door de overheid, verreweg de meeste ondernemers werken keihard met liefde voor hun bedrijf, en dragen bij aan tekorten en werkgelegenheid. Maar het gros van de mensen vind het kennelijk okee dat die groep in koopkracht in moet leveren want het kost de staat geld.

https://www.zipconomy.nl/2020/02/vno-nc ... hatgpt.com

Dit artikel is van 2020, ondertussen is duidelijk dat de afbouw zo geleidelijk niet is gegaan. In 2027 is de zelfstandigenaftrek nog maar 900 euro.

Had gekeken naar vormen van ondernemersschap, het had echt veel anders gekund en gemoeten.

Daarnaast ontvingen in juni 2025 zo'n 410.000 mensen een bijstandsuitkering. Helaas is niet bekend hoeveel daarvan zelfstandigen waren. Maar gezien het aantal zelfstandigen in Nederland lijkt me dat niet om het merendeel te gaan. Dus hoeveel drukken die zieke zelfstandigen nou echt op het totaal?

Alleen de cijfers van de TOZO (corona) zijn bekend, maar ik vind dat je die niet mee mag rekenen aangezien veel zelfstandigen (waaronder ikzelf) destijds noodgedwongen niet mochten werken en dus geen inkomen hadden. Maar in maart 2020 waren dat zo'n 14.000 zelfstandigen.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Shiva888 dinsdag 30 september 2025 om 21:16

Appletje schreef: ↑
30-09-2025 20:14
JA21 wil subsidies voor o.a. poppodia af laten hangen van de programmering. Begint toch wel een beetje op een Reichskulturkammer te lijken. Er wordt nu even populistisch Bob Vylan als voorbeeld gegeven maar daar zal het natuurlijk niet bij blijven.

Laten we alsjeblieft met z;n allen wakker blijven. Dit soort ontwikkelingen zijn gevaarlijk. Zoals hierboven al staat is JA21 PVV met betere marketing en een vriendelijkere uitstraling. Maar minstens zo gevaarlijk. Al was het maar omdat zij beter georganiseerd zijn als partij.

JA21 wil het volgende: over in de subsidie voorwaarden van poppodia opnemen dat antisemitisme niet wordt getolereerd.
En dat is geheel terecht!
Jij brengt het even iets anders

Vanielje dinsdag 30 september 2025 om 22:26

Appletje schreef: ↑
30-09-2025 20:14
JA21 wil subsidies voor o.a. poppodia af laten hangen van de programmering. Begint toch wel een beetje op een Reichskulturkammer te lijken. Er wordt nu even populistisch Bob Vylan als voorbeeld gegeven maar daar zal het natuurlijk niet bij blijven.

Laten we alsjeblieft met z;n allen wakker blijven. Dit soort ontwikkelingen zijn gevaarlijk. Zoals hierboven al staat is JA21 PVV met betere marketing en een vriendelijkere uitstraling. Maar minstens zo gevaarlijk. Al was het maar omdat zij beter georganiseerd zijn als partij.

Ik wens JA21 veel succes, lijkt me lastig om wat Bob Vylan gezegd heeft onder antisemitisme te scharen volgens de Nederlandse definitie. Ja, hij heeft hard uitgehaald naar Israël en het IDF maar dat is niet op die grond te verbieden. Gewoon weer een stuk "rood vlees" van de partij die het discriminatieverbod in wil perken. Ten nadele van Joodse mensen in Nederland.

Pioen00 woensdag 1 oktober 2025 om 08:47

Appletje schreef: ↑
30-09-2025 20:14
Laten we alsjeblieft met z;n allen wakker blijven. Dit soort ontwikkelingen zijn gevaarlijk. Zoals hierboven al staat is JA21 PVV met betere marketing en een vriendelijkere uitstraling. Maar minstens zo gevaarlijk. Al was het maar omdat zij beter georganiseerd zijn als partij.

'Gevaarlijk'. Dat is dan wel een reden om die partijen te verbieden of in ieder geval met alle mogelijke middelen tegen te werken.

Danae woensdag 1 oktober 2025 om 09:00

Shiva888 schreef: ↑
30-09-2025 21:16
JA21 wil het volgende: over in de subsidie voorwaarden van poppodia opnemen dat antisemitisme niet wordt getolereerd.
En dat is geheel terecht!
Jij brengt het even iets anders

Waarom alleen antisemitisme? Waarom geen verbod op discriminatie van alle bevolkingsgroepen opnemen in de voorwaarden voor poppodia? Oh ja, die willen ze uit de grondwet halen zodat bepaalde groepen wel gediscrimineerd kunnen worden.

Vanielje woensdag 1 oktober 2025 om 09:15

Pioen00 schreef: ↑
01-10-2025 08:47
'Gevaarlijk'. Dat is dan wel een reden om die partijen te verbieden of in ieder geval met alle mogelijke middelen tegen te werken.

Waarom mag je een partij met anti-democratische ideeën niet met alle democratische middelen tegenwerken?

MrsM woensdag 1 oktober 2025 om 09:18

https://eenvandaag.avrotros.nl/peilingt ... oor-160080

Deze zetelpeilingen stemmen mij niet heel erg gelukkig.

Ook al komt de PVV niet in de coalitie, kijk eens naar het rechtse blok en hun aandeel aan zetels.

Met PVV, FvD, JA21, BBB, SGP al 56 zetels. Meer dan 1/3 van de zetels. Wanneer VVD niet in de coalitie komt 70 zetels.

Dan worden kleine partijen ineens erg belangrijk om een meerderheid te kunnen krijgen. Dat zal met DENK en PvdD geen probleem zijn, maar al die partijen bij elkaar 74 zetels. Dan kan 50+ ineens met die ene zetel een beslissende stem zijn.

Even ervan uitgaande dat partijen elkaar maximaal tegen gaan werken. Wat hopelijk niet gaat gebeuren.

De coalitie zal worden GL/PvdA, VVD, D66, CDA en SP, zoals ik kan zien in deze peilingen. Samen goed voor 78 zetels. Maar of dit een gedroomde samenwerking gaat worden vraag ik me af?

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

MrsM woensdag 1 oktober 2025 om 09:27

https://www.cpb.nl/keuzes-in-kaart-2025-2028

De doorberekening van de plannen staan online voor 8 partijen.

Ik ga eens kijken, ben benieuwd.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Courage woensdag 1 oktober 2025 om 15:23

Het kan ook een minderheidskabinet worden.

Redhead70 woensdag 1 oktober 2025 om 15:48

Vvd en SP samen in een kabinet gaat echt niet gebeuren. Dat is vooral wensdenken.

Afkoelen heeft gewerkt

Kaatje_Ka woensdag 1 oktober 2025 om 16:07

Vanochtend op de radio een interessant journalistiek debat over de verkiezingen. Een campagnestrateeg bracht ter sprake dat drie maanden voor de verkiezingsdatum het werk voor de campagneteams begint, drie weken voor de verkiezingen schakelen de media in, en pas drie dagen voor de verkiezingen gaan de kiezers eens nadenken. Peilingen zeggen op dit moment nog zo weinig.

ladadieladieda woensdag 1 oktober 2025 om 16:11

MrsM schreef: ↑
01-10-2025 09:18
https://eenvandaag.avrotros.nl/peilingt ... oor-160080

Deze zetelpeilingen stemmen mij niet heel erg gelukkig.

Ook al komt de PVV niet in de coalitie, kijk eens naar het rechtse blok en hun aandeel aan zetels.

Met PVV, FvD, JA21, BBB, SGP al 56 zetels. Meer dan 1/3 van de zetels. Wanneer VVD niet in de coalitie komt 70 zetels.

Dan worden kleine partijen ineens erg belangrijk om een meerderheid te kunnen krijgen. Dat zal met DENK en PvdD geen probleem zijn, maar al die partijen bij elkaar 74 zetels. Dan kan 50+ ineens met die ene zetel een beslissende stem zijn.

Zou de VVD weer met de PVV in zee gaan? Daat willen ze toch niet meer? Dat heeft Yezilguz meer dan eens gezegd.
Ernstig zou een samenwerking tussen JA21/PVV/FvD zijn. Die hebben samen 59 zetels. Maar ik geloof niet dat die kunnen rekenen op de steun van PvdD en de SGP. Dat zijn geen partijen die zin hebben in rollend over straat en loze kreten.

MrsM schreef: ↑
01-10-2025 09:18
Even ervan uitgaande dat partijen elkaar maximaal tegen gaan werken. Wat hopelijk niet gaat gebeuren.

De coalitie zal worden GL/PvdA, VVD, D66, CDA en SP, zoals ik kan zien in deze peilingen. Samen goed voor 78 zetels. Maar of dit een gedroomde samenwerking gaat worden vraag ik me af?

Een paarse coalitie zit er denk ik ook niet meer in. GL-PvdA en CDA gaan elkaar in redelijkheid wel vinden. Sociaaldemocraten en Christendemocraten willen vanouds wel ongeveer hetzelfde. SP gaat nooit in een kabinet, dat willen ze niet, die regeren al jaren vanuit de oppositie, en dat doen ze heel goed. GL-PvdA/CDA en D66 zijn een mooie basis voor een nieuwe coalitie. Dan moeten ze het voorlopig laten liggen op de medisch-ethische thema's. En vandaar wordt het aftasten naar nieuwe verbintenissen.

Paradise woensdag 1 oktober 2025 om 16:56

Een hoop aannames die volgens mij niet kloppen.

De SP heeft gezegd te willen regeren. Vorige week nog. En vanuit de oppositie kun je hier regeren.

De eeuwige oppositie kan een doodsteek zijn voor een partij. Dat weet de SP echt wel.

Steun van de SGP aan de PVV en JA21 is niet vreemd.

Shiva888 woensdag 1 oktober 2025 om 17:57

Danae schreef: ↑
01-10-2025 09:00
Waarom alleen antisemitisme? Waarom geen verbod op discriminatie van alle bevolkingsgroepen opnemen in de voorwaarden voor poppodia? Oh ja, die willen ze uit de grondwet halen zodat bepaalde groepen wel gediscrimineerd kunnen worden.

Omdat discriminatie al in art. 1 van de GW staat?
Ik zie hier dat vaker forummers neerpennen en vraag me toch af waar ze dat uithalen.

Omdat ik totaal nog niet weet waarop te stemmen ben ik de standpunten van meerdere partijen grondig aan het lezen. Bij JA21 komt echt niets voor om art 1 aan te passen of uit de GW te halen.
Ze hebben het wel over dat ze openstaan voor modernisering van artikel 23 GW.

SurferRosa woensdag 1 oktober 2025 om 18:02

Shiva888 schreef: ↑
30-09-2025 21:16
JA21 wil het volgende: over in de subsidie voorwaarden van poppodia opnemen dat antisemitisme niet wordt getolereerd.
En dat is geheel terecht!
Jij brengt het even iets anders

Dat is toch niet nodig? Dat is bij wet al geregeld in artikel 1 van de grondwet.

Where is my mind?

Redhead70 woensdag 1 oktober 2025 om 18:03

Paradise schreef: ↑
01-10-2025 16:56
Een hoop aannames die volgens mij niet kloppen.

De SP heeft gezegd te willen regeren. Vorige week nog. En vanuit de oppositie kun je hier regeren.

De eeuwige oppositie kan een doodsteek zijn voor een partij. Dat weet de SP echt wel.

Steun van de SGP aan de PVV en JA21 is niet vreemd.

Ik zei SP in een kabinet hé, tenzij je het niet tegen mij hebt? Dat acht ik onmogelijk met de vvd, zijzelf trouwens ook. Oppositie voeren ja.

Afkoelen heeft gewerkt

Actieve topics