
Sterilisatie
donderdag 6 augustus 2009 om 10:23
Ja, wellicht snijd ik een gevoelig thema aan, maar dat zij zo.
Na 12 jaar de pil slikken heb ik -na stoppen hiermee- gemerkt dat ik mij stukken beter voel zonder hormonen. Ik begon op 13-jarige leeftijd met de Diane35 vanwege ernstige acne. Niet dat het hielp, maar na een heftige Roaccutanekuur hield deze vorm van anticonceptie wel mijn huid glad.
Na een paar keer gestopt te zijn werd mijn huid slechter en schoot ik in paniek: dit wil ik nooit meer! Maar ik voelde me wel beter, hield het echt in de gaten en toen ik weer begon na een maand of drie was ik een stuk vatbaarder voor depressie en co.
Nu ben ik al maanden gestopt en ik voel me een stuk beter. Geen schommelingen meer, hoogstens een kutdag die iedereen weleens heeft. Uiteraard blijf ik vatbaarder dan de gemiddelde mens voor psychische ellende, maar daar leer ik mee leven en dat gaat prima. Ook doordat ik veel minder schommel qua emoties. Ik ben al tijden snijvrij, ben rustiger, stort me niet zo maar ergens in en laat me geen troep meer aansmeren door artsen (psychofarmaca). Kort gezegd: ik ben een stuk evenwichtiger en wijt dit o.a. aan het stoppen van de hormoontoevoer. Het verschil met maanden terug is duidelijk te merken.
Ik heb geen kinderwens. Nooit gehad. Zwanger zijn lijkt mij echt een gruwel, ik kijk liever een horrorfilm of een 10-uur durende hersenoperatie dan een bevalling. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel heb aan kinderen, ik wil ze enkel niet. Omdat A) ik heb gevoel zou hebben dat er een parasiet in me zit
ik de hele zwangerschap uitdragen met alle ongemakken totaal niet zie zitten C) baby's en kinderen gewoon te druk en te afhankelijk vind D) ik zeer gesteld ben op mijn vrijheden (ja, ik zou geen enkele vrijheid willen opgeven en heb zelfs geen samenwoonwens) E) ik niet het risico wil lopen dat, als ik alle voorgaande bezwaren opzij zou zetten, het kind behept zou zijn met erfelijke psychische aandoeningen (zijn er nogal veel van in de familie). Ook wil ik enkel voor mijzelf verantwoordelijk zijn, maar dat kan ik onder kopje D scharen.
De pil slikken wil ik niet meer. Een spiraal -Mirena of koperspiraal- heb ik lang overwogen, maar na goed lezen wil ik daar vanaf zien. Ik heb een vervelende baarmoeder om het zo maar te zeggen: in een paar jaar tijd door HPV een behandeling moeten ondergaan wegens 'onrustige cellen' en nu is het weer raak, al is het geen HPV. Erg vruchtbaar ben ik sowieso niet, gezien de domme condoomloze acties zonder pilgebruik of goed pilgebruik in mijn jongere jaren.
Het heikele punt is natuurlijk mijn leeftijd. Ik ben 25 en dan kun je nog alle kanten uit. Ik weet dat men zou kunnen beargumenteren dat, als ik alles op een rijtje heb, vanzelf wel een kinderwens krijg. Of dat ik gewoonweg te jong ben omdat de rammelende eierstokken nog kunnen komen. Met dat laatste ben ik het eens, al heb ik zelf nog nooit kinderen zelfs maar leuk gevonden, ik speelde niet met poppen, ben niet de enige bewust kindervrije in de familie en heb ik weinig vrouwelijk hormoon (een teveel aan testosteron eerder). Daar ik ook problemen heb met de baarmoeder en kennelijk niet snel zwanger raak, zou ik ook de medische molen in moeten voor een kind, en dat zou ik ook niet zien zitten.
Dus, dan blijft er, naast eeuwig condoomgebruik, maar 1 optie over. Sterilisatie. Nogal definitief. Nogal beangstigend toch. Omdat het definitief is, omdat -niet lachen- ik een achterlijke angst heb dat mijn lichaam doorheeft dat ik niet zwanger kan raken en ik minder seksueel word. En wellicht de kosten en onbegrip van artsen. Of zelfs de omgeving (al hoef ik het niet te vertellen, en hoort mijn beslissing gerespecteerd te worden).
Ik begrijp dat het een heikel punt is, vandaar ook de lange introductie, maar hoe denkt men erover? Wie heeft ervaring? Tips? Argumenten? Voors en tegens?
Na 12 jaar de pil slikken heb ik -na stoppen hiermee- gemerkt dat ik mij stukken beter voel zonder hormonen. Ik begon op 13-jarige leeftijd met de Diane35 vanwege ernstige acne. Niet dat het hielp, maar na een heftige Roaccutanekuur hield deze vorm van anticonceptie wel mijn huid glad.
Na een paar keer gestopt te zijn werd mijn huid slechter en schoot ik in paniek: dit wil ik nooit meer! Maar ik voelde me wel beter, hield het echt in de gaten en toen ik weer begon na een maand of drie was ik een stuk vatbaarder voor depressie en co.
Nu ben ik al maanden gestopt en ik voel me een stuk beter. Geen schommelingen meer, hoogstens een kutdag die iedereen weleens heeft. Uiteraard blijf ik vatbaarder dan de gemiddelde mens voor psychische ellende, maar daar leer ik mee leven en dat gaat prima. Ook doordat ik veel minder schommel qua emoties. Ik ben al tijden snijvrij, ben rustiger, stort me niet zo maar ergens in en laat me geen troep meer aansmeren door artsen (psychofarmaca). Kort gezegd: ik ben een stuk evenwichtiger en wijt dit o.a. aan het stoppen van de hormoontoevoer. Het verschil met maanden terug is duidelijk te merken.
Ik heb geen kinderwens. Nooit gehad. Zwanger zijn lijkt mij echt een gruwel, ik kijk liever een horrorfilm of een 10-uur durende hersenoperatie dan een bevalling. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel heb aan kinderen, ik wil ze enkel niet. Omdat A) ik heb gevoel zou hebben dat er een parasiet in me zit

De pil slikken wil ik niet meer. Een spiraal -Mirena of koperspiraal- heb ik lang overwogen, maar na goed lezen wil ik daar vanaf zien. Ik heb een vervelende baarmoeder om het zo maar te zeggen: in een paar jaar tijd door HPV een behandeling moeten ondergaan wegens 'onrustige cellen' en nu is het weer raak, al is het geen HPV. Erg vruchtbaar ben ik sowieso niet, gezien de domme condoomloze acties zonder pilgebruik of goed pilgebruik in mijn jongere jaren.
Het heikele punt is natuurlijk mijn leeftijd. Ik ben 25 en dan kun je nog alle kanten uit. Ik weet dat men zou kunnen beargumenteren dat, als ik alles op een rijtje heb, vanzelf wel een kinderwens krijg. Of dat ik gewoonweg te jong ben omdat de rammelende eierstokken nog kunnen komen. Met dat laatste ben ik het eens, al heb ik zelf nog nooit kinderen zelfs maar leuk gevonden, ik speelde niet met poppen, ben niet de enige bewust kindervrije in de familie en heb ik weinig vrouwelijk hormoon (een teveel aan testosteron eerder). Daar ik ook problemen heb met de baarmoeder en kennelijk niet snel zwanger raak, zou ik ook de medische molen in moeten voor een kind, en dat zou ik ook niet zien zitten.
Dus, dan blijft er, naast eeuwig condoomgebruik, maar 1 optie over. Sterilisatie. Nogal definitief. Nogal beangstigend toch. Omdat het definitief is, omdat -niet lachen- ik een achterlijke angst heb dat mijn lichaam doorheeft dat ik niet zwanger kan raken en ik minder seksueel word. En wellicht de kosten en onbegrip van artsen. Of zelfs de omgeving (al hoef ik het niet te vertellen, en hoort mijn beslissing gerespecteerd te worden).
Ik begrijp dat het een heikel punt is, vandaar ook de lange introductie, maar hoe denkt men erover? Wie heeft ervaring? Tips? Argumenten? Voors en tegens?

donderdag 6 augustus 2009 om 15:33
quote:elninjoo schreef op 06 augustus 2009 @ 15:19:
[...]
Als je ziet hoeveel (volwassen) kinderen er hier ronduit negatief over hun ouders schrijven, denk ik dat het de 20% ruimsschoots zal overschrijden...
Dat zijn nou echt drogredenen Elninjo.
Het zal vast wel zo zijn dat er veel mensen zijn die hun hekel aan kinderen houden. Er zijn ook zat mensen die voor hen geheel onverwacht toch nog een kinderwens kregen.
Ik vind Digitalis' argumenten gewoon niet genoeg om de deur voor jezelf dicht te gooien. Dus als ik arts zou zijn, dan zou ik het niet doen. Als jij het nou was die vroeg 'Steriliseren of niet'? dan zou ik heel anders reageren.
En nogmaals: niet-steriliseren betekent niet wel-zwanger worden, het betekent alleen maar dat je de opties nog open laat.
[...]
Als je ziet hoeveel (volwassen) kinderen er hier ronduit negatief over hun ouders schrijven, denk ik dat het de 20% ruimsschoots zal overschrijden...
Dat zijn nou echt drogredenen Elninjo.
Het zal vast wel zo zijn dat er veel mensen zijn die hun hekel aan kinderen houden. Er zijn ook zat mensen die voor hen geheel onverwacht toch nog een kinderwens kregen.
Ik vind Digitalis' argumenten gewoon niet genoeg om de deur voor jezelf dicht te gooien. Dus als ik arts zou zijn, dan zou ik het niet doen. Als jij het nou was die vroeg 'Steriliseren of niet'? dan zou ik heel anders reageren.
En nogmaals: niet-steriliseren betekent niet wel-zwanger worden, het betekent alleen maar dat je de opties nog open laat.
donderdag 6 augustus 2009 om 16:16
quote:Vl43inder schreef op 06 augustus 2009 @ 12:01:
[...]
Ik val je helemaal niet aan op het hebben van geen kinderwens. Het boeit mij namelijk helemaal niet hoe iemand anders dan mijn partner en ik tegenover het wel of niet krijgen van kinderen staat. Maar ik heb het gevoel dat jij tegen jezelf beschermd moet worden voordat je overgaat tot onomkeerbare daden. En dat klinkt wel zwaar en je mag me er over uitlachen of me voor gek verklaren of wat dan ook, maar ik meen dat wel. Ik hoop echt voor je dat je gelukkig wordt, en zou het heel rot voor je vinden als je nu iets doet wat dat later in de weg staat.
Je kunt nu wel helemaal geen steigeren, maar dat zal dat gevoel bij mij alleen maar versterken.
Maar goed mij hoef je niet te overtuigen, maar je kunt op me oefenen voor als je tegenover je gyn zit
Dit is kenmerkend voor jouw valsheid. Het geeft mij geen kans om te reageren want jij zit van je ivoren toren minzaam te oordelen. Bovendien is het geen argument. Mijn prof argumentatieleer zou mij meteen een 0/20 geven als ik met zoiets kwam aanzetten.
Voor de rest doe je er beter aan mij en anderen als autonome wezens te behandelen. Je gelukswensen zijn doorzichtig en onnodig, ik weet heel goed wat geluk of ongeluk is en heb daar mijn eigen theorie over die ik volledig heb geaccepteerd. I suggest you do the same.
Overigens heb ik vijf tatoeages, waar was jij om mij tegen mijzelf te beschermen? Alles wat ik doe is mijn eigen verantwoordelijkheid en zolang ik niemand anders schaad, heb ik het volledige recht tot zelfbeschikking. Sterker nog, mocht ik per ongeluk zwanger worden dan ga ik over tot abortus, en dan schop ik al velen hier tegen de schenen. Je 'argumentatie' rammelt.
[...]
Ik val je helemaal niet aan op het hebben van geen kinderwens. Het boeit mij namelijk helemaal niet hoe iemand anders dan mijn partner en ik tegenover het wel of niet krijgen van kinderen staat. Maar ik heb het gevoel dat jij tegen jezelf beschermd moet worden voordat je overgaat tot onomkeerbare daden. En dat klinkt wel zwaar en je mag me er over uitlachen of me voor gek verklaren of wat dan ook, maar ik meen dat wel. Ik hoop echt voor je dat je gelukkig wordt, en zou het heel rot voor je vinden als je nu iets doet wat dat later in de weg staat.
Je kunt nu wel helemaal geen steigeren, maar dat zal dat gevoel bij mij alleen maar versterken.
Maar goed mij hoef je niet te overtuigen, maar je kunt op me oefenen voor als je tegenover je gyn zit
Dit is kenmerkend voor jouw valsheid. Het geeft mij geen kans om te reageren want jij zit van je ivoren toren minzaam te oordelen. Bovendien is het geen argument. Mijn prof argumentatieleer zou mij meteen een 0/20 geven als ik met zoiets kwam aanzetten.
Voor de rest doe je er beter aan mij en anderen als autonome wezens te behandelen. Je gelukswensen zijn doorzichtig en onnodig, ik weet heel goed wat geluk of ongeluk is en heb daar mijn eigen theorie over die ik volledig heb geaccepteerd. I suggest you do the same.
Overigens heb ik vijf tatoeages, waar was jij om mij tegen mijzelf te beschermen? Alles wat ik doe is mijn eigen verantwoordelijkheid en zolang ik niemand anders schaad, heb ik het volledige recht tot zelfbeschikking. Sterker nog, mocht ik per ongeluk zwanger worden dan ga ik over tot abortus, en dan schop ik al velen hier tegen de schenen. Je 'argumentatie' rammelt.
donderdag 6 augustus 2009 om 16:22
Dat denk ik ook Lolapoeza, dat het paternalisme is. 20% van de vrouwen krijgt spijt, en dan de meesten daarvan is onder de 30. Nou, dat zijn geen erg schokkende cijfers, is het wel?
Welk argument is er beter dan 'ik wil geen kinderen, vroeger niet, nu niet en in de toekomst niet'? Als er niet zoveel nadelen waren aan een baarmoederverwijdering op mijn leeftijd, dan had men best dat hele ding er uit mogen halen van mij. Kan ik tenminste ook geen kanker meer krijgen.
Ik ben er al zolang uit voor mezelf en daarbij is het gewoon zeer onverstandig voor mij om kinderen te krijgen wegens de zaken die ik in mijn OP al opnoemde.
Er zal echt wel een arts bereid zijn, en dat Vlinder mijn argumenten niet goed vindt sterkt me enkel in de overtuiging dat er wel een arts bereid is tot het overgaan van sterilisatie.
Welk argument is er beter dan 'ik wil geen kinderen, vroeger niet, nu niet en in de toekomst niet'? Als er niet zoveel nadelen waren aan een baarmoederverwijdering op mijn leeftijd, dan had men best dat hele ding er uit mogen halen van mij. Kan ik tenminste ook geen kanker meer krijgen.
Ik ben er al zolang uit voor mezelf en daarbij is het gewoon zeer onverstandig voor mij om kinderen te krijgen wegens de zaken die ik in mijn OP al opnoemde.
Er zal echt wel een arts bereid zijn, en dat Vlinder mijn argumenten niet goed vindt sterkt me enkel in de overtuiging dat er wel een arts bereid is tot het overgaan van sterilisatie.

donderdag 6 augustus 2009 om 16:31
Wat ik heb begrepen is dat de grootste groep spijtoptanten de vrouwen zijn, die na een bevalling zich laten steriliseren en later toch nog een kindje willen, al helemaal als hun relatie over gaat en hun nieuwe relatie nog een kind van ze wil
Daarnaast heb ik al eerder hier vermeld, er zijn vrouwen onder de dertig die zonder partner te hebben en geen kinderen te hebben, toch een arts vinden, die ze wil steriliseren. Sterilisatie is een mensenrecht:
http://www.xs4all.nl/~rhaxe/files/cfdeclaration.pdf
Daarnaast heb ik al eerder hier vermeld, er zijn vrouwen onder de dertig die zonder partner te hebben en geen kinderen te hebben, toch een arts vinden, die ze wil steriliseren. Sterilisatie is een mensenrecht:
http://www.xs4all.nl/~rhaxe/files/cfdeclaration.pdf

donderdag 6 augustus 2009 om 16:31
quote:Digitalis schreef op 06 augustus 2009 @ 16:16:
[...]
Dit is kenmerkend voor jouw valsheid. Het geeft mij geen kans om te reageren want jij zit van je ivoren toren minzaam te oordelen. Bovendien is het geen argument. Mijn prof argumentatieleer zou mij meteen een 0/20 geven als ik met zoiets kwam aanzetten.
Voor de rest doe je er beter aan mij en anderen als autonome wezens te behandelen. Je gelukswensen zijn doorzichtig en onnodig, ik weet heel goed wat geluk of ongeluk is en heb daar mijn eigen theorie over die ik volledig heb geaccepteerd. I suggest you do the same.
Overigens heb ik vijf tatoeages, waar was jij om mij tegen mijzelf te beschermen? Alles wat ik doe is mijn eigen verantwoordelijkheid en zolang ik niemand anders schaad, heb ik het volledige recht tot zelfbeschikking. Sterker nog, mocht ik per ongeluk zwanger worden dan ga ik over tot abortus, en dan schop ik al velen hier tegen de schenen. Je 'argumentatie' rammelt.
Ik heb zelf geen vastomlijnde theorieen over geluk en ongeluk, en ben ook niet van plan die van anderen daar omtrent klakkeloos over te nemen eigenlijk.
Vind de vergelijking tatoeages versus sterilisatie kant nog wal raken trouwens.
Natuurlijk rammelt mijn argumentatie, overtuigd zijn van sterilisatie is een gevoel dat je moet hebben en moet kunnen overdragen. Dat soort gevoelens zijn nooit te beargumenteren, net als een wel-kinderwens of nog niet zeker weten of je ooit kinderen wilt bijvoorbeeld.
Je vraagt om argumenten, voors en tegens en hoe men er over denkt. Nou, ik denk over een sterilisatie bij jou zoals ik al heb beschreven, als dat mij vals maakt dan is dat maar zo.
[...]
Dit is kenmerkend voor jouw valsheid. Het geeft mij geen kans om te reageren want jij zit van je ivoren toren minzaam te oordelen. Bovendien is het geen argument. Mijn prof argumentatieleer zou mij meteen een 0/20 geven als ik met zoiets kwam aanzetten.
Voor de rest doe je er beter aan mij en anderen als autonome wezens te behandelen. Je gelukswensen zijn doorzichtig en onnodig, ik weet heel goed wat geluk of ongeluk is en heb daar mijn eigen theorie over die ik volledig heb geaccepteerd. I suggest you do the same.
Overigens heb ik vijf tatoeages, waar was jij om mij tegen mijzelf te beschermen? Alles wat ik doe is mijn eigen verantwoordelijkheid en zolang ik niemand anders schaad, heb ik het volledige recht tot zelfbeschikking. Sterker nog, mocht ik per ongeluk zwanger worden dan ga ik over tot abortus, en dan schop ik al velen hier tegen de schenen. Je 'argumentatie' rammelt.
Ik heb zelf geen vastomlijnde theorieen over geluk en ongeluk, en ben ook niet van plan die van anderen daar omtrent klakkeloos over te nemen eigenlijk.
Vind de vergelijking tatoeages versus sterilisatie kant nog wal raken trouwens.
Natuurlijk rammelt mijn argumentatie, overtuigd zijn van sterilisatie is een gevoel dat je moet hebben en moet kunnen overdragen. Dat soort gevoelens zijn nooit te beargumenteren, net als een wel-kinderwens of nog niet zeker weten of je ooit kinderen wilt bijvoorbeeld.
Je vraagt om argumenten, voors en tegens en hoe men er over denkt. Nou, ik denk over een sterilisatie bij jou zoals ik al heb beschreven, als dat mij vals maakt dan is dat maar zo.
donderdag 6 augustus 2009 om 16:32
Toen wij gingen trouwen wilde ik geen kinderen, ik was toen 24.
Ik heb mijn man ook gewaarschuwd dat hij dus het risico liep dat we geen kinderen kregen, ik ben ook helemaal niet echt een kindervriend.
Na 2 jaar was ik totaal veranderd in mijn gedachten, het kan echt dat je het anders gaat zien als je in een andere fase of situatie komt.
Mijn man is nadat we 2 kids hadden gesteriliseerd, om eerlijk te zijn had ik achteraf bekeken toch nog wel een derde gewild, toen liet onze situatie dat niet toe, maar dat is veranderd en ik zou nu op mijn 38ste best nog wel een kindje willen.
Ik heb me er bij neergelegd, maak er verder geen drama van, de derde komt er gewoon niet, we hebben die keuze gemaakt en we hebben 2 heerlijke meiden.
Toch wil ik je aanraden nu nog niet zo'n beslissing te nemen.
Ik heb mijn man ook gewaarschuwd dat hij dus het risico liep dat we geen kinderen kregen, ik ben ook helemaal niet echt een kindervriend.
Na 2 jaar was ik totaal veranderd in mijn gedachten, het kan echt dat je het anders gaat zien als je in een andere fase of situatie komt.
Mijn man is nadat we 2 kids hadden gesteriliseerd, om eerlijk te zijn had ik achteraf bekeken toch nog wel een derde gewild, toen liet onze situatie dat niet toe, maar dat is veranderd en ik zou nu op mijn 38ste best nog wel een kindje willen.
Ik heb me er bij neergelegd, maak er verder geen drama van, de derde komt er gewoon niet, we hebben die keuze gemaakt en we hebben 2 heerlijke meiden.
Toch wil ik je aanraden nu nog niet zo'n beslissing te nemen.
donderdag 6 augustus 2009 om 17:06
Sorry hoor Digi maar ik vindt dat je erg vijandig doet tegen Vlinder. Je vraagt toch zelf hoe mensen erover denken? Als het dan geen meehuilie blijkt te zijn ga je lelijk doen. Snap het niet hoor.
Verder vind ik 20% best veel. Fijn dat je er al lange tijd over uit bent. Wat wilde je precies met dit topic? Bevestiging dat de manier hoe jij erover denkt de (enige) juiste is?
Verder vind ik 20% best veel. Fijn dat je er al lange tijd over uit bent. Wat wilde je precies met dit topic? Bevestiging dat de manier hoe jij erover denkt de (enige) juiste is?
Poep, wie heeft jou gescheten?
donderdag 6 augustus 2009 om 17:13
Het ging er mij om Vlinder, dat als ik tegen zou sputteren, jij dan automatisch gelijk zou hebben. Ik hou niet van dat soort spelletjes.
Ik wilde ervaringsverhalen Louise, tips, etcetera. Staat in de OP. Meehuilen? Ik huil toch niet, ik vind het een cadeau aan mijn lijf. Ik hou er enkel niet van als men net doet of ik ongeveer op de gesloten afdeling moet worden geplaatst omdat ik niet voor mezelf kan denken. Daarom reageerde ik zo, mede omdat Vlinder een rotopmerking maakte 'dat ik nog precies zo ben als voorheen,' Dat ik mezelf veel beter voel wil niet zeggen dat ik niet geirriteerd kan raken, he. Sereen als Boeddha me laten betuttelen ligt me niet zo. Ook ben ik eerlijk geweest tov mijn eerdere problemen en dat ik nog zoekende ben, maar dat ik vanaf mijn derde kinderen gewoon stom vind (zoals een driejarige dat dan denkt) en ze later nooit leuk ben gaan vinden of ze zelf zou willen hebben. That's all. Dat vind ik gewoon de beste reden om niet aan kinderen te beginnen, dat ik ze niet leuk vind en de verantwoordelijkheid niet kan en wil dragen.
Hoe iedereen erover denkt is persoonlijk, maar dat kun je voor een ander niet uitmaken. Ik zie mezelf al op die toekomstige zwangerentopics allerlei dingen roepen als 'nou jij kan dat nog niet beslissen hoor'. Zou toch ook stom zijn? Leven en laten leven. Bvestiging heb ik niet nodig aangezien het inderdaad de enige juiste denkwijze is. Voor mij. Ik laat mij absoluut niet beinvloeden en hou er andersom ook niet van als een meisje van 19 ongepland zwanger is in een niet-ideale situatie en men bagatelliseert dat even tot 'man, dat komt wel goed, gewoon laten komen dat kind.'
Ik wilde ervaringsverhalen Louise, tips, etcetera. Staat in de OP. Meehuilen? Ik huil toch niet, ik vind het een cadeau aan mijn lijf. Ik hou er enkel niet van als men net doet of ik ongeveer op de gesloten afdeling moet worden geplaatst omdat ik niet voor mezelf kan denken. Daarom reageerde ik zo, mede omdat Vlinder een rotopmerking maakte 'dat ik nog precies zo ben als voorheen,' Dat ik mezelf veel beter voel wil niet zeggen dat ik niet geirriteerd kan raken, he. Sereen als Boeddha me laten betuttelen ligt me niet zo. Ook ben ik eerlijk geweest tov mijn eerdere problemen en dat ik nog zoekende ben, maar dat ik vanaf mijn derde kinderen gewoon stom vind (zoals een driejarige dat dan denkt) en ze later nooit leuk ben gaan vinden of ze zelf zou willen hebben. That's all. Dat vind ik gewoon de beste reden om niet aan kinderen te beginnen, dat ik ze niet leuk vind en de verantwoordelijkheid niet kan en wil dragen.
Hoe iedereen erover denkt is persoonlijk, maar dat kun je voor een ander niet uitmaken. Ik zie mezelf al op die toekomstige zwangerentopics allerlei dingen roepen als 'nou jij kan dat nog niet beslissen hoor'. Zou toch ook stom zijn? Leven en laten leven. Bvestiging heb ik niet nodig aangezien het inderdaad de enige juiste denkwijze is. Voor mij. Ik laat mij absoluut niet beinvloeden en hou er andersom ook niet van als een meisje van 19 ongepland zwanger is in een niet-ideale situatie en men bagatelliseert dat even tot 'man, dat komt wel goed, gewoon laten komen dat kind.'

donderdag 6 augustus 2009 om 17:15
Ik vind de cijfers van spijtoptanten niet relevant. Er zijn altijd mensen, die zeggen dat ze geen kind (meer) willen om allerlei slechte redenen, of eigenlijk weer (ondanks eerdere sterilisatie) een kind willen om nog slechtere redenen (zoals nieuwe relatie, 2de leg). Die cijfers zou ik naast me neerleggen, als ik zeker van mijn zaak ben. Cijfers zeggen dan helemaal niets.
Maar waar gaat het hier nou om, om de persoon en levensstijl Digi of over sterilisatie?
Maar waar gaat het hier nou om, om de persoon en levensstijl Digi of over sterilisatie?

donderdag 6 augustus 2009 om 17:17

donderdag 6 augustus 2009 om 17:38
quote:Digitalis schreef op 06 augustus 2009 @ 17:13:
Het ging er mij om Vlinder, dat als ik tegen zou sputteren, jij dan automatisch gelijk zou hebben. Ik hou niet van dat soort spelletjes.
Ik had het niet over tegensputteren, ik had het over steigeren. Dat is wel een beetje meer dan tegensputteren. Feit dat jij steigerde zorgt er bij mij voor dat ik denk dat jij nog op een heel onvolwassen manier met je emoties omgaat. Er zijn namelijk nog veel meer (betere) manieren om te reageren en tegen te sputteren.
Voor iemand die met haar emoties omgaat zoals jij dat doet, denk ik dat het onverstandig is om dit soort onomkeerbare beslissingen binnenkort te nemen. Was zelf op mijn 25e niet veel anders daarin trouwens.
En als je op deze manier met je emoties om blijft gaan, dan zal het je denk ik ook niet lukken om een gynaecoloog te overtuigen van je wens.
Dus als je tips wil: leer eerst je eigen emoties te hanteren.
Het ging er mij om Vlinder, dat als ik tegen zou sputteren, jij dan automatisch gelijk zou hebben. Ik hou niet van dat soort spelletjes.
Ik had het niet over tegensputteren, ik had het over steigeren. Dat is wel een beetje meer dan tegensputteren. Feit dat jij steigerde zorgt er bij mij voor dat ik denk dat jij nog op een heel onvolwassen manier met je emoties omgaat. Er zijn namelijk nog veel meer (betere) manieren om te reageren en tegen te sputteren.
Voor iemand die met haar emoties omgaat zoals jij dat doet, denk ik dat het onverstandig is om dit soort onomkeerbare beslissingen binnenkort te nemen. Was zelf op mijn 25e niet veel anders daarin trouwens.
En als je op deze manier met je emoties om blijft gaan, dan zal het je denk ik ook niet lukken om een gynaecoloog te overtuigen van je wens.
Dus als je tips wil: leer eerst je eigen emoties te hanteren.
donderdag 6 augustus 2009 om 17:42
Maar wat heb je eigenlijk tegen een mirena? Van koperspiraaltjes hoor ik niet veel goeds, maar de mirena bevalt mij prima. Bijna geen menstruatie meer (kan in bepaalde beroepsgroepen absoluut een voordeel zijn), nauwelijks hormoonafgifte, en evengoed nog alle opties open, vooropgesteld dat je ze eventueel open zou willen houden.
Voor mij persoonlijk geldt, als mijn menstruatie erger zou worden, dan kan ik luiers gaan dragen ipv maandverband. Dank je feestelijk. Door de mirena kan ik het af met inlegkruisjes.
Voor mij persoonlijk geldt, als mijn menstruatie erger zou worden, dan kan ik luiers gaan dragen ipv maandverband. Dank je feestelijk. Door de mirena kan ik het af met inlegkruisjes.
donderdag 6 augustus 2009 om 17:45
Quote uit je OP:
Ik begrijp dat het een heikel punt is, vandaar ook de lange introductie, maar hoe denkt men erover? Wie heeft ervaring? Tips? Argumenten? Voors en tegens?
Vlinder heeft je haar visie gegeven. Moet je dan ook accepteren. Over opsluiten op gesloten afdelingen, beetje overdreven.
Roller girl: non-discussie? TO vraagt over hoe anderen erover denken. Dan had ze dat niet moeten vragen.
Digitalis: succes. Ik hoop oprecht voor je dat je een gyn zult vinden die zonder gezemel een sterilisatie voor je wil uitvoeren. Ik denk dat de angst voor minder libido onterecht is gezien de reacties van o.a. Setter.
Ik begrijp dat het een heikel punt is, vandaar ook de lange introductie, maar hoe denkt men erover? Wie heeft ervaring? Tips? Argumenten? Voors en tegens?
Vlinder heeft je haar visie gegeven. Moet je dan ook accepteren. Over opsluiten op gesloten afdelingen, beetje overdreven.
Roller girl: non-discussie? TO vraagt over hoe anderen erover denken. Dan had ze dat niet moeten vragen.
Digitalis: succes. Ik hoop oprecht voor je dat je een gyn zult vinden die zonder gezemel een sterilisatie voor je wil uitvoeren. Ik denk dat de angst voor minder libido onterecht is gezien de reacties van o.a. Setter.
Poep, wie heeft jou gescheten?
donderdag 6 augustus 2009 om 17:52
quote:Vl43inder schreef op 06 augustus 2009 @ 15:01:
[...]
Op de site Anticonceptie methoden.nl las ik dat 20% van de vrouwen die een sterilisatie uit lieten voeren terwijl zijn onder de 30 waren, later spijt heeft gekregen. Ook in de documentatie van ziekenhuizen zoals het OLVG in Amsterdam wordt die 20% genoemd.
Vind ik best veel.
Ja dat vind ik dus niet zo veel. Ongeveer net zoveel als bij een borstvergroting / borstverkleining. En daarvoor kun je al vanaf je 21e bij een arts terecht.
Daarnaast denk ik dat spijt cijfers vertekenen, het zegt natuurlijk niet veel over motieven en achtergronden. Ik denk dat Digitalis een aantal zeer goede redenen opnoemt om geen kinderen te willen. Daarnaast lijkt ze zich voldoende bewust van het emotionele aspect. Natuurlijk kunnen je gevoelens veranderen etc. maar ze is een volwassen vrouw die toch echt zelf die keuze kan en mag maken. Hetzelfde zou gelden als ze nu een kind zou willen, dan gaat ook niet opeens iedereen steigeren of ze dat op de lange duur wel zo'n goed idee vind. Nou mevrouwtje u bent pas 25, misschien kunt u toch maar beter een abortus overwegen, want het is een onomkeerbare beslissing
[...]
Op de site Anticonceptie methoden.nl las ik dat 20% van de vrouwen die een sterilisatie uit lieten voeren terwijl zijn onder de 30 waren, later spijt heeft gekregen. Ook in de documentatie van ziekenhuizen zoals het OLVG in Amsterdam wordt die 20% genoemd.
Vind ik best veel.
Ja dat vind ik dus niet zo veel. Ongeveer net zoveel als bij een borstvergroting / borstverkleining. En daarvoor kun je al vanaf je 21e bij een arts terecht.
Daarnaast denk ik dat spijt cijfers vertekenen, het zegt natuurlijk niet veel over motieven en achtergronden. Ik denk dat Digitalis een aantal zeer goede redenen opnoemt om geen kinderen te willen. Daarnaast lijkt ze zich voldoende bewust van het emotionele aspect. Natuurlijk kunnen je gevoelens veranderen etc. maar ze is een volwassen vrouw die toch echt zelf die keuze kan en mag maken. Hetzelfde zou gelden als ze nu een kind zou willen, dan gaat ook niet opeens iedereen steigeren of ze dat op de lange duur wel zo'n goed idee vind. Nou mevrouwtje u bent pas 25, misschien kunt u toch maar beter een abortus overwegen, want het is een onomkeerbare beslissing
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
donderdag 6 augustus 2009 om 18:08
Dat laatste is helemaal waar, Lolapoeza.
Vlinder, jij hebt een enorm vertekend beeld van me. Ja, ik erger me eraan dat je zo neerbuigend doet (en nee, nu niet aankomen met dat je goede bedoelingen hebt, want dat kan zo mogelijk nog neerbuigender zijn als slechte bedoelingen). Zoals jij het voorstelt ben ik ongeveer nergens toe in staat. Ik kan je zeggen dat dat niet bepaald motiveert. Gelukkig ben ik NU op het punt dat ik me er niets van aantrek.
Ja, ik heb een hele hoop shit gehad (ik denk niet dat er mensen zijn die geen kuttijd hadden gehad als ze zo'n jeugd als ik hadden gehad, maar da's verleden tijd), ik ben nu ok en ruim het puin op en ik kijk naar de toekomst. Het verleden is verleden en dat draai je toch niet terug, en hoewel ik de dagen heb vervloekt ben ik nu wel aardig waar ik zijn moet. Ik heb overigens net als jij emoties, maar ik zit hier niet schuimbekkend achter m'n pc hoor. Ik vind jou enkel niet zo slim, en jij vindt mij handelsonbekwaam. Gelukkig doen die oordelen er niet toe.
Ik heb een aantal goede argumenten om geen kinderen te willen, maar hetgeen me drijft tot een onomkeerbare beslissing is dat ik nooit iets met kinderen heb gehad. Ik walg zelfs van baby's. Maakt me dat een onmens? Prima. Ik kan gewoon niet tegen die afhankelijkheid en ga ze het liefst gewoon uit de weg. Ik denk dat de mensen die achteraf toch een kind wilden dat niet hebben gehad.
Overigens ben ik ook extreem rationeel en minder goed met emoties, dat klopt, en dat zal heel mijn leven wel blijven, maar who cares? Als je dat accepteert (zoals ik nu doe), word je vanzelf al rustiger. Maar nergens in dit topic heb ik aanleiding gegeven tot die conclusie, Vlinder, en het verleden er constant bijhalen vind ik iig niet getuigen van volwassenheid.
Vlinder, jij hebt een enorm vertekend beeld van me. Ja, ik erger me eraan dat je zo neerbuigend doet (en nee, nu niet aankomen met dat je goede bedoelingen hebt, want dat kan zo mogelijk nog neerbuigender zijn als slechte bedoelingen). Zoals jij het voorstelt ben ik ongeveer nergens toe in staat. Ik kan je zeggen dat dat niet bepaald motiveert. Gelukkig ben ik NU op het punt dat ik me er niets van aantrek.
Ja, ik heb een hele hoop shit gehad (ik denk niet dat er mensen zijn die geen kuttijd hadden gehad als ze zo'n jeugd als ik hadden gehad, maar da's verleden tijd), ik ben nu ok en ruim het puin op en ik kijk naar de toekomst. Het verleden is verleden en dat draai je toch niet terug, en hoewel ik de dagen heb vervloekt ben ik nu wel aardig waar ik zijn moet. Ik heb overigens net als jij emoties, maar ik zit hier niet schuimbekkend achter m'n pc hoor. Ik vind jou enkel niet zo slim, en jij vindt mij handelsonbekwaam. Gelukkig doen die oordelen er niet toe.
Ik heb een aantal goede argumenten om geen kinderen te willen, maar hetgeen me drijft tot een onomkeerbare beslissing is dat ik nooit iets met kinderen heb gehad. Ik walg zelfs van baby's. Maakt me dat een onmens? Prima. Ik kan gewoon niet tegen die afhankelijkheid en ga ze het liefst gewoon uit de weg. Ik denk dat de mensen die achteraf toch een kind wilden dat niet hebben gehad.
Overigens ben ik ook extreem rationeel en minder goed met emoties, dat klopt, en dat zal heel mijn leven wel blijven, maar who cares? Als je dat accepteert (zoals ik nu doe), word je vanzelf al rustiger. Maar nergens in dit topic heb ik aanleiding gegeven tot die conclusie, Vlinder, en het verleden er constant bijhalen vind ik iig niet getuigen van volwassenheid.

donderdag 6 augustus 2009 om 18:26
quote:Digitalis schreef op 06 augustus 2009 @ 17:30:
Ehm Rollergirl, ik ben nog niet toegelaten tot het forum. Daar moet een beheerder over beslissen.
Informatie bij Casa heb ik ingewonnen, en als onverzekerde moet je 1425 euro ophoesten.
Een forum vertekent nogal, zeg.
Oke, dan is dat gewijzigd, voorheen kon je je gewoon aanmelden en het forum op en waren alleen de hidden forums dan niet zichtbaar, totdat de admin. daar toestemming voor gaf.
Ik geloof dat in NL sterilisatie sowieso uit het pakket is gehaald, dus verzekerd of niet, dat maakt dan niet uit. Ik weet niet hoe dat voor BE verzekering zit.
Ik krijg wel de indruk uit dit topic, dat het meer gaat om jouw persoon dan om deze keuze en het onderwerp sterilisatie. Misschien dat een forum inderdaad vertekent, maar ik snap deze 'rel' niet zo. Ik zou in jouw geval afhaken en mijn mogelijkheden elders uitpluizen, dit lijkt me overbodig en zinloos gedoe. Maar goed, dat is mijn idee erover.
Ehm Rollergirl, ik ben nog niet toegelaten tot het forum. Daar moet een beheerder over beslissen.
Informatie bij Casa heb ik ingewonnen, en als onverzekerde moet je 1425 euro ophoesten.
Een forum vertekent nogal, zeg.
Oke, dan is dat gewijzigd, voorheen kon je je gewoon aanmelden en het forum op en waren alleen de hidden forums dan niet zichtbaar, totdat de admin. daar toestemming voor gaf.
Ik geloof dat in NL sterilisatie sowieso uit het pakket is gehaald, dus verzekerd of niet, dat maakt dan niet uit. Ik weet niet hoe dat voor BE verzekering zit.
Ik krijg wel de indruk uit dit topic, dat het meer gaat om jouw persoon dan om deze keuze en het onderwerp sterilisatie. Misschien dat een forum inderdaad vertekent, maar ik snap deze 'rel' niet zo. Ik zou in jouw geval afhaken en mijn mogelijkheden elders uitpluizen, dit lijkt me overbodig en zinloos gedoe. Maar goed, dat is mijn idee erover.
donderdag 6 augustus 2009 om 18:38
Ik heb het hele topic niet doorgelezen alleen de vraagstellen van jou Digitalis.
Zelf heb ik net als jij dezelfde argumenten, kinderen trek ik altijd aan op de één of andere manier, ik heb er ook geen hekel aan maar zelf wil ik ze gewoon niet nooit niet ik vind ze te druk te aanwezig en het is voor het leven, kinderen moet je goed voor zorgen kun je niet wegstoppen ! ik riep het al als 6 jarig meisje, ik ben nu 30 Ik ben een aantal jaren geleden ook naar de HA geweest voor sterilisatie te vragen ook omdat ik de pil niet verdraag, ik heb er meerdere geslikt maar tervergeefs mijn HA heeft daarom mij ook gezegt dat de pil geen optie is maar wel het spiraaltje, alleen na ook veel lezen etc...wil ik dat ook niet. Mijn HA heeft gezegt dat ik te jong ben voor sterilisatie je weet immers nooit , maar ja nu ben ik 30 mischien zou ik nu wel kunnen, ik heb er niet meer zo over nagedacht, maar ik lees nu dit topic en ik denk er weer over na.
Nog altijd wil ik geen kids, out of the question !!
Ik Weet niet hoe het bij jou over een aantal jaar is aangezien je toch 5 jaar jonger bent ? en mischien zegt jou HA wel hetzelfde erover als tegen mij op die leeftijd.
Moeilijke beslissing meis, maar het zou nog vervelender zijn als je ongewenst zwanger blijjkt te zijn, tot die tijd goed veilig doen hoor !
Zelf heb ik net als jij dezelfde argumenten, kinderen trek ik altijd aan op de één of andere manier, ik heb er ook geen hekel aan maar zelf wil ik ze gewoon niet nooit niet ik vind ze te druk te aanwezig en het is voor het leven, kinderen moet je goed voor zorgen kun je niet wegstoppen ! ik riep het al als 6 jarig meisje, ik ben nu 30 Ik ben een aantal jaren geleden ook naar de HA geweest voor sterilisatie te vragen ook omdat ik de pil niet verdraag, ik heb er meerdere geslikt maar tervergeefs mijn HA heeft daarom mij ook gezegt dat de pil geen optie is maar wel het spiraaltje, alleen na ook veel lezen etc...wil ik dat ook niet. Mijn HA heeft gezegt dat ik te jong ben voor sterilisatie je weet immers nooit , maar ja nu ben ik 30 mischien zou ik nu wel kunnen, ik heb er niet meer zo over nagedacht, maar ik lees nu dit topic en ik denk er weer over na.
Nog altijd wil ik geen kids, out of the question !!
Ik Weet niet hoe het bij jou over een aantal jaar is aangezien je toch 5 jaar jonger bent ? en mischien zegt jou HA wel hetzelfde erover als tegen mij op die leeftijd.
Moeilijke beslissing meis, maar het zou nog vervelender zijn als je ongewenst zwanger blijjkt te zijn, tot die tijd goed veilig doen hoor !

donderdag 6 augustus 2009 om 18:40
quote:Digitalis schreef op 06 augustus 2009 @ 18:29:
Ja je hebt gelijk in je laatste alinea. Niet dat iemand me gaat beinvloeden hoor. Ik weet dit namelijk gewoon zeker.
In NL vergoeden een hoop zorgverzekeraars wel las ik, in BE eigenlijk allemaal.Als je een aanvullende verz. hebt wel, dit christelijke kabinet heeft het geloof ik uit de basisverz. gegooid.
Ja je hebt gelijk in je laatste alinea. Niet dat iemand me gaat beinvloeden hoor. Ik weet dit namelijk gewoon zeker.
In NL vergoeden een hoop zorgverzekeraars wel las ik, in BE eigenlijk allemaal.Als je een aanvullende verz. hebt wel, dit christelijke kabinet heeft het geloof ik uit de basisverz. gegooid.
donderdag 6 augustus 2009 om 19:11
quote:louise1 schreef op 06 augustus 2009 @ 14:56:
Ik lees op de NVOG site dat 20 % van de gesteriliseerde vrouwen spijt krijgen. Vooral vrouwen die voor hun dertigste behandeld zijn.Dus 80% niet. Dus waarom zo terughoudend?
Ik lees op de NVOG site dat 20 % van de gesteriliseerde vrouwen spijt krijgen. Vooral vrouwen die voor hun dertigste behandeld zijn.Dus 80% niet. Dus waarom zo terughoudend?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
donderdag 6 augustus 2009 om 19:13
quote:Maar ik denk dat Digi's argumenten niet genoeg zijn om een arts te overtuigen de ingreep te doen en naar mijn mening is dat terecht.
Ik vind echt dat je heel vervelend doet tegen Digi over dit onderwerp. Digi heeft 1 argument namelijk; ze wíl geen kinderen.
De andere zaken die ze erbij haalt zijn bonussen, jij maakt dat neuken zonder condoom veel belangrijker dan het is.
Ik vind echt dat je heel vervelend doet tegen Digi over dit onderwerp. Digi heeft 1 argument namelijk; ze wíl geen kinderen.
De andere zaken die ze erbij haalt zijn bonussen, jij maakt dat neuken zonder condoom veel belangrijker dan het is.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.

donderdag 6 augustus 2009 om 20:29
Kan me voorstellen dat het vervelend overkomt, en ook belerend. Dat besefte ik al voordat ik postte maar toch wilde ik graag dat er ook werd gezegd dat het misschien niet verstandig is, als je de afgelopen jaren zo emotioneel in de war bent geweest en zo van depressies naar walhalla's bent geslingerd, om als het maar heel even beter gaat gelijk maar dit soort onomkeerbare beslissingen te nemen.
Je wens zou ook best wel eens voort kunnen komen uit angst of boosheid denk ik.
Jouw verleden speelt nou eenmaal een rol in mijn mening tov jouw wens om je te laten steriliseren Digi, vandaar dat ik het wel eens aanhaal. Je hebt het er zelf in je OP ook over.
Ik heb je gewoon heel vaak op een manier zien posten die voor mij totaal niet getuigt van stabiliteit en het vermogen om beslissingen te nemen die goed voor jezelf zijn. En ik heb ook vaak postings van jou gezien waarin je je gevoelens en gedrag beschrijft en waarin je zelf vertelt dat je eigenlijk wordt geregeerd door angst, faalangst bijvoorbeeld, angst voor wat anderen van je vinden, angst om geen vriend te vinden, noem maar op. Jij hebt je angst voor emotionele dingen zo vaak beschreven, en je boosheid tov diegenen die jou die angst volgens jou bezorgen.
Een gynaecoloog zal ook proberen uit te vissen waar jouw wens vandaan komt, als die wens voortvloeit uit angst dan denk ik niet dat hij de ingreep zal uitvoeren.
Ik besef heel goed dat dat wat ik zeg niet leuk voor jou is. Maar als je alleen leuke dingen wilt horen dan kun je beter een topic over geile schoenen openen. Een sterilisatie is nogal een beslissing, die is het ook waard om weloverwogen genomen te worden lijkt me. En het nu gewoon een sterilisatie willen omdat je nu geen baby wilt is in mijn ogen niet weloverwogen.
Je wens zou ook best wel eens voort kunnen komen uit angst of boosheid denk ik.
Jouw verleden speelt nou eenmaal een rol in mijn mening tov jouw wens om je te laten steriliseren Digi, vandaar dat ik het wel eens aanhaal. Je hebt het er zelf in je OP ook over.
Ik heb je gewoon heel vaak op een manier zien posten die voor mij totaal niet getuigt van stabiliteit en het vermogen om beslissingen te nemen die goed voor jezelf zijn. En ik heb ook vaak postings van jou gezien waarin je je gevoelens en gedrag beschrijft en waarin je zelf vertelt dat je eigenlijk wordt geregeerd door angst, faalangst bijvoorbeeld, angst voor wat anderen van je vinden, angst om geen vriend te vinden, noem maar op. Jij hebt je angst voor emotionele dingen zo vaak beschreven, en je boosheid tov diegenen die jou die angst volgens jou bezorgen.
Een gynaecoloog zal ook proberen uit te vissen waar jouw wens vandaan komt, als die wens voortvloeit uit angst dan denk ik niet dat hij de ingreep zal uitvoeren.
Ik besef heel goed dat dat wat ik zeg niet leuk voor jou is. Maar als je alleen leuke dingen wilt horen dan kun je beter een topic over geile schoenen openen. Een sterilisatie is nogal een beslissing, die is het ook waard om weloverwogen genomen te worden lijkt me. En het nu gewoon een sterilisatie willen omdat je nu geen baby wilt is in mijn ogen niet weloverwogen.
donderdag 6 augustus 2009 om 20:32