Overig
alle pijlers
Over Angels, beleid en discussies
woensdag 15 april 2009 om 11:42
Beste allemaal,
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest. De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
maandag 7 september 2009 om 15:11
maandag 7 september 2009 om 15:15
Tja, ik blijf erbij, als het topic niet was weggehaald (en weer tevoorschijn was getoverd) dan was er niet zoveel aandacht op gevestigd.
De uitspraken van Digi zelf heb ik niet gelezen, ik weet uberhaupt alleen dat er uitspraken zijn gedaan wegens alle commotie...en zow...
Verder vind ik het niet oke dat iemand monddood wordt gemaakt, waar een ander wel dergelijke dingen ongestraft mag zeggen, omdat men niet kan accepteren dat mensen ook kunnen veranderen. Het gaat m.i. beter met Digi en ik ben trots op de manier waarop ze aan zichzelf werkt.
Kijk alleen maar naar wat ze voor mij heeft gedaan, met die laptop, dat zegt al genoeg. Niet zolang geleden was het niet eens in dr opgekomen om dat te doen, nu doet ze zoiets helemaal uit zichzelf!!
Maar goed, als men zo bang is om het hokje waar men iemand ingestopt heeft los te laten en verder te kijken, dan krijgt iemand ook geen kans om te veranderen he?
De uitspraken van Digi zelf heb ik niet gelezen, ik weet uberhaupt alleen dat er uitspraken zijn gedaan wegens alle commotie...en zow...
Verder vind ik het niet oke dat iemand monddood wordt gemaakt, waar een ander wel dergelijke dingen ongestraft mag zeggen, omdat men niet kan accepteren dat mensen ook kunnen veranderen. Het gaat m.i. beter met Digi en ik ben trots op de manier waarop ze aan zichzelf werkt.
Kijk alleen maar naar wat ze voor mij heeft gedaan, met die laptop, dat zegt al genoeg. Niet zolang geleden was het niet eens in dr opgekomen om dat te doen, nu doet ze zoiets helemaal uit zichzelf!!
Maar goed, als men zo bang is om het hokje waar men iemand ingestopt heeft los te laten en verder te kijken, dan krijgt iemand ook geen kans om te veranderen he?
maandag 7 september 2009 om 15:46
quote:minny schreef op 07 september 2009 @ 15:15:
Tja, ik blijf erbij, als het topic niet was weggehaald (en weer tevoorschijn was getoverd) dan was er niet zoveel aandacht op gevestigd.
De uitspraken van Digi zelf heb ik niet gelezen, ik weet uberhaupt alleen dat er uitspraken zijn gedaan wegens alle commotie...en zow...
Verder vind ik het niet oke dat iemand monddood wordt gemaakt, waar een ander wel dergelijke dingen ongestraft mag zeggen, omdat men niet kan accepteren dat mensen ook kunnen veranderen. Het gaat m.i. beter met Digi en ik ben trots op de manier waarop ze aan zichzelf werkt.
Kijk alleen maar naar wat ze voor mij heeft gedaan, met die laptop, dat zegt al genoeg. Niet zolang geleden was het niet eens in dr opgekomen om dat te doen, nu doet ze zoiets helemaal uit zichzelf!!
Maar goed, als men zo bang is om het hokje waar men iemand ingestopt heeft los te laten en verder te kijken, dan krijgt iemand ook geen kans om te veranderen he?Helemaal mee eens!
Tja, ik blijf erbij, als het topic niet was weggehaald (en weer tevoorschijn was getoverd) dan was er niet zoveel aandacht op gevestigd.
De uitspraken van Digi zelf heb ik niet gelezen, ik weet uberhaupt alleen dat er uitspraken zijn gedaan wegens alle commotie...en zow...
Verder vind ik het niet oke dat iemand monddood wordt gemaakt, waar een ander wel dergelijke dingen ongestraft mag zeggen, omdat men niet kan accepteren dat mensen ook kunnen veranderen. Het gaat m.i. beter met Digi en ik ben trots op de manier waarop ze aan zichzelf werkt.
Kijk alleen maar naar wat ze voor mij heeft gedaan, met die laptop, dat zegt al genoeg. Niet zolang geleden was het niet eens in dr opgekomen om dat te doen, nu doet ze zoiets helemaal uit zichzelf!!
Maar goed, als men zo bang is om het hokje waar men iemand ingestopt heeft los te laten en verder te kijken, dan krijgt iemand ook geen kans om te veranderen he?Helemaal mee eens!
maandag 7 september 2009 om 15:48
quote:Lin67 schreef op 07 september 2009 @ 10:56:
Ja, sorry. Ik ben dus een andere mening toegedaan. Ik heb het drama van Digi toendertijd van heel nabij gevolgd en dat is mij niet in de koude kleren gaan zitten. En hoewel er veel veranderd is met Digi sinds toen, vond en vind ik dat zelfmoorddreigingen gewoon niet kunnen op dit forum. Je kan zeggen dat je het even niet meer ziet zitten, maar zeggen dat je leven ophoudt als je een examen niet haalt, gaat mij dus te ver. Je kan niet de een een permaban geven bij zelfmoordaankondigingen en de ander een hand boven het hoofd houden. Inconsequent is dat. En als ik dan bedenk dat er anderen zijn, hier, die zo knokken om het leven te behouden, word ik misselijk als iemand er een eind aan wil maken bij het niet behalen van een examen.
Zo denk ik erover.Iets met een klok en een klepel...
Ja, sorry. Ik ben dus een andere mening toegedaan. Ik heb het drama van Digi toendertijd van heel nabij gevolgd en dat is mij niet in de koude kleren gaan zitten. En hoewel er veel veranderd is met Digi sinds toen, vond en vind ik dat zelfmoorddreigingen gewoon niet kunnen op dit forum. Je kan zeggen dat je het even niet meer ziet zitten, maar zeggen dat je leven ophoudt als je een examen niet haalt, gaat mij dus te ver. Je kan niet de een een permaban geven bij zelfmoordaankondigingen en de ander een hand boven het hoofd houden. Inconsequent is dat. En als ik dan bedenk dat er anderen zijn, hier, die zo knokken om het leven te behouden, word ik misselijk als iemand er een eind aan wil maken bij het niet behalen van een examen.
Zo denk ik erover.Iets met een klok en een klepel...
maandag 7 september 2009 om 15:55
Pffff.... Wat een gedoe.
Nogmaals ik was niet op de hoogte van de geschiedenis. Als ik dat wel geweest was, had ik waarschijnlijk anders (of niet) gereageerd.
Ik schrok van haar uitlatingen (en nee, dat waren inderdaad geen rechtstreekse uitlatingen).
Ik kwam op desbetreffend topic na een verwijzing elders van haar zelf.
Ja, ik maakte me zorgen en ja, ik was betrokken.
En nee, ik heb geen extreem tere ziel.
Ik hoop ook van harte dat zij door alle commotie niet in de problemen raakt.
Ik vind 'r een mooi mens namelijk!
Nogmaals ik was niet op de hoogte van de geschiedenis. Als ik dat wel geweest was, had ik waarschijnlijk anders (of niet) gereageerd.
Ik schrok van haar uitlatingen (en nee, dat waren inderdaad geen rechtstreekse uitlatingen).
Ik kwam op desbetreffend topic na een verwijzing elders van haar zelf.
Ja, ik maakte me zorgen en ja, ik was betrokken.
En nee, ik heb geen extreem tere ziel.
Ik hoop ook van harte dat zij door alle commotie niet in de problemen raakt.
Ik vind 'r een mooi mens namelijk!
maandag 7 september 2009 om 16:24
quote:rosanna08 schreef op 07 september 2009 @ 15:11:
Siepeltrien, zoals ik de posting van Viefje5 lees, is het normaal gesproken een waarschuwing, maar heeft Dropje na overleg een zwaardere straf gekregen, namelijk een ban van 2 weken
Nou, passend hoor...
Maargoed... Zal me erbij moeten neerleggen.
Siepeltrien, zoals ik de posting van Viefje5 lees, is het normaal gesproken een waarschuwing, maar heeft Dropje na overleg een zwaardere straf gekregen, namelijk een ban van 2 weken
Nou, passend hoor...
Maargoed... Zal me erbij moeten neerleggen.
maandag 7 september 2009 om 16:29
quote:Livre schreef op 07 september 2009 @ 12:59:
Als Lin, Loomii, Floor, Helaholalala hier iets over willen zeggen, is dat hun goed recht. Het zou toch achterlijk zijn als zoveel forummers beknot worden in hun uitspraken, omdat er één is die daar niet tegen zegt te kunnen.
Volledig eens met Loomii en de eerste versie van Naomi.Het is mijns inziens gewoon tegen de forumregels in om het over een andere forummer te hebben waar ze niet zelf bij is.
Als Lin, Loomii, Floor, Helaholalala hier iets over willen zeggen, is dat hun goed recht. Het zou toch achterlijk zijn als zoveel forummers beknot worden in hun uitspraken, omdat er één is die daar niet tegen zegt te kunnen.
Volledig eens met Loomii en de eerste versie van Naomi.Het is mijns inziens gewoon tegen de forumregels in om het over een andere forummer te hebben waar ze niet zelf bij is.
maandag 7 september 2009 om 17:10
quote:Livre schreef op 07 september 2009 @ 12:59:
Als Lin, Loomii, Floor, Helaholalala hier iets over willen zeggen, is dat hun goed recht. Het zou toch achterlijk zijn als zoveel forummers beknot worden in hun uitspraken, omdat er één is die daar niet tegen zegt te kunnen.
Volledig eens met Loomii en de eerste versie van Naomi.Ja hoor, en het is ook het goed recht van degenen die daar op reageren om het niet met voornoemde forumsters eens te zijn.
Eens trouwens wat betreft het niet beknot moeten worden wat betreft uitspraken. Maar ook dat moet voor iedereen gelden. Iedereen. Ook Digi dus.
Als Lin, Loomii, Floor, Helaholalala hier iets over willen zeggen, is dat hun goed recht. Het zou toch achterlijk zijn als zoveel forummers beknot worden in hun uitspraken, omdat er één is die daar niet tegen zegt te kunnen.
Volledig eens met Loomii en de eerste versie van Naomi.Ja hoor, en het is ook het goed recht van degenen die daar op reageren om het niet met voornoemde forumsters eens te zijn.
Eens trouwens wat betreft het niet beknot moeten worden wat betreft uitspraken. Maar ook dat moet voor iedereen gelden. Iedereen. Ook Digi dus.
maandag 7 september 2009 om 17:54
Ik had het over beleid, Zwieber. Ik zou graag zien dat dat helder blijft, juist vanwege wat er toen gebeurd is (en dat ging alle perken te buiten). Ik heb ook ergens (mijn eerste topic hier, geloof ik) gescherven dat ik ook vind dat er al een enorme verandering is wat betreft Digi....vandaar dat ik ook zo schrok toen ik haar uitspraken las; het deed denken aan wat er toen allemaal gebeurd is.
Het staat Digi vrij te reageren, als ze dat wil. Omdat ze toevallig even afwezig is, betekent dat niet, dat ik dan maar moet "wachten" om beleidsmatige vragen/opmerkingen hier te stellen.
Het staat Digi vrij te reageren, als ze dat wil. Omdat ze toevallig even afwezig is, betekent dat niet, dat ik dan maar moet "wachten" om beleidsmatige vragen/opmerkingen hier te stellen.
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
maandag 7 september 2009 om 18:17
Dat weet ik als geen ander, minny. Als iemand zich heel rot gedraagd, dan heeft dat consequenties. Als iemand er iets van leert en zich dus niet meer zo gedraagd, dan ben ik de eerste om daar blij mee te zijn. Maar als oud gedrag, de kop lijkt op te steken, zeg ik daar wel wat van.
En jij bent ook gekleurd omdat je een laptop van haar gekregen hebt. Ik ben gekleurd omdat ik erg slecht tegen zelfmoorddreigingen kan en de nodige ervaringen al heb gehad met Digi. Dat draag ik haar niet na...genoeg dingen over haar waar ik me nog aan erger (maar ik hou mijn mond), alleen als zij weer over de schreef (dreigt) te gaan, trek ik mijn mond open.
En ik trek helemaal mijn mond open als beleid niet consequent is....dat is ook mijn goed recht.
En jij bent ook gekleurd omdat je een laptop van haar gekregen hebt. Ik ben gekleurd omdat ik erg slecht tegen zelfmoorddreigingen kan en de nodige ervaringen al heb gehad met Digi. Dat draag ik haar niet na...genoeg dingen over haar waar ik me nog aan erger (maar ik hou mijn mond), alleen als zij weer over de schreef (dreigt) te gaan, trek ik mijn mond open.
En ik trek helemaal mijn mond open als beleid niet consequent is....dat is ook mijn goed recht.
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
maandag 7 september 2009 om 18:20
Wow, beticht jij mij er nou van dat ik omkoopbaar ben met een laptop? Pardon?!
Als ik Digi niet leuk had gevonden had ik uberhaupt niks van dr aangenomen.
Wat zullen we nou krijgen zeg....
Ik geloof dat ik jouw mening niet zo heel erg meer op enigerlei hoge waarde schat na deze bizarre betichting....
Als ik Digi niet leuk had gevonden had ik uberhaupt niks van dr aangenomen.
Wat zullen we nou krijgen zeg....
Ik geloof dat ik jouw mening niet zo heel erg meer op enigerlei hoge waarde schat na deze bizarre betichting....
maandag 7 september 2009 om 18:25
quote:Lin67 schreef op 07 september 2009 @ 18:17:
En jij bent ook gekleurd omdat je een laptop van haar gekregen hebt.
Had me voorgenomen om me niet meer in deze discussie te mengen, maar hier word ik echt witheet van. Minny's blik is gekleurd omdat ze geregeld het gesprek met Digitalis aangaat en volgt hoe het haar vergaat, niet vanwege die laptop. Van betrokkenheid en op de hoogte zijn kan ik jou niet betichten.
*Mokt nog wat na over zomaar komen binnenvallen in een topic, voorbarige conclusies trekken en klok en klepel...*
En jij bent ook gekleurd omdat je een laptop van haar gekregen hebt.
Had me voorgenomen om me niet meer in deze discussie te mengen, maar hier word ik echt witheet van. Minny's blik is gekleurd omdat ze geregeld het gesprek met Digitalis aangaat en volgt hoe het haar vergaat, niet vanwege die laptop. Van betrokkenheid en op de hoogte zijn kan ik jou niet betichten.
*Mokt nog wat na over zomaar komen binnenvallen in een topic, voorbarige conclusies trekken en klok en klepel...*
maandag 7 september 2009 om 18:56
laat maar, natuurlijk word je gekleurd door gedrag van een ander. Dat is gewoon een feit. Jij hebt positieve ervaringen met Digi, ik negatieve......Ik noemde gewoon een specifiek voorbeeld, nadat jij dat zelf aangehaald had. Lekkere ongenuanceerde reactie, zeg. Ik heb nergens gezegd dat je omkoopbaar bent, Minny! Alleen gekleurd, wat logisch is.
Ik geloof niet dat jij er toen bijgeweest bent, anders was je blik ook wel anders geweest.
Ik word hier ook witheet van, van een hypocriet gedoe. Ik ben niet zo pro-digi, zoals sommige hier, mag ik? (en dat niet zonder reden).
Ik geloof niet dat jij er toen bijgeweest bent, anders was je blik ook wel anders geweest.
Ik word hier ook witheet van, van een hypocriet gedoe. Ik ben niet zo pro-digi, zoals sommige hier, mag ik? (en dat niet zonder reden).
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
maandag 7 september 2009 om 19:05
quote:Lin67 schreef op 07 september 2009 @ 18:17:
Dat weet ik als geen ander, minny. Als iemand zich heel rot gedraagd, dan heeft dat consequenties. Als iemand er iets van leert en zich dus niet meer zo gedraagd, dan ben ik de eerste om daar blij mee te zijn. Maar als oud gedrag, de kop lijkt op te steken, zeg ik daar wel wat van.
En jij bent ook gekleurd omdat je een laptop van haar gekregen hebt. Ik ben gekleurd omdat ik erg slecht tegen zelfmoorddreigingen kan en de nodige ervaringen al heb gehad met Digi. Dat draag ik haar niet na...genoeg dingen over haar waar ik me nog aan erger (maar ik hou mijn mond), alleen als zij weer over de schreef (dreigt) te gaan, trek ik mijn mond open.
En ik trek helemaal mijn mond open als beleid niet consequent is....dat is ook mijn goed recht.
Als je wil zeggen dat Minny's reactie anders was geweest zonder laptop, denk ik dat je je ernstig vergist in Minny en je haar eigenlijk wel een excuses verschuldigd bent!
Overigens ben ik compleet omkoopbaar maar wel voor een paar miljoen
Niemand hoeft pro of anti digi te zijn. Daar gaat de discussie niet om. Het is prima dat je je mening geeft Lin en je mag het natuurlijk ook helemaal afkeuren maar volgens mij heb jij de feiten niet goed op een rijtje. Ik lees dingen van jou over digi's posts die gewoon inhoudelijk niet kloppen. Daarom is per definitie jouw mening voor mij niet relevant omdat deze gebaseerd is op verkeerde informatie. Dit in combinatie met een beschuldiging naar Minny toe, compleet onder de gordel en wederom niet waar, ontneemt voor mij de waarde van jouw bijdrages over dit onderwerp.
Dat weet ik als geen ander, minny. Als iemand zich heel rot gedraagd, dan heeft dat consequenties. Als iemand er iets van leert en zich dus niet meer zo gedraagd, dan ben ik de eerste om daar blij mee te zijn. Maar als oud gedrag, de kop lijkt op te steken, zeg ik daar wel wat van.
En jij bent ook gekleurd omdat je een laptop van haar gekregen hebt. Ik ben gekleurd omdat ik erg slecht tegen zelfmoorddreigingen kan en de nodige ervaringen al heb gehad met Digi. Dat draag ik haar niet na...genoeg dingen over haar waar ik me nog aan erger (maar ik hou mijn mond), alleen als zij weer over de schreef (dreigt) te gaan, trek ik mijn mond open.
En ik trek helemaal mijn mond open als beleid niet consequent is....dat is ook mijn goed recht.
Als je wil zeggen dat Minny's reactie anders was geweest zonder laptop, denk ik dat je je ernstig vergist in Minny en je haar eigenlijk wel een excuses verschuldigd bent!
Overigens ben ik compleet omkoopbaar maar wel voor een paar miljoen
Niemand hoeft pro of anti digi te zijn. Daar gaat de discussie niet om. Het is prima dat je je mening geeft Lin en je mag het natuurlijk ook helemaal afkeuren maar volgens mij heb jij de feiten niet goed op een rijtje. Ik lees dingen van jou over digi's posts die gewoon inhoudelijk niet kloppen. Daarom is per definitie jouw mening voor mij niet relevant omdat deze gebaseerd is op verkeerde informatie. Dit in combinatie met een beschuldiging naar Minny toe, compleet onder de gordel en wederom niet waar, ontneemt voor mij de waarde van jouw bijdrages over dit onderwerp.
maandag 7 september 2009 om 19:11
Lin, ik heb wel degelijk nagedacht voordat ik postte. Sterker nog: ik post nooit zonder er vooraf over na te denken. En ik ben niet pro- of contra-Digi, ik baseer me alleen maar de situatie zoals ik die heb ervaren.
Je zegt zelf 'betrokken geweest', waarmee je Digi haar verleden nadraagt. Ik ken niet de hele geschiedenis en ben niet getuige geweest van de hevige toestanden die zich in het verleden hebben afgespeeld, maar weet wel wat het verloop van het verhitte topic was. En om de uitlatingen daarin gaat het nu. Zoals je zelf al aangaf, kende je dat topic niet, waarmee je dus ook niet op de hoogte was van Digi's mentale welzijn.
Je zegt zelf 'betrokken geweest', waarmee je Digi haar verleden nadraagt. Ik ken niet de hele geschiedenis en ben niet getuige geweest van de hevige toestanden die zich in het verleden hebben afgespeeld, maar weet wel wat het verloop van het verhitte topic was. En om de uitlatingen daarin gaat het nu. Zoals je zelf al aangaf, kende je dat topic niet, waarmee je dus ook niet op de hoogte was van Digi's mentale welzijn.
maandag 7 september 2009 om 19:14
Lin, ik wandel hier al ruim 8 jaar rond, bijna 9, dus ja ik was er toen wel degelijk. Echter, ik geloof ook dat een mens zich wel degelijk kan ontwikkelen en verbeteren, als men het echt wil. Ik geloof ook dat er mensen zijn die het de ander niet gunnen, omdat ze zelf falen, en daarom die ander steeds maar weer terug proberen te trekken naar hun eigen niveau. Erg jammer
maandag 7 september 2009 om 19:19
Welke dingen dan Zwieber? Ik vind de opmerkingen van Digi te ver gaan, de Angels niet (daarin ben ik 'rechtgezet' wat ik prima vind). Het is niet aan mij om daar beslissingen in te nemen....hoewel de angel (5?) ook aangaf dat de meningen over dat topic verdeeld zijn (hand boven hoofd houden versus teveel er bovenop zitten).
Ik ga geen excuses maken, tenzij dat in mijn ogen terecht is (wat is anders de waarde ervan). Ik noemde maar een voorbeeld wat minny zelf nb aanhaalt om aan te geven dat Digi, in haar ogen, een goed mens is.......ik ken minny en haar relatie met Digi niet.....daar heb ik geen oordeel over.
Maar dit gaat allang niet meer over beleid. Ik had gewoon niet meer moeten reageren nadat de angels uitleg hebben gegeven. Maar goed, ik ben ook maar een mens en heb soms ook last van "emoties".
Ik ga geen excuses maken, tenzij dat in mijn ogen terecht is (wat is anders de waarde ervan). Ik noemde maar een voorbeeld wat minny zelf nb aanhaalt om aan te geven dat Digi, in haar ogen, een goed mens is.......ik ken minny en haar relatie met Digi niet.....daar heb ik geen oordeel over.
Maar dit gaat allang niet meer over beleid. Ik had gewoon niet meer moeten reageren nadat de angels uitleg hebben gegeven. Maar goed, ik ben ook maar een mens en heb soms ook last van "emoties".
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
maandag 7 september 2009 om 19:19
