
Naaien =)
vrijdag 30 januari 2009 om 22:19
donderdag 15 oktober 2009 om 18:55
Frankii, ik heb even aan mijn vriendin gevraagd of zij wel eens een sokpop heeft gemaakt. Zij heeft er geen ervaring mee, maar heeft het idee dat je een langgerekte ovaal moet maken en deze middendoor moet knippen. Dan krijg je een goede knik in de mond, zodat hij ook open blijft staan, anders wordt het een plat rondje. Bij die middennaad kan je ook heel leuk een tongetje meenaaien. Klinkt logisch, toch?
Ik hoop dat dit de oplossing is voor je. Probeer het even met een proefsok.
Heel veel succes.
Ik hoop dat dit de oplossing is voor je. Probeer het even met een proefsok.
Heel veel succes.
donderdag 15 oktober 2009 om 20:23
Doe ik eigenlijk nooit meer. Een hoop gepiel en als je het klaar hebt dan zegt je man dat die kleur toch wel bleek maakt, of het model staat nog niet helemaal goed.
Ik doe nog wel gordijnen, kussens, speelgoedbeesten, kerstkleden enz. maar kleding koop ik liever. Dan zie je meteen wat het is en dan hoef je niet zo te prutsen voor die paar tientjes.
Ik doe nog wel gordijnen, kussens, speelgoedbeesten, kerstkleden enz. maar kleding koop ik liever. Dan zie je meteen wat het is en dan hoef je niet zo te prutsen voor die paar tientjes.
vrijdag 16 oktober 2009 om 08:12
Thanks voor de complimenten over het tasje...
Kan iemand mij tips geven? Ik wil namelijk een rokje gaan naaien van een patroon uit Burda Easy. Maar kan ik dan het beste het patroon eerst overtrekken op patroonpapier? Of is er een andere handige manier om het patroon op patroonpapier te krijgen zonder het orignele patroon te beschadigen? En hoe tekenen jullie vervolgens het patroon op de stof? Met kleermakerskrijt? Of spelden jullie het patroon vast & naaien er vervolgens langs? MIsschien een beetje een stomme vragen, maar ik heb dus nog nooit iets met een echt patroon gemaakt...
Kan iemand mij tips geven? Ik wil namelijk een rokje gaan naaien van een patroon uit Burda Easy. Maar kan ik dan het beste het patroon eerst overtrekken op patroonpapier? Of is er een andere handige manier om het patroon op patroonpapier te krijgen zonder het orignele patroon te beschadigen? En hoe tekenen jullie vervolgens het patroon op de stof? Met kleermakerskrijt? Of spelden jullie het patroon vast & naaien er vervolgens langs? MIsschien een beetje een stomme vragen, maar ik heb dus nog nooit iets met een echt patroon gemaakt...
vrijdag 16 oktober 2009 om 08:24
Hi Ieke, ik leg het patroonpapier op het patroon, vastspelden en trek het dan over. Zo hoef je je patronen niet te verknippen. Soms is het patroon niet goed zichtbaar door alle lijnen, maar dan trek ik het eerst over met een dikke viltstift en gaat het prima.
De patroondelen knip ik dan uit (zonder zoom) en leg ik op de stof, vastspelden en dan teken ik de omtrek op de stof over met kleermakerskrijt (wel op de verkeerde kant van de stof).
Vervolgens patroon eraf en dan knip ik de stof met een zoom, die knip ik altijd vanuit de losse pols eraan. Als je dit niet durft, kan je de zoom er ook eerst aantekenen met behulp van een zoommaatje en kleermakerskrijt en knip je het dan uit.
Doordat je alle patroonlijnen met krijt erop hebt gezet, kan je zo makkelijk alles aan elkaar spelden en rijgen. Piece of cake.
Zet wel op alle patroondelen welk deel het is, en de nrs. en alle tekens. Zo raak je nooit in de war en kan je het patroondeel altijd nog even op de stof leggen als je twijfelt.
Ik doe daarna de uitgeknipte patroondelen met een klein stukje stof en een kopie van de beschrijving in een plastic map in een ringband en als ik een kledingstuk nog een keer wil maken, haal ik hem zo tevoorschijn.
Succes!
De patroondelen knip ik dan uit (zonder zoom) en leg ik op de stof, vastspelden en dan teken ik de omtrek op de stof over met kleermakerskrijt (wel op de verkeerde kant van de stof).
Vervolgens patroon eraf en dan knip ik de stof met een zoom, die knip ik altijd vanuit de losse pols eraan. Als je dit niet durft, kan je de zoom er ook eerst aantekenen met behulp van een zoommaatje en kleermakerskrijt en knip je het dan uit.
Doordat je alle patroonlijnen met krijt erop hebt gezet, kan je zo makkelijk alles aan elkaar spelden en rijgen. Piece of cake.
Zet wel op alle patroondelen welk deel het is, en de nrs. en alle tekens. Zo raak je nooit in de war en kan je het patroondeel altijd nog even op de stof leggen als je twijfelt.
Ik doe daarna de uitgeknipte patroondelen met een klein stukje stof en een kopie van de beschrijving in een plastic map in een ringband en als ik een kledingstuk nog een keer wil maken, haal ik hem zo tevoorschijn.
Succes!
vrijdag 16 oktober 2009 om 08:24
quote:Ieke78 schreef op 16 oktober 2009 @ 08:12:
Kan iemand mij tips geven? Ik wil namelijk een rokje gaan naaien van een patroon uit Burda Easy. Maar kan ik dan het beste het patroon eerst overtrekken op patroonpapier? Of is er een andere handige manier om het patroon op patroonpapier te krijgen zonder het orignele patroon te beschadigen? En hoe tekenen jullie vervolgens het patroon op de stof? Met kleermakerskrijt? Of spelden jullie het patroon vast & naaien er vervolgens langs? MIsschien een beetje een stomme vragen, maar ik heb dus nog nooit iets met een echt patroon gemaakt...
Volgens mij kun je het beste het patroon gewoon overtrekken op patroonpapier. Ik neem het patroon opzich niet over op de stof, gewoon uitgeknipt patroondeel op de stof leggen, vastspelden, een naad erbij knippen. Wat je wel even over moet nemen op de stof zijn tekentjes, als je bijvoorbeeld een mouw in moet zetten, doe je 2 tekens op elkaar, maar je moet dan wel weten waar die tekens zaten;-)
quote:merel29 schreef op 15 oktober 2009 @ 07:02:
Jannemaan Ik vind het een hele mooie jurk.. Maar ook die coltrui vind ik erg leuk, stond deze ook in de knip? In welke?
Ik vind je laarzen trouwens ook geweldig..
Beide patronen komen uit de ottobre. Ik vind het zelf ook een erg leuke trui (en jurk) het truitje was ook heel erg gemakkelijk! ik heb er 3 uurtjes over gedaan ofzo! (voor mijn doen best weinig )
de laarzen vind ik onder de jurk niet perfet, maar ach, het kan wel!
Ik rijg bijna nooit. Tricot bijvoorbeeld weer wel, en voering! Dat vind ik zo super ellendig om te naaien! En met rijgen heb ik iets minder het idee dat het verschuift.
Iedereen bedankt voor de complimentjes! Leuk om te horen!
ik ben ook erg benieuwd naar jou jurk pinkwin, mag ik vragen welke maat je maakt? Ik overweeg de jurk ook te maken, maar ik weet niet of hij leuk staat in een grotere maat...
Kan iemand mij tips geven? Ik wil namelijk een rokje gaan naaien van een patroon uit Burda Easy. Maar kan ik dan het beste het patroon eerst overtrekken op patroonpapier? Of is er een andere handige manier om het patroon op patroonpapier te krijgen zonder het orignele patroon te beschadigen? En hoe tekenen jullie vervolgens het patroon op de stof? Met kleermakerskrijt? Of spelden jullie het patroon vast & naaien er vervolgens langs? MIsschien een beetje een stomme vragen, maar ik heb dus nog nooit iets met een echt patroon gemaakt...
Volgens mij kun je het beste het patroon gewoon overtrekken op patroonpapier. Ik neem het patroon opzich niet over op de stof, gewoon uitgeknipt patroondeel op de stof leggen, vastspelden, een naad erbij knippen. Wat je wel even over moet nemen op de stof zijn tekentjes, als je bijvoorbeeld een mouw in moet zetten, doe je 2 tekens op elkaar, maar je moet dan wel weten waar die tekens zaten;-)
quote:merel29 schreef op 15 oktober 2009 @ 07:02:
Jannemaan Ik vind het een hele mooie jurk.. Maar ook die coltrui vind ik erg leuk, stond deze ook in de knip? In welke?
Ik vind je laarzen trouwens ook geweldig..
Beide patronen komen uit de ottobre. Ik vind het zelf ook een erg leuke trui (en jurk) het truitje was ook heel erg gemakkelijk! ik heb er 3 uurtjes over gedaan ofzo! (voor mijn doen best weinig )
de laarzen vind ik onder de jurk niet perfet, maar ach, het kan wel!
Ik rijg bijna nooit. Tricot bijvoorbeeld weer wel, en voering! Dat vind ik zo super ellendig om te naaien! En met rijgen heb ik iets minder het idee dat het verschuift.
Iedereen bedankt voor de complimentjes! Leuk om te horen!
ik ben ook erg benieuwd naar jou jurk pinkwin, mag ik vragen welke maat je maakt? Ik overweeg de jurk ook te maken, maar ik weet niet of hij leuk staat in een grotere maat...

vrijdag 16 oktober 2009 om 09:51
Hahaha, Jannemaan, we hebben in stereo tips gegeven.
Ik rijg trouwens altijd. Kan ik het zo passen en bekijken waar ik het moet aanpassen. Ik moet nl. ALTIJD aanpassen... grrrmmmblll. Mijn lijf is nl. niet 1 maat, helaas.
Je laarzen stonden er prima bij hoor! Zo draag ik zulke jurkjes ook het liefst. Ottobre is een leuk blad. Jammer dat hij lastig verkrijgbaar is. Ben je lid?
Ik rijg trouwens altijd. Kan ik het zo passen en bekijken waar ik het moet aanpassen. Ik moet nl. ALTIJD aanpassen... grrrmmmblll. Mijn lijf is nl. niet 1 maat, helaas.
Je laarzen stonden er prima bij hoor! Zo draag ik zulke jurkjes ook het liefst. Ottobre is een leuk blad. Jammer dat hij lastig verkrijgbaar is. Ben je lid?
vrijdag 16 oktober 2009 om 09:56
quote:koreveen schreef op 15 oktober 2009 @ 18:55:
Frankii, ik heb even aan mijn vriendin gevraagd of zij wel eens een sokpop heeft gemaakt. Zij heeft er geen ervaring mee, maar heeft het idee dat je een langgerekte ovaal moet maken en deze middendoor moet knippen. Dan krijg je een goede knik in de mond, zodat hij ook open blijft staan, anders wordt het een plat rondje. Bij die middennaad kan je ook heel leuk een tongetje meenaaien. Klinkt logisch, toch?
Ik hoop dat dit de oplossing is voor je. Probeer het even met een proefsok.
Heel veel succes.
Hai, bedankt voor de reacties. Ik ga het vanavond of morgen even weer proberen. Even rustig een beetje pielen.
Klinkt wel heel logisch wat je vriendin zegt Koreveen. Ik denk dat ik inderdaad wel goed zat met dat ovaaltje, maar nu moet ik dus het gat in de sok maar aanpassen. Ik hou jullie op de hoogte!
Had ook een beetje een baaldag woensdag, want de jas van mijn dochter liep ook niet zoals ik wilde. Maar even mee wachten tot ik dinsdag weer naar naailes ga. Dan krijg ik hem af en kan ik lekker beginnen met een rok voor mezelf!
Frankii, ik heb even aan mijn vriendin gevraagd of zij wel eens een sokpop heeft gemaakt. Zij heeft er geen ervaring mee, maar heeft het idee dat je een langgerekte ovaal moet maken en deze middendoor moet knippen. Dan krijg je een goede knik in de mond, zodat hij ook open blijft staan, anders wordt het een plat rondje. Bij die middennaad kan je ook heel leuk een tongetje meenaaien. Klinkt logisch, toch?
Ik hoop dat dit de oplossing is voor je. Probeer het even met een proefsok.
Heel veel succes.
Hai, bedankt voor de reacties. Ik ga het vanavond of morgen even weer proberen. Even rustig een beetje pielen.
Klinkt wel heel logisch wat je vriendin zegt Koreveen. Ik denk dat ik inderdaad wel goed zat met dat ovaaltje, maar nu moet ik dus het gat in de sok maar aanpassen. Ik hou jullie op de hoogte!
Had ook een beetje een baaldag woensdag, want de jas van mijn dochter liep ook niet zoals ik wilde. Maar even mee wachten tot ik dinsdag weer naar naailes ga. Dan krijg ik hem af en kan ik lekker beginnen met een rok voor mezelf!
vrijdag 16 oktober 2009 om 10:01
Erg leuke jurk en truitje Jannemaan! En die laarzen passen er goed bij.
En het tasje ziet er superleuk uit Ieke!
Dochter had trouwens gisteren eindelijk het tuniekje/jurkje aan wat ik deze zomer had gemaakt voor haar. Hij was te ruim vond ik, maar nu had ik er een truitje met lange mouwen en een stoer spijkerbroekje eronder gedaan en dat stond erg leuk!
En het tasje ziet er superleuk uit Ieke!
Dochter had trouwens gisteren eindelijk het tuniekje/jurkje aan wat ik deze zomer had gemaakt voor haar. Hij was te ruim vond ik, maar nu had ik er een truitje met lange mouwen en een stoer spijkerbroekje eronder gedaan en dat stond erg leuk!
vrijdag 16 oktober 2009 om 10:28
quote:koreveen schreef op 16 oktober 2009 @ 09:51:
Hahaha, Jannemaan, we hebben in stereo tips gegeven.
Ik rijg trouwens altijd. Kan ik het zo passen en bekijken waar ik het moet aanpassen. Ik moet nl. ALTIJD aanpassen... grrrmmmblll. Mijn lijf is nl. niet 1 maat, helaas.
Je laarzen stonden er prima bij hoor! Zo draag ik zulke jurkjes ook het liefst. Ottobre is een leuk blad. Jammer dat hij lastig verkrijgbaar is. Ben je lid?
Haha, heb je dan niet dat als het je aanpast, dat je werkstuk uit elkaar valt? bij mij gaater dan altijd wat mis en is mijn rijgdraad weer helemaal raar geworden!
Bij ons bij de readshop hebben ze de ottobre, dus daar kan ik hem kopen! Is trouwens de eerste keer geweest hoor, maar ik vond het zo'n leuk modelletje, de jurk!
Hahaha, Jannemaan, we hebben in stereo tips gegeven.
Ik rijg trouwens altijd. Kan ik het zo passen en bekijken waar ik het moet aanpassen. Ik moet nl. ALTIJD aanpassen... grrrmmmblll. Mijn lijf is nl. niet 1 maat, helaas.
Je laarzen stonden er prima bij hoor! Zo draag ik zulke jurkjes ook het liefst. Ottobre is een leuk blad. Jammer dat hij lastig verkrijgbaar is. Ben je lid?
Haha, heb je dan niet dat als het je aanpast, dat je werkstuk uit elkaar valt? bij mij gaater dan altijd wat mis en is mijn rijgdraad weer helemaal raar geworden!
Bij ons bij de readshop hebben ze de ottobre, dus daar kan ik hem kopen! Is trouwens de eerste keer geweest hoor, maar ik vond het zo'n leuk modelletje, de jurk!
vrijdag 16 oktober 2009 om 14:07
He, wat leuk een naai-topic!
Ik ben pas ook begonnen met deze fijne hobby, heb nu 2 rokken en 1 blouse af. Natuurlijk eerst tot in den treure kussenhoesjes gemaakt haha!
Ben nu weer bezig met een rokje, knielang en van een grovere/bewerkte stof. De delen zijn al een tijdje geknipt, maar heb sindsdien een beetje moeite om ermee verder te gaan. Hebben jullie dat ook wel eens?
Ga zeker dit topic vaker bezoeken, krijg er weer allemaal inspiratie van!
Ik ben pas ook begonnen met deze fijne hobby, heb nu 2 rokken en 1 blouse af. Natuurlijk eerst tot in den treure kussenhoesjes gemaakt haha!
Ben nu weer bezig met een rokje, knielang en van een grovere/bewerkte stof. De delen zijn al een tijdje geknipt, maar heb sindsdien een beetje moeite om ermee verder te gaan. Hebben jullie dat ook wel eens?
Ga zeker dit topic vaker bezoeken, krijg er weer allemaal inspiratie van!

vrijdag 16 oktober 2009 om 20:51
quote:Pinkwin schreef op 16 oktober 2009 @ 18:54:
@Cat, ik heb je maar weer even gemaild...
Ik vraag me serieus af of ik de enige ben die er moeite mee heeft om de beschrijvingen te snappen. En dat terwijl ik de MTS Mode & Kleding gedaan heb!!! Maar misschien ben ik echt dom, hahaha.Ik heb er ook moeite mee!! Zelfs bij iets met één stip
@Cat, ik heb je maar weer even gemaild...
Ik vraag me serieus af of ik de enige ben die er moeite mee heeft om de beschrijvingen te snappen. En dat terwijl ik de MTS Mode & Kleding gedaan heb!!! Maar misschien ben ik echt dom, hahaha.Ik heb er ook moeite mee!! Zelfs bij iets met één stip

vrijdag 16 oktober 2009 om 22:23
Nou ik moet eerlijk zeggen dat het soms gewoon moeilijker beschreven staat dan het in werkelijkheid is hoor!
Op een gegeven moment knip je de patronen en heb je de beschrijving niet eens meer nodig trust me Durf te vertrouwen op je inzicht en als het niet in een keer gaat, haal je het gewoon los en begin je opnieuw! (ja de naaimachine is een paar keer bijna door de ruit gegaan hoor)
Wat klink ik ineens volwassen hahaha
Ik heb je terug gemaild pinkwin!
Op een gegeven moment knip je de patronen en heb je de beschrijving niet eens meer nodig trust me Durf te vertrouwen op je inzicht en als het niet in een keer gaat, haal je het gewoon los en begin je opnieuw! (ja de naaimachine is een paar keer bijna door de ruit gegaan hoor)
Wat klink ik ineens volwassen hahaha
Ik heb je terug gemaild pinkwin!
zaterdag 17 oktober 2009 om 07:17
Ik lees eerlijk gezegd nooit de omschrijving in een tijdschrift maar dat komt omdat ik les volg en mijn lerares het inzicht heeft wat Cat omschrijft
Nog even over het overnemen van patroondelen van het patronenblad. Ik teken ze idd ook over, vervolgens speld ik ze ook op de stof maar ik sla het patroon door. Ik pak een dubbele draad en maak lusjes langs het patroon. Zo heb je aan beide kanten het patroon op je stof zitten..
Vervolgens rijg ik ook alles in elkaar om te passen.. De maten zoals ze in de bladen staan zijn nog wel eens anders dan ik ze heb..
Jannemaan heel toevallig heb ik de ottobre in huis.. Er staat namelijk ook een hempje en een slip in waarvoor ik hem gekocht had..
Groetjes Merel
Nog even over het overnemen van patroondelen van het patronenblad. Ik teken ze idd ook over, vervolgens speld ik ze ook op de stof maar ik sla het patroon door. Ik pak een dubbele draad en maak lusjes langs het patroon. Zo heb je aan beide kanten het patroon op je stof zitten..
Vervolgens rijg ik ook alles in elkaar om te passen.. De maten zoals ze in de bladen staan zijn nog wel eens anders dan ik ze heb..
Jannemaan heel toevallig heb ik de ottobre in huis.. Er staat namelijk ook een hempje en een slip in waarvoor ik hem gekocht had..
Groetjes Merel
zaterdag 17 oktober 2009 om 14:02
@ Frankii, laat het even weten, ben heel benieuwd of het lukt. En dan natuurlijk wel een foto van het resultaat!
@ Jannemaan, nee hoor, met goedkoop garen rijg ik het hele kledingstuk en zet het vast. Als het goed zit en ik kan gaan naaien, knip ik de knoopjes door en trek het garen eruit. Ik heb traumatische herinneringen aan vroeger, toen mijn moeder veel voor mij naaide en ik dingen moest passen en er overal spelden in mij prikten!
@ Mejet, ik zie altijd op tegen het uitknippen van het patroon en op stof leggen en zo, duurt mij te lang. Maar als ik eenmaal kan naaien, wil ik het ook zsm af hebben!
@ Pinkwin, ik snap die omschrijvingen vaak ook niet. Ligt niet aan jou!
@ Jannemaan, nee hoor, met goedkoop garen rijg ik het hele kledingstuk en zet het vast. Als het goed zit en ik kan gaan naaien, knip ik de knoopjes door en trek het garen eruit. Ik heb traumatische herinneringen aan vroeger, toen mijn moeder veel voor mij naaide en ik dingen moest passen en er overal spelden in mij prikten!
@ Mejet, ik zie altijd op tegen het uitknippen van het patroon en op stof leggen en zo, duurt mij te lang. Maar als ik eenmaal kan naaien, wil ik het ook zsm af hebben!
@ Pinkwin, ik snap die omschrijvingen vaak ook niet. Ligt niet aan jou!
zaterdag 17 oktober 2009 om 22:05
Jaaaa, de rok is doorgeslagen! Hm, dat klinkt dubieus nu ik het zo zie staan
@ Koreveen: Ik ben gewoon nog niet zeker genoeg over mijn naaikunsten, dus ik doe, net als Merel, het patroon eerst nog doorslaan. En dan komen al die andere stappen nog, rijgen, doorpassen, etc... Sta er altijd weer van te kijken hoeveel meer werk het is dan ik van te voren denk! Daarom zie ik er elke keer weer een beetje tegenop, gelukkig gaat het elke keer beter, dus ik ga gewoon lekker door
@ Koreveen: Ik ben gewoon nog niet zeker genoeg over mijn naaikunsten, dus ik doe, net als Merel, het patroon eerst nog doorslaan. En dan komen al die andere stappen nog, rijgen, doorpassen, etc... Sta er altijd weer van te kijken hoeveel meer werk het is dan ik van te voren denk! Daarom zie ik er elke keer weer een beetje tegenop, gelukkig gaat het elke keer beter, dus ik ga gewoon lekker door
zaterdag 17 oktober 2009 om 22:54
Jaaaa, ik weet hoe het moet! Ik moet gewoon het ovaaltje dubbelklappen en dan de zijkanten dichtnaaien zodat er een soort van open rond mondje overblijft! Die naai ik dan omgekeert in de sok! Sok omkeren en klaar issie! Snappen jullie het? Ik wel!
Dankzij mijn schoonmoeder die hier op bezoek was vandaag. Gaaf he!
Koreveen, ik ga trouwens inderdaad even in het midden die knik naaien. Lijkt mij ook mooier. Goede tip!
Enne, ik ben ook echt soms een kluns wat patronen lezen betreft hoor. In de Burda staat het soms ook zo moeilijk omschreven. Maar goed, mijn naaijuf naait ook op gevoel en ik merk wel dat ik wat meer inzicht krijg in de patroondelen.
De jas van mijn dochter wordt trouwens nog mooier want er komen jaren 50/60 knopen aan. Mijn schoonmoeder verzamelt knopen en deze had ze toevallig ergens op de kop getikt. Precies de goede kleur!
Dankzij mijn schoonmoeder die hier op bezoek was vandaag. Gaaf he!
Koreveen, ik ga trouwens inderdaad even in het midden die knik naaien. Lijkt mij ook mooier. Goede tip!
Enne, ik ben ook echt soms een kluns wat patronen lezen betreft hoor. In de Burda staat het soms ook zo moeilijk omschreven. Maar goed, mijn naaijuf naait ook op gevoel en ik merk wel dat ik wat meer inzicht krijg in de patroondelen.
De jas van mijn dochter wordt trouwens nog mooier want er komen jaren 50/60 knopen aan. Mijn schoonmoeder verzamelt knopen en deze had ze toevallig ergens op de kop getikt. Precies de goede kleur!
maandag 19 oktober 2009 om 11:30
Thanks Koreveen & Jannemaan. Ik ga jullie tips eens uitproberen. Ik denk dat ik het overtrekken met kleermakerskrijt fijner vindt. Maar dat ga ik even proberen. Misschien nog een idiote vraag... Maar welk kleermakerskrijt gebruiken jullie? Ik heb op dit moment een soort potlood dat een blauwe lijn maakt en ik heb een wit kort potloodje met zo'n plastic borsteltje erop. Ik vind ze alleen allebei niet zo fijn werken. Zijn er nog andere opties mogelijk?!?
maandag 19 oktober 2009 om 11:32
Dat potloodje krijg je er moeilijk uit met wassen.
Je hebt van die vierkante krijtjes. Zijn wel ouderwets maar werken het best!
http://www.fournituren.nl/Product/details.php?Id=4058
Je hebt van die vierkante krijtjes. Zijn wel ouderwets maar werken het best!
http://www.fournituren.nl/Product/details.php?Id=4058