Digi
alle pijlers
Viva forum, google en privacy
vrijdag 11 december 2009 om 15:21
Natuurlijk is dit een openbaar forum, maar wat ik een beetje raar vind is dat alles wat je hier in een post schrijft, meteen hoog bij google naar voren komt als je op een woord googelt dat in die post gebruikt is.
En als je een nickname googelt krijg je ook meteen allerlei berichten te zien.
Wat je hier op het forum aanpast of verwijdert blijft voor wie wist dat het er stond zelfs op google vindbaar! Dus als iemand een deel van de info uit een post later verwijderd in verband met privacy, kan je het volgens mij met behulp van de rest van die post weer googelen.
En dat vind ik niet fijn.
Is het bij andere fora ook zo dat alles wat je schrijft zo naar voren komt in google?
Als ik bijvoorbeeld op hyves een berichtje post, komt dat niet bij google naar voren. En ja, ik heb mn hyves openbaar staan.
Nu is een netwerksite natuurlijk is anders dan een forum, maar toch.
Ik snap dat het voor viva hartstikke goed is dat het forum goed gevonden wordt door google, maar ik vraag me af of iedereen die hier post dat wel weet en er wel zo blij mee is?
En als je een nickname googelt krijg je ook meteen allerlei berichten te zien.
Wat je hier op het forum aanpast of verwijdert blijft voor wie wist dat het er stond zelfs op google vindbaar! Dus als iemand een deel van de info uit een post later verwijderd in verband met privacy, kan je het volgens mij met behulp van de rest van die post weer googelen.
En dat vind ik niet fijn.
Is het bij andere fora ook zo dat alles wat je schrijft zo naar voren komt in google?
Als ik bijvoorbeeld op hyves een berichtje post, komt dat niet bij google naar voren. En ja, ik heb mn hyves openbaar staan.
Nu is een netwerksite natuurlijk is anders dan een forum, maar toch.
Ik snap dat het voor viva hartstikke goed is dat het forum goed gevonden wordt door google, maar ik vraag me af of iedereen die hier post dat wel weet en er wel zo blij mee is?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 11 december 2009 om 16:33
quote:Spijker schreef op 11 december 2009 @ 16:29:
Maar ik blijf erbij: ik vind dat de AV heel heel heel ver gaan. En dat vindt ik niet vriendelijk tegen de forummers.Ik vind het eigenlijk een beetje gek dat je akkoord gaat met AV, maar vervolgens aangeeft het er eigenlijk niet mee eens te zijn. Of dat nou wel of niet juridisch houdbaar zou zijn, als ik het ergens niet mee eens ben, ga ik gewoon niet akkoord, en zoek ik een forum die wel aan mijn wensen kan voldoen...
Maar ik blijf erbij: ik vind dat de AV heel heel heel ver gaan. En dat vindt ik niet vriendelijk tegen de forummers.Ik vind het eigenlijk een beetje gek dat je akkoord gaat met AV, maar vervolgens aangeeft het er eigenlijk niet mee eens te zijn. Of dat nou wel of niet juridisch houdbaar zou zijn, als ik het ergens niet mee eens ben, ga ik gewoon niet akkoord, en zoek ik een forum die wel aan mijn wensen kan voldoen...
vrijdag 11 december 2009 om 16:38
Ik snap je wel hoor Spijker.
Je kan hier eigenlijk gewoon niet helemaal anoniem zijn, als je te veel verteld.
En het blijft ten alle tijden opgooglebaar (nieuw woord?)
Maar ik weet dat dat zo is en ja baal daar wel eens van, mar wat doe je eraan.
Ik moet leren mezelf wat beter bedwingen, moeilijk hoor.
Je kan hier eigenlijk gewoon niet helemaal anoniem zijn, als je te veel verteld.
En het blijft ten alle tijden opgooglebaar (nieuw woord?)
Maar ik weet dat dat zo is en ja baal daar wel eens van, mar wat doe je eraan.
Ik moet leren mezelf wat beter bedwingen, moeilijk hoor.
vrijdag 11 december 2009 om 16:39
Hmm, wel goed dat je de mensen er even op wijst Spijker.
Ik denk er ook veel te vaak veel te makkelijk over denk ik. Hoewel ik niets te verbergen heb zal ik nu toch ook wel wat voorzichtiger zijn.
Begrijp ik het nou goed dat als ik hier een foto van mn dochter plaats om dr nieuwe jurk te laten zien, of om raad te vragen over de pukkels op dr billen ( ik noem maar wat) dat Viva die foto dat kan gaan gebruiken? Dat vind ik ook wel heel erg ver gaan.
Wat als je die foto er dan later weer afhaald? Heeft Viva hem dan opgeslagen om later te kunnen gebruiken?
Hoe zit het dan met het beeldrecht? Dat blijft toch altijd bij de maker? Dan mag je dat toch niet eens gaan publiceren?
Ik denk er ook veel te vaak veel te makkelijk over denk ik. Hoewel ik niets te verbergen heb zal ik nu toch ook wel wat voorzichtiger zijn.
Begrijp ik het nou goed dat als ik hier een foto van mn dochter plaats om dr nieuwe jurk te laten zien, of om raad te vragen over de pukkels op dr billen ( ik noem maar wat) dat Viva die foto dat kan gaan gebruiken? Dat vind ik ook wel heel erg ver gaan.
Wat als je die foto er dan later weer afhaald? Heeft Viva hem dan opgeslagen om later te kunnen gebruiken?
Hoe zit het dan met het beeldrecht? Dat blijft toch altijd bij de maker? Dan mag je dat toch niet eens gaan publiceren?
vrijdag 11 december 2009 om 16:44
quote:_lente_ schreef op 11 december 2009 @ 16:39:
Begrijp ik het nou goed dat als ik hier een foto van mn dochter plaats om dr nieuwe jurk te laten zien, of om raad te vragen over de pukkels op dr billen ( ik noem maar wat) dat Viva die foto dat kan gaan gebruiken? Dat vind ik ook wel heel erg ver gaan.
Wat als je die foto er dan later weer afhaald? Heeft Viva hem dan opgeslagen om later te kunnen gebruiken?
Hoe zit het dan met het beeldrecht? Dat blijft toch altijd bij de maker? Dan mag je dat toch niet eens gaan publiceren?
1. Door plaatsing van foto-, beeld-, tekst- en/of ander materiaal door de deelnemer op de website Viva.nl geeft Deelnemer volledige en onvoorwaardelijke toestemming aan Sanoma Uitgevers dit materiaal onbeperkt (her) te gebruiken en te publiceren, onder meer ten behoeve van reclame-, promotionele – en andere (al dan niet commerciële) doeleinden, ten behoeve van Viva.nl en/of ten behoeve van derden, in print alsmede in elektronische vorm, onder meer via Internet en vergelijkbare netwerken en door middel van databanken en elektronische gegevensdragers zoals cd-roms, dvd’s en dergelijke. De Viva-redactie heeft begrip voor de privacywensen van bezoekers en zal bij lange teksten dan ook contact met je opnemen voor we tot plaatsing over gaan.
Hier ga je mee akkoord, dus beeldmateriaal kan volgens mij onbeperkt worden gebruikt, of je het nou verwijdert of niet.
Begrijp ik het nou goed dat als ik hier een foto van mn dochter plaats om dr nieuwe jurk te laten zien, of om raad te vragen over de pukkels op dr billen ( ik noem maar wat) dat Viva die foto dat kan gaan gebruiken? Dat vind ik ook wel heel erg ver gaan.
Wat als je die foto er dan later weer afhaald? Heeft Viva hem dan opgeslagen om later te kunnen gebruiken?
Hoe zit het dan met het beeldrecht? Dat blijft toch altijd bij de maker? Dan mag je dat toch niet eens gaan publiceren?
1. Door plaatsing van foto-, beeld-, tekst- en/of ander materiaal door de deelnemer op de website Viva.nl geeft Deelnemer volledige en onvoorwaardelijke toestemming aan Sanoma Uitgevers dit materiaal onbeperkt (her) te gebruiken en te publiceren, onder meer ten behoeve van reclame-, promotionele – en andere (al dan niet commerciële) doeleinden, ten behoeve van Viva.nl en/of ten behoeve van derden, in print alsmede in elektronische vorm, onder meer via Internet en vergelijkbare netwerken en door middel van databanken en elektronische gegevensdragers zoals cd-roms, dvd’s en dergelijke. De Viva-redactie heeft begrip voor de privacywensen van bezoekers en zal bij lange teksten dan ook contact met je opnemen voor we tot plaatsing over gaan.
Hier ga je mee akkoord, dus beeldmateriaal kan volgens mij onbeperkt worden gebruikt, of je het nou verwijdert of niet.
vrijdag 11 december 2009 om 16:46
quote:Jorina schreef op 11 december 2009 @ 16:44:
[...]
Hier ga je mee akkoord, dus beeldmateriaal kan volgens mij onbeperkt worden gebruikt, of je het nou verwijdert of niet.
Dat vind ik wel heel erg hoor, ik zal dan ook nooit meer een prive foto plaatsen!
Wel fijn dat ik dat dan nu weet! Thanx TO!
[...]
Hier ga je mee akkoord, dus beeldmateriaal kan volgens mij onbeperkt worden gebruikt, of je het nou verwijdert of niet.
Dat vind ik wel heel erg hoor, ik zal dan ook nooit meer een prive foto plaatsen!
Wel fijn dat ik dat dan nu weet! Thanx TO!
vrijdag 11 december 2009 om 16:46
quote:_lente_ schreef op 11 december 2009 @ 16:43:
Wat gek. Dus als ze een foto van bijv Annie Leibowitz in de Viva willen plaatsen en ze willen niet het beeldrecht betalen dan zetten ze gewoon met een nick die foto op het vivaforum en dan kunnen ze hem legaal en zonder te betalen gebruiken?Geldt alleen bij plaatsing door de deelnemer, dan geef je dus toestemming voor het gebruik. Als mevrouw Leibowitz dit zelf niet heeft geplaatst, blijft het beeldrecht bij haar.
Wat gek. Dus als ze een foto van bijv Annie Leibowitz in de Viva willen plaatsen en ze willen niet het beeldrecht betalen dan zetten ze gewoon met een nick die foto op het vivaforum en dan kunnen ze hem legaal en zonder te betalen gebruiken?Geldt alleen bij plaatsing door de deelnemer, dan geef je dus toestemming voor het gebruik. Als mevrouw Leibowitz dit zelf niet heeft geplaatst, blijft het beeldrecht bij haar.
vrijdag 11 december 2009 om 16:48
quote:Viva Angel5 schreef op 11 december 2009 @ 15:32:
[...]
Als het te ver voor je gaat, moet je dus niet akkoord gaan en geen lid worden. Klinkt heel bot, begrijp ik ook wel, maar daar komt het wel op neer Volgens mij zijn de algemene voorwaarden de afgelopen 10 wel gewijzigd. Dus dan heb ik met andere voorwaarden ingestemd, of niet?
[...]
Als het te ver voor je gaat, moet je dus niet akkoord gaan en geen lid worden. Klinkt heel bot, begrijp ik ook wel, maar daar komt het wel op neer Volgens mij zijn de algemene voorwaarden de afgelopen 10 wel gewijzigd. Dus dan heb ik met andere voorwaarden ingestemd, of niet?
Later is nu
vrijdag 11 december 2009 om 16:50
quote:schaap1001 schreef op 11 december 2009 @ 16:44:
Nee want de Nick begaat technisch al een overtreding met het publiceren van een foto waar hij of zij geen rechten van heeft
Juist, dat zou eigenlijk ook niet mogen en daarom zullen ze zo'n foto ook niet publiceren zonder ervoor te betalen.
Nu lijkt het erop dat ze een leuke gratis stock-foto archief aan het maken zijn! Eng idee.
Wel heel erg 2010
Nee want de Nick begaat technisch al een overtreding met het publiceren van een foto waar hij of zij geen rechten van heeft
Juist, dat zou eigenlijk ook niet mogen en daarom zullen ze zo'n foto ook niet publiceren zonder ervoor te betalen.
Nu lijkt het erop dat ze een leuke gratis stock-foto archief aan het maken zijn! Eng idee.
Wel heel erg 2010
vrijdag 11 december 2009 om 17:04
Van Algemene Voorwaarden wordt er juridisch zowat van uit gegaan dat ze niet worden gelezen. Ander zou er namelijk geen sprake kunnen zijn van geldigheid, dat heeft te maken met de wilsovereenstemming waarop in het NL verbintenissenrecht een overeenkomst gebaseerd is.
Goed: AV worden over het algemeen niet gelezen maar zijn desondanks toch geldig.
ECHTER: als een beding in die AV onredelijk bezwarend is, is het vernietigbaar!
Je kan dus prima instemmen met AV en later als je ze leest er bezwaar tegen maken. En dan eventueel juridisch nog gelijk krijgen ook, ondanks dat je er mee hebt ingestemd.
Juridisch niets vreemds aan.
Dus dat er Av zijn en dat je ermee akkoord bent gegaan, daarmee kan Viva zich niet volledig indekken.
Goed: AV worden over het algemeen niet gelezen maar zijn desondanks toch geldig.
ECHTER: als een beding in die AV onredelijk bezwarend is, is het vernietigbaar!
Je kan dus prima instemmen met AV en later als je ze leest er bezwaar tegen maken. En dan eventueel juridisch nog gelijk krijgen ook, ondanks dat je er mee hebt ingestemd.
Juridisch niets vreemds aan.
Dus dat er Av zijn en dat je ermee akkoord bent gegaan, daarmee kan Viva zich niet volledig indekken.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 11 december 2009 om 17:10
quote:_lente_ schreef op 11 december 2009 @ 16:43:
Wat gek. Dus als ze een foto van bijv Annie Leibowitz in de Viva willen plaatsen en ze willen niet het beeldrecht betalen dan zetten ze gewoon met een nick die foto op het vivaforum en dan kunnen ze hem legaal en zonder te betalen gebruiken?
Even nog hier een snelle reactie op.
Nee, want dat mag niet. Die nick is dan al in overtreding namelijk.
Sanne heeft hier in het fototopic ook al eens op gereageerd qua foto's. Ik wil het wel eens voor je opzoeken (maar niet nu ).
Wat gek. Dus als ze een foto van bijv Annie Leibowitz in de Viva willen plaatsen en ze willen niet het beeldrecht betalen dan zetten ze gewoon met een nick die foto op het vivaforum en dan kunnen ze hem legaal en zonder te betalen gebruiken?
Even nog hier een snelle reactie op.
Nee, want dat mag niet. Die nick is dan al in overtreding namelijk.
Sanne heeft hier in het fototopic ook al eens op gereageerd qua foto's. Ik wil het wel eens voor je opzoeken (maar niet nu ).
vrijdag 11 december 2009 om 17:11
quote:Toet schreef op 11 december 2009 @ 17:03:
Je komt het Vivaforum overal tegen. Ik las laatst in de Quest een artikel over vrouwvriendelijke porno en er werd een quote van het vivaforum (met nick erbij) gebruikt als voorbeeld van een mening.
Ok, ik ben dan misschien nog van de oude stempel en goed van vertrouwen en naief en noem maar op maar ik vind het onvoorstelbaar dat dat kan en mag.
Ja een forum is openbaar, maar ook een plek waar je je verdriet bespreekt, raad vraagt.... je zoekt toch ook soms steun bij elkaar.
En dit is dan de harde werkelijkheid.
Dan maar flink met de handrem erop forummen...
Je komt het Vivaforum overal tegen. Ik las laatst in de Quest een artikel over vrouwvriendelijke porno en er werd een quote van het vivaforum (met nick erbij) gebruikt als voorbeeld van een mening.
Ok, ik ben dan misschien nog van de oude stempel en goed van vertrouwen en naief en noem maar op maar ik vind het onvoorstelbaar dat dat kan en mag.
Ja een forum is openbaar, maar ook een plek waar je je verdriet bespreekt, raad vraagt.... je zoekt toch ook soms steun bij elkaar.
En dit is dan de harde werkelijkheid.
Dan maar flink met de handrem erop forummen...
vrijdag 11 december 2009 om 17:13
vrijdag 11 december 2009 om 17:16
quote:Spijker schreef op 11 december 2009 @ 16:17:
Angel, het is niet zo alsof er in het verleden nog nooit nare situaties ontstaan zijn uit mensen die met slechte bedoelingen fanatiek gaan googlen met info van het forum.
Natuurlijk hebben mensen die info er eerst zelf opgezet, maar moet het allemaal zo googlebaar?
nou Spijker ik was dus een van de gevallen waar het bij gebeurd is... een "nare situatie"
Ik had iets gepost in mijn schrik.
Ik heb nooit mijn echte naam, adres of wat ook verteld hier.
en toch heeft blijkbaar iemand mij hier herkend
wat dus "nare gevolgen" heeft, heb nl het AMK "op mn dak gekregen"...
en daar was ik op zn zachtst gezegt niet blij mee... nu ondertussen loopt dat hele proces nog.
Angel, het is niet zo alsof er in het verleden nog nooit nare situaties ontstaan zijn uit mensen die met slechte bedoelingen fanatiek gaan googlen met info van het forum.
Natuurlijk hebben mensen die info er eerst zelf opgezet, maar moet het allemaal zo googlebaar?
nou Spijker ik was dus een van de gevallen waar het bij gebeurd is... een "nare situatie"
Ik had iets gepost in mijn schrik.
Ik heb nooit mijn echte naam, adres of wat ook verteld hier.
en toch heeft blijkbaar iemand mij hier herkend
wat dus "nare gevolgen" heeft, heb nl het AMK "op mn dak gekregen"...
en daar was ik op zn zachtst gezegt niet blij mee... nu ondertussen loopt dat hele proces nog.
vrijdag 11 december 2009 om 17:17
quote:roosies schreef op 11 december 2009 @ 17:13:
Maar je weet toch wat jezelf openbaar maakt lente?
of het nou wel of niet via google te vinden is, iedereen kan hier als lid en meelezer alle topics lezen.
Het is vind ik, echt je eigen verantwoordelijkheid in hoeverre je jezelf herkenbaar maakt en wat je hier schrijft.
Snap ik wel, maar ik zat te denken. ( en nee, ik heb dat nog nooit gedaan) Maar stel. Je hebt een kindje en die heeft uitslag. Je wilt weten of er anderen zijn die dat herkennen dus je beschrijft het eerst maar plaatst er ook een foto bij.
En die foto staat de week daarna in de Viva.
Dan vind ik dat je als forummer misschien wat voorzichtiger had kunnen zij, maar ik vind de stap: "openbaar forum waar iedereen alles kan lezen" naar "allefoto's die je hier neerzet zijn nu ook van ons en kun je leuk in de bladen terugvinden met verhaal en nick dr bij" toch wel heul groot hoor....
Maar das dan naief zal wel...
Ik vind het in ieder geval wel heel fijn dat ik er vandaag op ben gewezen!
Maar je weet toch wat jezelf openbaar maakt lente?
of het nou wel of niet via google te vinden is, iedereen kan hier als lid en meelezer alle topics lezen.
Het is vind ik, echt je eigen verantwoordelijkheid in hoeverre je jezelf herkenbaar maakt en wat je hier schrijft.
Snap ik wel, maar ik zat te denken. ( en nee, ik heb dat nog nooit gedaan) Maar stel. Je hebt een kindje en die heeft uitslag. Je wilt weten of er anderen zijn die dat herkennen dus je beschrijft het eerst maar plaatst er ook een foto bij.
En die foto staat de week daarna in de Viva.
Dan vind ik dat je als forummer misschien wat voorzichtiger had kunnen zij, maar ik vind de stap: "openbaar forum waar iedereen alles kan lezen" naar "allefoto's die je hier neerzet zijn nu ook van ons en kun je leuk in de bladen terugvinden met verhaal en nick dr bij" toch wel heul groot hoor....
Maar das dan naief zal wel...
Ik vind het in ieder geval wel heel fijn dat ik er vandaag op ben gewezen!
vrijdag 11 december 2009 om 17:32
Ik begrijp je punt, alleen het is niet zo dat het niet bekend is of dat het ' stiekem' is.
Je klikt voor akkoord op voorwaarden, stel je voor dat er had gestaan je email adres word bij het plaatsen van een topic van jouw hand in weekblad viva onder het artikel geplaatst zodat de lezers hierover met jou kunnen discussieren.... ik noem maar een voorbeeld.
Jij bent degene die er voor kiest de voorwaarden niet te lezen...
Het is echt zooo belangrijk in dit digitale tijdperk om je goed te beseffen wat er allemaal wel en niet kan mag en evt kan gebeuren....
Niet alleen hier maar overal waar je persoonlijke gegevens achterlaat etc.
Je klikt voor akkoord op voorwaarden, stel je voor dat er had gestaan je email adres word bij het plaatsen van een topic van jouw hand in weekblad viva onder het artikel geplaatst zodat de lezers hierover met jou kunnen discussieren.... ik noem maar een voorbeeld.
Jij bent degene die er voor kiest de voorwaarden niet te lezen...
Het is echt zooo belangrijk in dit digitale tijdperk om je goed te beseffen wat er allemaal wel en niet kan mag en evt kan gebeuren....
Niet alleen hier maar overal waar je persoonlijke gegevens achterlaat etc.
vrijdag 11 december 2009 om 17:41
quote:wolletje schreef op 11 december 2009 @ 17:16:
[...]
nou Spijker ik was dus een van de gevallen waar het bij gebeurd is... een "nare situatie"
Ik had iets gepost in mijn schrik.
Ik heb nooit mijn echte naam, adres of wat ook verteld hier.
en toch heeft blijkbaar iemand mij hier herkend
wat dus "nare gevolgen" heeft, heb nl het AMK "op mn dak gekregen"...
en daar was ik op zn zachtst gezegt niet blij mee... nu ondertussen loopt dat hele proces nog.
Dat meen je niet?!
Dat werpt even ander licht op de zaak... Ik ga in ieder geval eens goed nadenken over mijn herkenbaarheid en de consequenties daarvan..
[...]
nou Spijker ik was dus een van de gevallen waar het bij gebeurd is... een "nare situatie"
Ik had iets gepost in mijn schrik.
Ik heb nooit mijn echte naam, adres of wat ook verteld hier.
en toch heeft blijkbaar iemand mij hier herkend
wat dus "nare gevolgen" heeft, heb nl het AMK "op mn dak gekregen"...
en daar was ik op zn zachtst gezegt niet blij mee... nu ondertussen loopt dat hele proces nog.
Dat meen je niet?!
Dat werpt even ander licht op de zaak... Ik ga in ieder geval eens goed nadenken over mijn herkenbaarheid en de consequenties daarvan..
vrijdag 11 december 2009 om 17:48
vrijdag 11 december 2009 om 17:57
quote:roosies schreef op 11 december 2009 @ 17:48:
Er liggen nog geen harde bewijzen dat het idd zo is toch wolletje? En volgens mij is de post waar het over ging op jouw verzoek verwijderd.
Zoals het er toen aan toen ging vind ik het echt niet raar als er daadwerkelijk iemand aan de bel heeft getrokken.
hoe hard wou je het hebben dan? hier is de enige plek waar ik het 'gezegd' heb...
en ja ik heb het topic laten verwijderen, niet gek toch?
over je laatste zin: daarover verschillen we van mening.
Er was en is niks aan de hand. het was een zeer ongelukkig voorval. Dat lezers niet wilde luisterten waarom ik dingen zei..tja daar kan ik niks aan veranderen.
wel vind ik het uitermate lullig dat je een ander "aangeeft" terwijl je niks van de hele situatie weet.
degene die melding heeft gedaan..is dan wel zo groot het perse anoniem te willen doen.
Er liggen nog geen harde bewijzen dat het idd zo is toch wolletje? En volgens mij is de post waar het over ging op jouw verzoek verwijderd.
Zoals het er toen aan toen ging vind ik het echt niet raar als er daadwerkelijk iemand aan de bel heeft getrokken.
hoe hard wou je het hebben dan? hier is de enige plek waar ik het 'gezegd' heb...
en ja ik heb het topic laten verwijderen, niet gek toch?
over je laatste zin: daarover verschillen we van mening.
Er was en is niks aan de hand. het was een zeer ongelukkig voorval. Dat lezers niet wilde luisterten waarom ik dingen zei..tja daar kan ik niks aan veranderen.
wel vind ik het uitermate lullig dat je een ander "aangeeft" terwijl je niks van de hele situatie weet.
degene die melding heeft gedaan..is dan wel zo groot het perse anoniem te willen doen.
vrijdag 11 december 2009 om 18:11
Heftig hoor. En dat bedoel ik, soms heeft herkenbaarheid en googlebaarheid grote gevolgen.
Want achter alle nicks zitten mensen. Échte mensen.
En voor viva is het commercieel heel interessant om goed te googelen te zijn, maar tegelijkertijd is het forum zo opgezet dat het een plaats is om intieme dingen te bespreken. Als dat niet zo was zouden er geen pijlers zijn als 'relaties' of 'seks'.
Dus ik vind de Av heel heel ver gaan en de googlebaarheid eigenlijk ook.
Want achter alle nicks zitten mensen. Échte mensen.
En voor viva is het commercieel heel interessant om goed te googelen te zijn, maar tegelijkertijd is het forum zo opgezet dat het een plaats is om intieme dingen te bespreken. Als dat niet zo was zouden er geen pijlers zijn als 'relaties' of 'seks'.
Dus ik vind de Av heel heel ver gaan en de googlebaarheid eigenlijk ook.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
