Overig
alle pijlers
Dag Two, Welkom Two en Anoniem Modereren
maandag 15 maart 2010 om 14:36
Beste allemaal,
Zoals eerder aangekondigd stopt Two na vandaag met angelen (en hier staat een mooie afscheidsblog). Lieve Two, ik wil je heel erg bedanken voor je inzet! Ik ga je missen!
Gelukkig hebben we inmiddels een nieuwe Two gevonden. Zij zal later vandaag iets meer over zichzelf vertellen. Vanaf morgen neemt zij het stokje van de oude Two over.
Nu willen jullie vast weten welke forumnick er achter de nieuwe Two schuilgaat. Kom ik op het laatste deel van deze mededeling. In 2008 begonnen we vol goede moed met open modereren: 3 van de 5 angels maakten hun privenick bekend. De forumidenteit van de angels die we daarna aannamen was vanaf het begin bekend. Dit is een hele tijd goed gegaan. De laatste maanden zijn er achter de schermen echter dingen gebeurd (denk aan ernstige bedreigingen en stalken in de privesfeer bij verschillende angels et moi) waardoor ik het niet langer verantwoord vind dat de privenicks van de angels bekend zijn. Ik heb daarom dan ook moeten besluiten dat zij terug de anonimiteit ingaan. Nieuwe angels worden niet meer met privenick bekend. De angels zullen, als ook de laatste twee angel-posities zijn ingevuld, van nummers en pijlers gaan wisselen. Ik vind het erg jammer dat dit nodig is, maar helaas zie ik op dit moment geen andere mogelijkheid.
grtjs,
Naomi
Zoals eerder aangekondigd stopt Two na vandaag met angelen (en hier staat een mooie afscheidsblog). Lieve Two, ik wil je heel erg bedanken voor je inzet! Ik ga je missen!
Gelukkig hebben we inmiddels een nieuwe Two gevonden. Zij zal later vandaag iets meer over zichzelf vertellen. Vanaf morgen neemt zij het stokje van de oude Two over.
Nu willen jullie vast weten welke forumnick er achter de nieuwe Two schuilgaat. Kom ik op het laatste deel van deze mededeling. In 2008 begonnen we vol goede moed met open modereren: 3 van de 5 angels maakten hun privenick bekend. De forumidenteit van de angels die we daarna aannamen was vanaf het begin bekend. Dit is een hele tijd goed gegaan. De laatste maanden zijn er achter de schermen echter dingen gebeurd (denk aan ernstige bedreigingen en stalken in de privesfeer bij verschillende angels et moi) waardoor ik het niet langer verantwoord vind dat de privenicks van de angels bekend zijn. Ik heb daarom dan ook moeten besluiten dat zij terug de anonimiteit ingaan. Nieuwe angels worden niet meer met privenick bekend. De angels zullen, als ook de laatste twee angel-posities zijn ingevuld, van nummers en pijlers gaan wisselen. Ik vind het erg jammer dat dit nodig is, maar helaas zie ik op dit moment geen andere mogelijkheid.
grtjs,
Naomi
dinsdag 16 maart 2010 om 19:12
Waar blijft die Angel nou???
Dinsdagochtend, half tien. Een mail van viva, of ik nog steeds interesse heb om in het moderatorteam te stappen. Ja hoor, dat wil ik wel, dus ik werd aan het clubje voorgesteld, kreeg wachtwoorden en een lief engeltje dat me dingen liet zien, en kon beginnen.
Datzelfde engeltje ging een dag later op vakantie. Verschil moet er zijn tenslotte. Die eerste dag als engel opende ik mijn mailbox..... en een stortvloed aan mails duikelde over me heen. Gelukkig bleek het voornamelijk leuke mail te zijn.
Enfin, die eerste dag had ik geluk, er gebeurde niet zoveel, er werd niet gereld (of ik heb het gemist) en ik verwijderde wat reclame. So far, so good.
Zaterdagavond, half tien. We hebben een gezellige gezinsavond gehad. Dochter moet naar bed, ik zet mijn bad aan en log nog eventjes in. Paniek in huize viva.
Een topic met stalker, of althans, dat is wat de forummers denken. Geen andere engel aanwezig op het moment.
Ik klik op de link die me gegeven is, en kom op een topic waar ook al een toverstaf-rapportage bij staat. En in het moderatortopic wordt ook al om een engel geroepen. Echte paniek dus schijnbaar. Ik moet dus iets doen, maar wat???
Ik begin met lezen, een berichtje hier, een berichtje daar. Hopend dat ik het probleem snel tegenkom, want mijn bad staat klaar. Ik lees aannames, commentaar, maar geen problemen. Hm. Topic maar even sluiten, zodat ik het op mijn gemak kan bekijken. TO gecontroleerd, die heeft 2 nicks. Intussen een nieuwe mail, dat sluiten toch echt niet genoeg zal zijn. Shit. Moet ik dat nou echt helemaal gaan lezen.... ja dus. Ineens zie ik het staan; Waar blijft die angel nou??
Ik kom dus in de buurt.
Intussen is Angel 5 klaar met badderen, mijn bad is koud.
Bij deze dus. Ik zit geen 24 uur per dag achter mijn computer. Ik werk, heb een man en een dochter, een huishouden, woon in een gezellige buurt en ik ben gek op de zon dus in de zomer leef ik zoveel mogelijk buiten. Wel staat mijn mailbox dan open. Als er echt paniek is, mail me dan, want ik vind het viva-forum bijna altijd leuk, en soms spannend, vaak emotioneel en soms, heel soms vind ik het eventjes niks. Dan zit ik liever in de zon. Of klets met de buurvrouw. Of doe een spelletje met mijn dochter. Of wil ik in bad. Maar mijn mailbox staat altijd open als ik thuis ben.
En oja, jullie krijgen geen link naar het betreffende topic. Dat is namelijk, op verzoek van TO, verwijderd.
En ook; ik zal best fouten maken. En daar mogen jullie natuurlijk best op reageren. Maar als iemand gaat schelden wordt de discussie gesloten en heb ik gewoon gelijk
Dinsdagochtend, half tien. Een mail van viva, of ik nog steeds interesse heb om in het moderatorteam te stappen. Ja hoor, dat wil ik wel, dus ik werd aan het clubje voorgesteld, kreeg wachtwoorden en een lief engeltje dat me dingen liet zien, en kon beginnen.
Datzelfde engeltje ging een dag later op vakantie. Verschil moet er zijn tenslotte. Die eerste dag als engel opende ik mijn mailbox..... en een stortvloed aan mails duikelde over me heen. Gelukkig bleek het voornamelijk leuke mail te zijn.
Enfin, die eerste dag had ik geluk, er gebeurde niet zoveel, er werd niet gereld (of ik heb het gemist) en ik verwijderde wat reclame. So far, so good.
Zaterdagavond, half tien. We hebben een gezellige gezinsavond gehad. Dochter moet naar bed, ik zet mijn bad aan en log nog eventjes in. Paniek in huize viva.
Een topic met stalker, of althans, dat is wat de forummers denken. Geen andere engel aanwezig op het moment.
Ik klik op de link die me gegeven is, en kom op een topic waar ook al een toverstaf-rapportage bij staat. En in het moderatortopic wordt ook al om een engel geroepen. Echte paniek dus schijnbaar. Ik moet dus iets doen, maar wat???
Ik begin met lezen, een berichtje hier, een berichtje daar. Hopend dat ik het probleem snel tegenkom, want mijn bad staat klaar. Ik lees aannames, commentaar, maar geen problemen. Hm. Topic maar even sluiten, zodat ik het op mijn gemak kan bekijken. TO gecontroleerd, die heeft 2 nicks. Intussen een nieuwe mail, dat sluiten toch echt niet genoeg zal zijn. Shit. Moet ik dat nou echt helemaal gaan lezen.... ja dus. Ineens zie ik het staan; Waar blijft die angel nou??
Ik kom dus in de buurt.
Intussen is Angel 5 klaar met badderen, mijn bad is koud.
Bij deze dus. Ik zit geen 24 uur per dag achter mijn computer. Ik werk, heb een man en een dochter, een huishouden, woon in een gezellige buurt en ik ben gek op de zon dus in de zomer leef ik zoveel mogelijk buiten. Wel staat mijn mailbox dan open. Als er echt paniek is, mail me dan, want ik vind het viva-forum bijna altijd leuk, en soms spannend, vaak emotioneel en soms, heel soms vind ik het eventjes niks. Dan zit ik liever in de zon. Of klets met de buurvrouw. Of doe een spelletje met mijn dochter. Of wil ik in bad. Maar mijn mailbox staat altijd open als ik thuis ben.
En oja, jullie krijgen geen link naar het betreffende topic. Dat is namelijk, op verzoek van TO, verwijderd.
En ook; ik zal best fouten maken. En daar mogen jullie natuurlijk best op reageren. Maar als iemand gaat schelden wordt de discussie gesloten en heb ik gewoon gelijk
dinsdag 16 maart 2010 om 20:23
Jeetje... engel zijn leek me altijd al een beetje een hondenbaan, want volgens mij kun je het in de ogen van de meeste mensen toch niet goed doen.
Maar dat er dan idioten hier rondlopen die het echt persoonlijk gaan maken, die gaan stalken en bedreigen, daar kan ik echt met mijn hoofd niet bij zeg.
Jammer dat het zo moet, ik ben geen voorstander van anoniem modereren, maar wel begrijpelijk.
Dag two, hoi two!
Maar dat er dan idioten hier rondlopen die het echt persoonlijk gaan maken, die gaan stalken en bedreigen, daar kan ik echt met mijn hoofd niet bij zeg.
Jammer dat het zo moet, ik ben geen voorstander van anoniem modereren, maar wel begrijpelijk.
Dag two, hoi two!
woensdag 17 maart 2010 om 00:28
Two, leuke "eerste" post . En een léven? Hebben ze een Angel uitgekozen met een Léven? Hoe durven ze .
Succes en vooral veel plezier toegewenst!
En over het anoniem modereren - het is jammer dat er mensen rondlopen die zich zo misdragen dat er niet open gemodereerd kan worden. Ik heb er alle begrip voor dat hiervoor gekozen is, gezien de redenen. Open modereren heeft zeker pluspunten, maar (jammer genoeg) ook grote minpunten. Als ik terugkijk naar de 'gesloten modereren' periode lijkt het me geen probleem om daar weer naar terug te gaan.
Succes en vooral veel plezier toegewenst!
En over het anoniem modereren - het is jammer dat er mensen rondlopen die zich zo misdragen dat er niet open gemodereerd kan worden. Ik heb er alle begrip voor dat hiervoor gekozen is, gezien de redenen. Open modereren heeft zeker pluspunten, maar (jammer genoeg) ook grote minpunten. Als ik terugkijk naar de 'gesloten modereren' periode lijkt het me geen probleem om daar weer naar terug te gaan.
woensdag 17 maart 2010 om 22:33
quote:Viva Angel5 schreef op 16 maart 2010 @ 09:59:
Waarom niet? Zoals jij zelf al zegt ben ik zo makkelijk te herkennen dat m.i. een nummerwisseling geen effect heeft.
Daarnaast is men bij mij al zo dichtbij geweest qua lastigvallen, dat ik daar niet meer bang voor ben.
Het was al bekend dat ik/SarahS naar de blogs zou gaan, als Angel, dus of daar nu nummer 4, 5 of 2 aan hangt, iedereen weet dan toch dat ik het ben. Bij de andere Angels zit dat anders, aangezien alleen AE nog open zou modden, dus die gaat ook gewoon mee in de pijler/nummer-wisselingen zodat zij ook weer undercover gaat. Het enige dat jullie dan weten is dat AE een Angel is.Ja, dat begreep ik. Wat bedoel je met 'dichtbij'? Als in letterlijke zin? En vanwege je Angelschap? Klinkt ziek..
Waarom niet? Zoals jij zelf al zegt ben ik zo makkelijk te herkennen dat m.i. een nummerwisseling geen effect heeft.
Daarnaast is men bij mij al zo dichtbij geweest qua lastigvallen, dat ik daar niet meer bang voor ben.
Het was al bekend dat ik/SarahS naar de blogs zou gaan, als Angel, dus of daar nu nummer 4, 5 of 2 aan hangt, iedereen weet dan toch dat ik het ben. Bij de andere Angels zit dat anders, aangezien alleen AE nog open zou modden, dus die gaat ook gewoon mee in de pijler/nummer-wisselingen zodat zij ook weer undercover gaat. Het enige dat jullie dan weten is dat AE een Angel is.Ja, dat begreep ik. Wat bedoel je met 'dichtbij'? Als in letterlijke zin? En vanwege je Angelschap? Klinkt ziek..
woensdag 17 maart 2010 om 22:35
quote:Viva Angel2 schreef op 16 maart 2010 @ 19:12:
Waar blijft die Angel nou???
Dinsdagochtend, half tien. Een mail van viva, of ik nog steeds interesse heb om in het moderatorteam te stappen. Ja hoor, dat wil ik wel, dus ik werd aan het clubje voorgesteld, kreeg wachtwoorden en een lief engeltje dat me dingen liet zien, en kon beginnen.
Datzelfde engeltje ging een dag later op vakantie. Verschil moet er zijn tenslotte. Die eerste dag als engel opende ik mijn mailbox..... en een stortvloed aan mails duikelde over me heen. Gelukkig bleek het voornamelijk leuke mail te zijn.
Enfin, die eerste dag had ik geluk, er gebeurde niet zoveel, er werd niet gereld (of ik heb het gemist) en ik verwijderde wat reclame. So far, so good.
Zaterdagavond, half tien. We hebben een gezellige gezinsavond gehad. Dochter moet naar bed, ik zet mijn bad aan en log nog eventjes in. Paniek in huize viva.
Een topic met stalker, of althans, dat is wat de forummers denken. Geen andere engel aanwezig op het moment.
Ik klik op de link die me gegeven is, en kom op een topic waar ook al een toverstaf-rapportage bij staat. En in het moderatortopic wordt ook al om een engel geroepen. Echte paniek dus schijnbaar. Ik moet dus iets doen, maar wat???
Ik begin met lezen, een berichtje hier, een berichtje daar. Hopend dat ik het probleem snel tegenkom, want mijn bad staat klaar. Ik lees aannames, commentaar, maar geen problemen. Hm. Topic maar even sluiten, zodat ik het op mijn gemak kan bekijken. TO gecontroleerd, die heeft 2 nicks. Intussen een nieuwe mail, dat sluiten toch echt niet genoeg zal zijn. Shit. Moet ik dat nou echt helemaal gaan lezen.... ja dus. Ineens zie ik het staan; Waar blijft die angel nou??
Ik kom dus in de buurt.
Intussen is Angel 5 klaar met badderen, mijn bad is koud.
Bij deze dus. Ik zit geen 24 uur per dag achter mijn computer. Ik werk, heb een man en een dochter, een huishouden, woon in een gezellige buurt en ik ben gek op de zon dus in de zomer leef ik zoveel mogelijk buiten. Wel staat mijn mailbox dan open. Als er echt paniek is, mail me dan, want ik vind het viva-forum bijna altijd leuk, en soms spannend, vaak emotioneel en soms, heel soms vind ik het eventjes niks. Dan zit ik liever in de zon. Of klets met de buurvrouw. Of doe een spelletje met mijn dochter. Of wil ik in bad. Maar mijn mailbox staat altijd open als ik thuis ben.
En oja, jullie krijgen geen link naar het betreffende topic. Dat is namelijk, op verzoek van TO, verwijderd.
En ook; ik zal best fouten maken. En daar mogen jullie natuurlijk best op reageren. Maar als iemand gaat schelden wordt de discussie gesloten en heb ik gewoon gelijk Gezellig begin...
Waar blijft die Angel nou???
Dinsdagochtend, half tien. Een mail van viva, of ik nog steeds interesse heb om in het moderatorteam te stappen. Ja hoor, dat wil ik wel, dus ik werd aan het clubje voorgesteld, kreeg wachtwoorden en een lief engeltje dat me dingen liet zien, en kon beginnen.
Datzelfde engeltje ging een dag later op vakantie. Verschil moet er zijn tenslotte. Die eerste dag als engel opende ik mijn mailbox..... en een stortvloed aan mails duikelde over me heen. Gelukkig bleek het voornamelijk leuke mail te zijn.
Enfin, die eerste dag had ik geluk, er gebeurde niet zoveel, er werd niet gereld (of ik heb het gemist) en ik verwijderde wat reclame. So far, so good.
Zaterdagavond, half tien. We hebben een gezellige gezinsavond gehad. Dochter moet naar bed, ik zet mijn bad aan en log nog eventjes in. Paniek in huize viva.
Een topic met stalker, of althans, dat is wat de forummers denken. Geen andere engel aanwezig op het moment.
Ik klik op de link die me gegeven is, en kom op een topic waar ook al een toverstaf-rapportage bij staat. En in het moderatortopic wordt ook al om een engel geroepen. Echte paniek dus schijnbaar. Ik moet dus iets doen, maar wat???
Ik begin met lezen, een berichtje hier, een berichtje daar. Hopend dat ik het probleem snel tegenkom, want mijn bad staat klaar. Ik lees aannames, commentaar, maar geen problemen. Hm. Topic maar even sluiten, zodat ik het op mijn gemak kan bekijken. TO gecontroleerd, die heeft 2 nicks. Intussen een nieuwe mail, dat sluiten toch echt niet genoeg zal zijn. Shit. Moet ik dat nou echt helemaal gaan lezen.... ja dus. Ineens zie ik het staan; Waar blijft die angel nou??
Ik kom dus in de buurt.
Intussen is Angel 5 klaar met badderen, mijn bad is koud.
Bij deze dus. Ik zit geen 24 uur per dag achter mijn computer. Ik werk, heb een man en een dochter, een huishouden, woon in een gezellige buurt en ik ben gek op de zon dus in de zomer leef ik zoveel mogelijk buiten. Wel staat mijn mailbox dan open. Als er echt paniek is, mail me dan, want ik vind het viva-forum bijna altijd leuk, en soms spannend, vaak emotioneel en soms, heel soms vind ik het eventjes niks. Dan zit ik liever in de zon. Of klets met de buurvrouw. Of doe een spelletje met mijn dochter. Of wil ik in bad. Maar mijn mailbox staat altijd open als ik thuis ben.
En oja, jullie krijgen geen link naar het betreffende topic. Dat is namelijk, op verzoek van TO, verwijderd.
En ook; ik zal best fouten maken. En daar mogen jullie natuurlijk best op reageren. Maar als iemand gaat schelden wordt de discussie gesloten en heb ik gewoon gelijk Gezellig begin...
woensdag 17 maart 2010 om 22:38
quote:quattro35 schreef op 17 maart 2010 @ 00:47:
Ik hoop dat (indien mogelijk) aangifte is gedaan wegens bedreiging/stalking. Mee eens. Zal neem ik aan ook wel gedaan zijn.
Wat mij betreft worden de nicks van deze criminelen ook bekend gemaakt. Mee oneens. Heksenjachten passen niet bij een forum dat je juist gezellig wil houden.
Ik hoop dat (indien mogelijk) aangifte is gedaan wegens bedreiging/stalking. Mee eens. Zal neem ik aan ook wel gedaan zijn.
Wat mij betreft worden de nicks van deze criminelen ook bekend gemaakt. Mee oneens. Heksenjachten passen niet bij een forum dat je juist gezellig wil houden.
vrijdag 19 maart 2010 om 01:09
quote:xxx schreef op 17 maart 2010 @ 22:38:
[...]
@xxx:
Het is geen heksenjacht, integendeel. Gewoon sociaal om anderen te waarschuwen voor bepaalde mensen. Toen ik nog niet zo lang op dit forum was ben ik ook gewaarschuwd voor een bepaalde dame. Ik had geen idee van haar eerdere wangedrag, dus ik kwam goed weg.
Nog niet zo lang geleden zouden veel forumsters blij geweest zijn met informatie over een man die een permaban heeft, omdat hij bedreigde en chanteerde.
[...]
@xxx:
Het is geen heksenjacht, integendeel. Gewoon sociaal om anderen te waarschuwen voor bepaalde mensen. Toen ik nog niet zo lang op dit forum was ben ik ook gewaarschuwd voor een bepaalde dame. Ik had geen idee van haar eerdere wangedrag, dus ik kwam goed weg.
Nog niet zo lang geleden zouden veel forumsters blij geweest zijn met informatie over een man die een permaban heeft, omdat hij bedreigde en chanteerde.
maandag 22 maart 2010 om 08:54
quote:quattro35 schreef op 19 maart 2010 @ 01:09:
[...]
@xxx:
Het is geen heksenjacht, integendeel. Gewoon sociaal om anderen te waarschuwen voor bepaalde mensen. Toen ik nog niet zo lang op dit forum was ben ik ook gewaarschuwd voor een bepaalde dame. Ik had geen idee van haar eerdere wangedrag, dus ik kwam goed weg.
Nog niet zo lang geleden zouden veel forumsters blij geweest zijn met informatie over een man die een permaban heeft, omdat hij bedreigde en chanteerde.Ik weet in beide situaties (denk ik) vrij zeker over welke forummers je het hebt. In de tweede situate is er dan ook niet voor niks, hoewel veel te laat en via een omweg, een permaban gevolgd. Viva moet niet waarschuwen voor forummers. Viva moet bedreigers, stalkers en privégegevensopenbaarmakers direct permabannen en bij strafbare feiten moet er aangifte worden gedaan en moet men het overlaten aan de politie.
[...]
@xxx:
Het is geen heksenjacht, integendeel. Gewoon sociaal om anderen te waarschuwen voor bepaalde mensen. Toen ik nog niet zo lang op dit forum was ben ik ook gewaarschuwd voor een bepaalde dame. Ik had geen idee van haar eerdere wangedrag, dus ik kwam goed weg.
Nog niet zo lang geleden zouden veel forumsters blij geweest zijn met informatie over een man die een permaban heeft, omdat hij bedreigde en chanteerde.Ik weet in beide situaties (denk ik) vrij zeker over welke forummers je het hebt. In de tweede situate is er dan ook niet voor niks, hoewel veel te laat en via een omweg, een permaban gevolgd. Viva moet niet waarschuwen voor forummers. Viva moet bedreigers, stalkers en privégegevensopenbaarmakers direct permabannen en bij strafbare feiten moet er aangifte worden gedaan en moet men het overlaten aan de politie.
woensdag 24 maart 2010 om 00:50
quote:xxx schreef op 22 maart 2010 @ 08:54:
[...]
Ik weet in beide situaties (denk ik) vrij zeker over welke forummers je het hebt. In de tweede situate is er dan ook niet voor niks, hoewel veel te laat en via een omweg, een permaban gevolgd. Viva moet niet waarschuwen voor forummers. Viva moet bedreigers, stalkers en privégegevensopenbaarmakers direct permabannen en bij strafbare feiten moet er aangifte worden gedaan en moet men het overlaten aan de politie.
Juist Viva moet ze bekendmaken vind ik: forummers die Angels bedreigen en/of stalken zullen dat hoogstwaarschijnlijk ook doen bij andere forummers.
Kan heel makkelijk in dat ban/waarschuwingstopic, gewoon even erbij vermelden waarom die persoon is geband en vermeld dan ook diens IP adres.
Politie doet in veel gevallen geen flikker, en van wat ze weten verdwijnt erg veel in de politiek correcte doofpot, dus daar heb ik weinig vertrouwen in.
[...]
Ik weet in beide situaties (denk ik) vrij zeker over welke forummers je het hebt. In de tweede situate is er dan ook niet voor niks, hoewel veel te laat en via een omweg, een permaban gevolgd. Viva moet niet waarschuwen voor forummers. Viva moet bedreigers, stalkers en privégegevensopenbaarmakers direct permabannen en bij strafbare feiten moet er aangifte worden gedaan en moet men het overlaten aan de politie.
Juist Viva moet ze bekendmaken vind ik: forummers die Angels bedreigen en/of stalken zullen dat hoogstwaarschijnlijk ook doen bij andere forummers.
Kan heel makkelijk in dat ban/waarschuwingstopic, gewoon even erbij vermelden waarom die persoon is geband en vermeld dan ook diens IP adres.
Politie doet in veel gevallen geen flikker, en van wat ze weten verdwijnt erg veel in de politiek correcte doofpot, dus daar heb ik weinig vertrouwen in.
woensdag 24 maart 2010 om 11:52
dinsdag 30 maart 2010 om 21:08
Ik zit met stomheid geslagen de OP te lezen. "ernstige bedreigingen en stalken in de privesfeer " - het is toch niet te geloven?! Misschien moeten we het taboe op de uitspraak "het is maar internet" maar eens snel opheffen. 't Lijkt me een erg goede zaak als mensen die het allemaal zo serieus nemen weer eens een beetje leren relativeren. In plaats van op kruistocht voor hun eigen gelijk of gekrenkte ego de angels en Naomi op te gaan zoeken. Bah.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 30 maart 2010 om 21:38
quote:Andreanna schreef op 30 maart 2010 @ 21:33:
[...]
Waar slaat dit nu weer op. Licht eens toe?
eh, waarom? En zo agressief...maar goed, het is een heel verhaal, consequenties die ik trek na het volgen van bepaald gedoe.
Wie de schoen past..enz. zou ik zeggen
[...]
Waar slaat dit nu weer op. Licht eens toe?
eh, waarom? En zo agressief...maar goed, het is een heel verhaal, consequenties die ik trek na het volgen van bepaald gedoe.
Wie de schoen past..enz. zou ik zeggen
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill