Psyche
alle pijlers
Moeilijke jeugd = Moeilijke relatie?
woensdag 22 september 2010 om 21:00
In een contact of relatie worden niet alleen pijnlijke gevoelens uit ons verleden getriggerd maar ook gevoelens die juist heel fijn aanvoelen. Dit gebeurt meestal in de beginfase van de relatie (of vriendschap), dus als we iemand net leren kennen. We ervaren die 'positieve trigger' in de vorm van aantrekkingskracht, of verliefdheid, en we zien dan bij die ander bepaalde eigenschappen die ons het gevoel geven dat we bij deze persoon kunnen vinden waar we al zo lang naar op zoek zijn. Er worden diepe (onbevredigde) verlangens van vroeger getriggerd, we voelen ons heel vertrouwd met deze persoon en we hebben het gevoel dat het nu allemaal goed zal komen. We schieten in 'de droom', een door onszelf gecreëerde fantasie van hoe ons leven met deze persoon eruit zou kunnen zien (die los staat van wie en hoe deze persoon werkelijk is). We zitten in ons kindbewustzijn (in positieve gevoelens), ervaren de situatie vanuit ons kindbewustzijn en reageren erop vanuit ons kindbewustzijn, dus op een onvolwassen manier, en kunnen niet zien wie en hoe die ander werkelijk is.
En omdat deze persoon niet blijkt te zijn hoe we in onze eigen fantasie dachten dat hij was, worden we teleurgesteld en gekwetst. In deze fase van de relatie zijn het meer de pijnlijke gevoelens uit onze jeugd die we over en weer bij elkaar gaan triggeren. Dit betekent dat die ander dingen doet en zegt die bij ons de pijnlijke gevoelens uit onze jeugd naar boven halen (uit ons onderbewustzijn). En de manier waarop we hierop reageren is de manier waarop we in onze jeugd hebben geleerd op onaangename gevoelens te reageren. En deze manier van omgaan met onaangename gevoelens (die we in onze jeugd hebben aangeleerd) en waarmee we reageren op onze partner, is precies wat bij onze partner de pijn uit ZIJN jeugd naar boven haalt. Het is de manier waarop hij in zijn jeugd gekwetst en beschadigd is. En onze partner zal dan reageren op die pijn met de manier waarop hij in zijn jeugd heeft geleerd met onaangename gevoelens om te gaan. Dit is dus een wederzijds mechanisme (ik noem het zelf altijd 'de kruisbestuiving', als grapje). En zo gaan we elkaar over en weer pijn doen, en stapelt de pijn zich op en op, en komen we in een strijd terecht zonder te weten waar de pijn die we voelen werkelijk vandaan komt, en zonder te weten hoe we dit patroon kunnen doorbreken.
De manier waarmee we in onze jeugd hebben geleerd met pijn om te gaan en waarmee we onszelf toen beschermden, is in ons volwassen leven een destructieve manier van reageren (voor onszelf) waarmee we anderen kwetsen en beschadigen. En waardoor we in onze relaties geen veiligheid en emotionele intimiteit kunnen opbouwen.
En omdat deze persoon niet blijkt te zijn hoe we in onze eigen fantasie dachten dat hij was, worden we teleurgesteld en gekwetst. In deze fase van de relatie zijn het meer de pijnlijke gevoelens uit onze jeugd die we over en weer bij elkaar gaan triggeren. Dit betekent dat die ander dingen doet en zegt die bij ons de pijnlijke gevoelens uit onze jeugd naar boven halen (uit ons onderbewustzijn). En de manier waarop we hierop reageren is de manier waarop we in onze jeugd hebben geleerd op onaangename gevoelens te reageren. En deze manier van omgaan met onaangename gevoelens (die we in onze jeugd hebben aangeleerd) en waarmee we reageren op onze partner, is precies wat bij onze partner de pijn uit ZIJN jeugd naar boven haalt. Het is de manier waarop hij in zijn jeugd gekwetst en beschadigd is. En onze partner zal dan reageren op die pijn met de manier waarop hij in zijn jeugd heeft geleerd met onaangename gevoelens om te gaan. Dit is dus een wederzijds mechanisme (ik noem het zelf altijd 'de kruisbestuiving', als grapje). En zo gaan we elkaar over en weer pijn doen, en stapelt de pijn zich op en op, en komen we in een strijd terecht zonder te weten waar de pijn die we voelen werkelijk vandaan komt, en zonder te weten hoe we dit patroon kunnen doorbreken.
De manier waarmee we in onze jeugd hebben geleerd met pijn om te gaan en waarmee we onszelf toen beschermden, is in ons volwassen leven een destructieve manier van reageren (voor onszelf) waarmee we anderen kwetsen en beschadigen. En waardoor we in onze relaties geen veiligheid en emotionele intimiteit kunnen opbouwen.
woensdag 22 september 2010 om 21:24
quote:Ruby-Ann schreef op 22 september 2010 @ 21:22:
[...]
Ook heerlijk, daar heb ik echt wat aan, laat me raden, je was liever psycholoog geworden?!
Nee hoor, ik vind het alleen jammer van je.
Mijn reactie was serieus, die van nummerzoveel ook. En naar aanleiding daarvan kap je er al mee. Je wil geen kritiek, je wil niet horen dat jij mss wel hulp nodig hebt in de eerste instantie. En dan nog hoef je het er niet mee eens te zijn, maar dat kan je ook gewoon zeggen.
[...]
Ook heerlijk, daar heb ik echt wat aan, laat me raden, je was liever psycholoog geworden?!
Nee hoor, ik vind het alleen jammer van je.
Mijn reactie was serieus, die van nummerzoveel ook. En naar aanleiding daarvan kap je er al mee. Je wil geen kritiek, je wil niet horen dat jij mss wel hulp nodig hebt in de eerste instantie. En dan nog hoef je het er niet mee eens te zijn, maar dat kan je ook gewoon zeggen.
woensdag 22 september 2010 om 21:24
woensdag 22 september 2010 om 21:27
quote:NewWoman schreef op 22 september 2010 @ 21:20:
[...]
Ja, dat vond ik nou ook.
Ik heb er in ieder geval wel ervaring mee, en was het wel van invloed op de relatie, negatieve invloed. En uiteindelijk veroorzaakte het ook het mislopen van die relatie.
Wat vervelend voor je,zal zeker niet voor iedereen gelden idd...
Bij ons was het dus O.A. (goed lezen iedereen!!) een struikelblok doordat hij nooit geleerd heeft om te praten..
[...]
Ja, dat vond ik nou ook.
Ik heb er in ieder geval wel ervaring mee, en was het wel van invloed op de relatie, negatieve invloed. En uiteindelijk veroorzaakte het ook het mislopen van die relatie.
Wat vervelend voor je,zal zeker niet voor iedereen gelden idd...
Bij ons was het dus O.A. (goed lezen iedereen!!) een struikelblok doordat hij nooit geleerd heeft om te praten..
woensdag 22 september 2010 om 21:29
quote:novina schreef op 22 september 2010 @ 21:24:
[...]
Wat bedoelde je dan wel?
Ik probeerde kort uiteen te zetten hoe zijn situatie vroeger was en hoe hij in onze relatie reageerde op problemen of vragen..
En dat dat dus niet normaal was en of dat dus mede te wijten is aan zijn moeilijke jeugd...
Maar toen ik het hele verhaal verhaal geschreven had en de eerste reactie las, kreeg ik al spijt..
[...]
Wat bedoelde je dan wel?
Ik probeerde kort uiteen te zetten hoe zijn situatie vroeger was en hoe hij in onze relatie reageerde op problemen of vragen..
En dat dat dus niet normaal was en of dat dus mede te wijten is aan zijn moeilijke jeugd...
Maar toen ik het hele verhaal verhaal geschreven had en de eerste reactie las, kreeg ik al spijt..
woensdag 22 september 2010 om 21:33
Als ik het zo lees, heeft de ex(?) van To een moeilijke jeugd gehad en wil of kan niet praten. Het zal wel nergens op slaan wat ik nu zeg; maar er word teveel gepraat er moet teveel gepraat worden.
Vooral over je gevoelens, is het niet simpeler om te accepteren dat hij niet praat en misschien de wijste is?
Vooral over je gevoelens, is het niet simpeler om te accepteren dat hij niet praat en misschien de wijste is?
Ik prefereer de hemel omwille van het klimaat, maar de hel omwille van het gezelschap.
woensdag 22 september 2010 om 21:35
quote:Ruby-Ann schreef op 22 september 2010 @ 21:29:
[...]
Ik probeerde kort uiteen te zetten hoe zij situatie vroeger was en hoe hij in onze relatie reageerde op problemen of vragen..
En dat dat dus niet normaal was en of dat dus mede te wijten is aan zijn moeilijke jeugd...
Ik zou dat echt een interessant onderwerp vinden. Ben wel benieuwd waar jij die verbinding ziet, in wat voor dingen in je relatie komt die slechte jeugd terug en hoe het is om met iemand te leven die een slechte jeugd heeft gehad. Wat doet dat met jou? En in hoeverre wil je er rekening mee houden?
Ik denk dat je hier op het forum ook veel inzichten zou kunnen opdoen van mensen met soortgelijke ervaringen als degene met de moeilijke jeugd, en van de kant van degenen met de partner met een moeilijke jeugd.
[...]
Ik probeerde kort uiteen te zetten hoe zij situatie vroeger was en hoe hij in onze relatie reageerde op problemen of vragen..
En dat dat dus niet normaal was en of dat dus mede te wijten is aan zijn moeilijke jeugd...
Ik zou dat echt een interessant onderwerp vinden. Ben wel benieuwd waar jij die verbinding ziet, in wat voor dingen in je relatie komt die slechte jeugd terug en hoe het is om met iemand te leven die een slechte jeugd heeft gehad. Wat doet dat met jou? En in hoeverre wil je er rekening mee houden?
Ik denk dat je hier op het forum ook veel inzichten zou kunnen opdoen van mensen met soortgelijke ervaringen als degene met de moeilijke jeugd, en van de kant van degenen met de partner met een moeilijke jeugd.
woensdag 22 september 2010 om 21:35
[quote]Schattekop schreef op 22 september 2010 @ 21:29:
Nooit geleerd te praten zoals JIJ wil.
Als je communicatie wil met een ander, zal je op hetzelfde level moeten gaan zitten.[/quote
Nee dus, dat level was alleen over anderen kunnen praten of over zijn werk enz maar niet over zichzelf, zijn gevoelens..
Nooit geleerd te praten zoals JIJ wil.
Als je communicatie wil met een ander, zal je op hetzelfde level moeten gaan zitten.[/quote
Nee dus, dat level was alleen over anderen kunnen praten of over zijn werk enz maar niet over zichzelf, zijn gevoelens..
woensdag 22 september 2010 om 21:37
quote:Ruby-Ann schreef op 22 september 2010 @ 21:35:
[quote]Schattekop schreef op 22 september 2010 @ 21:29:
Nooit geleerd te praten zoals JIJ wil.
Als je communicatie wil met een ander, zal je op hetzelfde level moeten gaan zitten.[/quote
Nee dus, dat level was alleen over anderen kunnen praten of over zijn werk enz maar niet over zichzelf, zijn gevoelens..Waarom moet hij perse over zijn gevoelens hebben? Weet je hoeveel wonderen echte interesse in zijn werk ed kan verrichten? Daar ben je dan niet benieuwd naar, of te weinig. Die mededeling van hem neem je niet eens serieus.
[quote]Schattekop schreef op 22 september 2010 @ 21:29:
Nooit geleerd te praten zoals JIJ wil.
Als je communicatie wil met een ander, zal je op hetzelfde level moeten gaan zitten.[/quote
Nee dus, dat level was alleen over anderen kunnen praten of over zijn werk enz maar niet over zichzelf, zijn gevoelens..Waarom moet hij perse over zijn gevoelens hebben? Weet je hoeveel wonderen echte interesse in zijn werk ed kan verrichten? Daar ben je dan niet benieuwd naar, of te weinig. Die mededeling van hem neem je niet eens serieus.
woensdag 22 september 2010 om 21:39
quote:novina schreef op 22 september 2010 @ 21:35:
[...]
Ik zou dat echt een interessant onderwerp vinden. Ben wel benieuwd waar jij die verbinding ziet, in wat voor dingen in je relatie komt die slechte jeugd terug en hoe het is om met iemand te leven die een slechte jeugd heeft gehad. Wat doet dat met jou? En in hoeverre wil je er rekening mee houden?
Ik ben zo stom geweest om hem te willen 'genezen' omdat ik zo graag contact met hem wilde, op hetzelfde niveau zitten enz.
Hij snakte naar warmte en liefde en kon dat lichamelijk goed uiten maar geestelijk niet...
Dus als ik bijv. vroeg; wat vind je hiervan? dan kon hij daar al niet op antwoorden, durfde hij niet...
En dat maakte mij weer onzeker want ik vond zijn mening belangrijk..
Ook vragen over hoe hij de toekomst zag, kon hij niet beantwoorden en dat maakte me bang..
Ik denk dat je hier op het forum ook veel inzichten zou kunnen opdoen van mensen met soortgelijke ervaringen als degene met de moeilijke jeugd, en van de kant van degenen met de partner met een moeilijke jeugd.
[...]
Ik zou dat echt een interessant onderwerp vinden. Ben wel benieuwd waar jij die verbinding ziet, in wat voor dingen in je relatie komt die slechte jeugd terug en hoe het is om met iemand te leven die een slechte jeugd heeft gehad. Wat doet dat met jou? En in hoeverre wil je er rekening mee houden?
Ik ben zo stom geweest om hem te willen 'genezen' omdat ik zo graag contact met hem wilde, op hetzelfde niveau zitten enz.
Hij snakte naar warmte en liefde en kon dat lichamelijk goed uiten maar geestelijk niet...
Dus als ik bijv. vroeg; wat vind je hiervan? dan kon hij daar al niet op antwoorden, durfde hij niet...
En dat maakte mij weer onzeker want ik vond zijn mening belangrijk..
Ook vragen over hoe hij de toekomst zag, kon hij niet beantwoorden en dat maakte me bang..
Ik denk dat je hier op het forum ook veel inzichten zou kunnen opdoen van mensen met soortgelijke ervaringen als degene met de moeilijke jeugd, en van de kant van degenen met de partner met een moeilijke jeugd.
woensdag 22 september 2010 om 21:41
Er zijn zat mensen die niet over hun gevoelens willen of kunnen praten, dat hoeft echt geen verband te houden met een slechte jeugd.
Toch laten die mensen dan wel vaak op andere manier blijken wat ze voelen. Houding en gedrag zeggen soms veel meer dan woorden. Hoe goed ben jij in het luisteren naar iemand die niet 'praat'.
Toch laten die mensen dan wel vaak op andere manier blijken wat ze voelen. Houding en gedrag zeggen soms veel meer dan woorden. Hoe goed ben jij in het luisteren naar iemand die niet 'praat'.
woensdag 22 september 2010 om 21:42
quote:Schattekop schreef op 22 september 2010 @ 21:37:
[...]
Waarom moet hij perse over zijn gevoelens hebben? Weet je hoeveel wonderen echte interesse in zijn werk ed kan verrichten? Daar ben je dan niet benieuwd naar, of te weinig. Die mededeling van hem neem je niet eens serieus.Dat zou kunnen, ik vond zijn werk ook niet zo belangrijk als dat hij dat vond idd.. En natuurlijk heb ik hem daar wel in gesteund maar niet op zijn manier blijkbaar.. Andersom kwam hij mij helemaal niet tegemoet dus dat klopt ook niet..
[...]
Waarom moet hij perse over zijn gevoelens hebben? Weet je hoeveel wonderen echte interesse in zijn werk ed kan verrichten? Daar ben je dan niet benieuwd naar, of te weinig. Die mededeling van hem neem je niet eens serieus.Dat zou kunnen, ik vond zijn werk ook niet zo belangrijk als dat hij dat vond idd.. En natuurlijk heb ik hem daar wel in gesteund maar niet op zijn manier blijkbaar.. Andersom kwam hij mij helemaal niet tegemoet dus dat klopt ook niet..
woensdag 22 september 2010 om 21:46
quote:nummerzoveel schreef op 22 september 2010 @ 21:43:
Ik blijf je trouwens 'aanmatigend' vinden. Heeft hij je verteld dat hij 'snakt naar liefde'. En zo nee, waar haal jij die wijsheid dan vandaan?
Dit merkte ik duidelijk in het begin: overdreven knuffelen, me geen minuut uit het oog verliezen, steeds bevestiging vragen, me vertellen dat hij dit altijd gezocht had en dat we voor elkaar gemaakt waren.....
Hij was erg aanhankelijk, laat ik het daar dan maar op houden..
Ik blijf je trouwens 'aanmatigend' vinden. Heeft hij je verteld dat hij 'snakt naar liefde'. En zo nee, waar haal jij die wijsheid dan vandaan?
Dit merkte ik duidelijk in het begin: overdreven knuffelen, me geen minuut uit het oog verliezen, steeds bevestiging vragen, me vertellen dat hij dit altijd gezocht had en dat we voor elkaar gemaakt waren.....
Hij was erg aanhankelijk, laat ik het daar dan maar op houden..
woensdag 22 september 2010 om 21:47
Ik ben zo stom geweest om hem te willen 'genezen' omdat ik zo graag contact met hem wilde, op hetzelfde niveau zitten enz.
Hij snakte naar warmte en liefde en kon dat lichamelijk goed uiten maar geestelijk niet...
Dus als ik bijv. vroeg; wat vind je hiervan? dan kon hij daar al niet op antwoorden, durfde hij niet...
En dat maakte mij weer onzeker want ik vond zijn mening belangrijk..
Ook vragen over hoe hij de toekomst zag, kon hij niet beantwoorden en dat maakte me bang..
Dus daar komt het op neer. Het gaat niet om hem, maar om jouw onzekerheid waar je controle over wil krijgen. Dat probleem ligt echt bij jou. En dat is serieus niet rot bedoeld, maar het is zoals het is.
Hij snakte naar warmte en liefde en kon dat lichamelijk goed uiten maar geestelijk niet...
Dus als ik bijv. vroeg; wat vind je hiervan? dan kon hij daar al niet op antwoorden, durfde hij niet...
En dat maakte mij weer onzeker want ik vond zijn mening belangrijk..
Ook vragen over hoe hij de toekomst zag, kon hij niet beantwoorden en dat maakte me bang..
Dus daar komt het op neer. Het gaat niet om hem, maar om jouw onzekerheid waar je controle over wil krijgen. Dat probleem ligt echt bij jou. En dat is serieus niet rot bedoeld, maar het is zoals het is.
woensdag 22 september 2010 om 21:49
quote:novina schreef op 22 september 2010 @ 21:46:
Ik begrijp dat jullie nu geen relatie meer hebben? Waar zit jij nu mee? Wil je voorkomen om weer in bepaalde valkuilen van jezelf te stappen of is je topic meer bedoeld als het verwerken van het einde van je relatie?
Ik weet dat de manier waarop onze relatie geëindigd is niet zo had gehoeven, het is gebaseerd op gebeurtenissen en niet op onze liefde voor elkaar en dat vreet aan me..
Ik wil natuurlijk leren van mijn fouten maar ik begrijp alleen niet waarom mijn fouten steeds opgeslagen blijven in zijn hoofd en naar me terugggegooid worden terwijl er ook nog zoiets als vergeven bestaat...
Ik begrijp dat jullie nu geen relatie meer hebben? Waar zit jij nu mee? Wil je voorkomen om weer in bepaalde valkuilen van jezelf te stappen of is je topic meer bedoeld als het verwerken van het einde van je relatie?
Ik weet dat de manier waarop onze relatie geëindigd is niet zo had gehoeven, het is gebaseerd op gebeurtenissen en niet op onze liefde voor elkaar en dat vreet aan me..
Ik wil natuurlijk leren van mijn fouten maar ik begrijp alleen niet waarom mijn fouten steeds opgeslagen blijven in zijn hoofd en naar me terugggegooid worden terwijl er ook nog zoiets als vergeven bestaat...
woensdag 22 september 2010 om 21:51
woensdag 22 september 2010 om 21:52
quote:Schattekop schreef op 22 september 2010 @ 21:47:
Ik ben zo stom geweest om hem te willen 'genezen' omdat ik zo graag contact met hem wilde, op hetzelfde niveau zitten enz.
Hij snakte naar warmte en liefde en kon dat lichamelijk goed uiten maar geestelijk niet...
Dus als ik bijv. vroeg; wat vind je hiervan? dan kon hij daar al niet op antwoorden, durfde hij niet...
En dat maakte mij weer onzeker want ik vond zijn mening belangrijk..
Ook vragen over hoe hij de toekomst zag, kon hij niet beantwoorden en dat maakte me bang..
Dus daar komt het op neer. Het gaat niet om hem, maar om jouw onzekerheid waar je controle over wil krijgen. Dat probleem ligt echt bij jou. En dat is serieus niet rot bedoeld, maar het is zoals het is.
Ik weet dat ik onzeker ben, heus echt waar... Maar als je partner zijn mening niet kan geven, word dat echt wel versterkt...
In mijn geval dan..
En iedereen wil toch weten waar hij/zij aan toe is mbt de toekomst?
Ik ben zo stom geweest om hem te willen 'genezen' omdat ik zo graag contact met hem wilde, op hetzelfde niveau zitten enz.
Hij snakte naar warmte en liefde en kon dat lichamelijk goed uiten maar geestelijk niet...
Dus als ik bijv. vroeg; wat vind je hiervan? dan kon hij daar al niet op antwoorden, durfde hij niet...
En dat maakte mij weer onzeker want ik vond zijn mening belangrijk..
Ook vragen over hoe hij de toekomst zag, kon hij niet beantwoorden en dat maakte me bang..
Dus daar komt het op neer. Het gaat niet om hem, maar om jouw onzekerheid waar je controle over wil krijgen. Dat probleem ligt echt bij jou. En dat is serieus niet rot bedoeld, maar het is zoals het is.
Ik weet dat ik onzeker ben, heus echt waar... Maar als je partner zijn mening niet kan geven, word dat echt wel versterkt...
In mijn geval dan..
En iedereen wil toch weten waar hij/zij aan toe is mbt de toekomst?
woensdag 22 september 2010 om 21:53
quote:Ruby-Ann schreef op 22 september 2010 @ 21:49:
[...]
Ik weet dat de manier waarop onze relatie geëindigd is niet zo had gehoeven, het is gebaseerd op gebeurtenissen en niet op onze liefde voor elkaar en dat vreet aan me..
Ik wil natuurlijk leren van mijn fouten maar ik begrijp alleen niet waarom mijn fouten steeds opgeslagen blijven in zijn hoofd en naar me terugggegooid worden terwijl er ook nog zoiets als vergeven bestaat...
Vergeven... dat is makkelijker als het probleem wat hij moet vergeven weg is, dan als het nog actueel is. Snap je? Het doet zeer, je neemt eigenlijk zijn gevoelens niet serieus. Dat doe je onbewust, dat geloof ik. Een andere manier van naar de situatie kijken kan je echt helpen.
Overigens chapeau dat je toch terug bent gekomen
[...]
Ik weet dat de manier waarop onze relatie geëindigd is niet zo had gehoeven, het is gebaseerd op gebeurtenissen en niet op onze liefde voor elkaar en dat vreet aan me..
Ik wil natuurlijk leren van mijn fouten maar ik begrijp alleen niet waarom mijn fouten steeds opgeslagen blijven in zijn hoofd en naar me terugggegooid worden terwijl er ook nog zoiets als vergeven bestaat...
Vergeven... dat is makkelijker als het probleem wat hij moet vergeven weg is, dan als het nog actueel is. Snap je? Het doet zeer, je neemt eigenlijk zijn gevoelens niet serieus. Dat doe je onbewust, dat geloof ik. Een andere manier van naar de situatie kijken kan je echt helpen.
Overigens chapeau dat je toch terug bent gekomen
