Relaties
alle pijlers
Terecht beledigd?
maandag 20 december 2010 om 16:11
Oke, ik ben waarschijnlijk een enorme aanstelster, maar ik kan er slecht tegen als iemand boos op me is, en ik ben sociaal ook niet de sterkste, dus als jullie even deze situatie voor me willen beoordelen
Een tijdje geleden stuurde een vriendin het voorstel om een dagje iets leuks te gaan doen. Ze kwam met de Huishoudbeurs.
Nu zijn we allemaal jonge meiden van rond de 23, dus ik dacht toch wel even van .
Nu ben ik erg eerlijk, dus stuurde ik een mailtje terug met ongeveer deze strekking;
"Huishoudbeurs, seriously? Ik ben er weleens geweest voor iets journalistieks, en het is vooral druk, je moet je door de trolly's heenworstelen, voor kraampjes met vooral oninteressante spullen.
Ik hoop niet dat je nu boos bent ofzo, maar er is voor meiden van onze leeftijd toch wel iets leukers te verzinnen? Zeker in Amsterdam!'
Nu kreeg ik best lang geen antwoord terug, dus ik vroeg of ze toch niet boos op me was ofzo, omdat ik niks teruggekregen had.
Zegt ze:
"ik zou niet weten waarom ik erop zou moeten reageren, A., T., en ik gaan, that's it'
Ehhhmm, oke, prima dat ze gaan hoor, maar een mailtje terug had ik toch wel zo aardig gevonden.
Ik ga hier verder niks mee doen, laat het gewoon gaan, maar dit is toch wel een rare reactie van haar hè?
(We kennen elkaar overigens al zo'n 15 jaar)
Een tijdje geleden stuurde een vriendin het voorstel om een dagje iets leuks te gaan doen. Ze kwam met de Huishoudbeurs.
Nu zijn we allemaal jonge meiden van rond de 23, dus ik dacht toch wel even van .
Nu ben ik erg eerlijk, dus stuurde ik een mailtje terug met ongeveer deze strekking;
"Huishoudbeurs, seriously? Ik ben er weleens geweest voor iets journalistieks, en het is vooral druk, je moet je door de trolly's heenworstelen, voor kraampjes met vooral oninteressante spullen.
Ik hoop niet dat je nu boos bent ofzo, maar er is voor meiden van onze leeftijd toch wel iets leukers te verzinnen? Zeker in Amsterdam!'
Nu kreeg ik best lang geen antwoord terug, dus ik vroeg of ze toch niet boos op me was ofzo, omdat ik niks teruggekregen had.
Zegt ze:
"ik zou niet weten waarom ik erop zou moeten reageren, A., T., en ik gaan, that's it'
Ehhhmm, oke, prima dat ze gaan hoor, maar een mailtje terug had ik toch wel zo aardig gevonden.
Ik ga hier verder niks mee doen, laat het gewoon gaan, maar dit is toch wel een rare reactie van haar hè?
(We kennen elkaar overigens al zo'n 15 jaar)
maandag 20 december 2010 om 17:47
quote:Stromboli schreef op 20 december 2010 @ 17:41:
[...]
Dus nadat TO de vriendin in kwestie per mail toch wel ietwat belachelijk heeft gemaakt en heeft laten weten onder geen beding mee te gaan, hadden de dames nóg eens moeten vragen of ze echt niet meewilde??Ik zou niet denken in termen van belachelijk maken. Je moet je wel vrij kunnen gedragen zonder het gevoel hebben op eieren te lopen. Mij had ze niet beledigd met die tekst.
[...]
Dus nadat TO de vriendin in kwestie per mail toch wel ietwat belachelijk heeft gemaakt en heeft laten weten onder geen beding mee te gaan, hadden de dames nóg eens moeten vragen of ze echt niet meewilde??Ik zou niet denken in termen van belachelijk maken. Je moet je wel vrij kunnen gedragen zonder het gevoel hebben op eieren te lopen. Mij had ze niet beledigd met die tekst.
maandag 20 december 2010 om 17:48
quote:Susan schreef op 20 december 2010 @ 17:45:
[...]
Maar toch niet met mensen die niet mee willen? Of had je gewild dat ze je was gaan overhalen om toch mee te gaan?
Nee hoor, maar een simpel 'oke, ik denk dat wij wel gaan!' had ik toch wel normaal gevonden.
Nu heb ik niks gehoord, en dat is bij ons geen normale gang van zaken.
[...]
Maar toch niet met mensen die niet mee willen? Of had je gewild dat ze je was gaan overhalen om toch mee te gaan?
Nee hoor, maar een simpel 'oke, ik denk dat wij wel gaan!' had ik toch wel normaal gevonden.
Nu heb ik niks gehoord, en dat is bij ons geen normale gang van zaken.
maandag 20 december 2010 om 17:48
quote:loisnvt schreef op 20 december 2010 @ 17:35:
Jee, wat zwaar overtrokken allemaal zeg! De "meiden" zijn al meer dan 15 jaar vriendinnen, dus ik mag aannemen dat ze elkaar wel een beetje kennen.
Ik vind het mailtje van TO helemaal niet respectloos of beledigend, ze is gewoon eerlijk. Wat is daar nou mis mee? En als je je steeds moet afvragen of de ander jouw grapjes wel kan waarderen of je je daaraan moet aanpassen, kom op zeg! Nogmaals, ze kennen elkaar al 15 jaar, die vriendinnen kennen de humor van TO zo onderhand toch ook wel mag ik hopen, anders waren ze niet al 15 jaar vriendinnen?! dat kun je ook omdraaien, TO kent haar vriendin ook al 15 jaar en uit haar eigen postings blijkt dat ze al had verwacht dat vriendin het niet zo leuk zou vinden. Waarom daar geen rekening mee houden?
Jee, wat zwaar overtrokken allemaal zeg! De "meiden" zijn al meer dan 15 jaar vriendinnen, dus ik mag aannemen dat ze elkaar wel een beetje kennen.
Ik vind het mailtje van TO helemaal niet respectloos of beledigend, ze is gewoon eerlijk. Wat is daar nou mis mee? En als je je steeds moet afvragen of de ander jouw grapjes wel kan waarderen of je je daaraan moet aanpassen, kom op zeg! Nogmaals, ze kennen elkaar al 15 jaar, die vriendinnen kennen de humor van TO zo onderhand toch ook wel mag ik hopen, anders waren ze niet al 15 jaar vriendinnen?! dat kun je ook omdraaien, TO kent haar vriendin ook al 15 jaar en uit haar eigen postings blijkt dat ze al had verwacht dat vriendin het niet zo leuk zou vinden. Waarom daar geen rekening mee houden?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 20 december 2010 om 17:49
quote:campari schreef op 20 december 2010 @ 17:25:
[...]
Heb zo hier en daar wel eens gelezen dat jij momenteel niet de vrolijkste noot uit het gezelschap bent.
Een vriendin stelt iets voor, jij kraakt het af (terecht of onterecht, dit laten we even buiten beschouwing).
Als puntje bij paaltje komt zeg je dat je sowieso geen geld hebt om iets te ondernemen, dus een beter idee had je door geldgebrek ook moeten afblazen...?Gooi deze als laatste reactie er nog even in.
[...]
Heb zo hier en daar wel eens gelezen dat jij momenteel niet de vrolijkste noot uit het gezelschap bent.
Een vriendin stelt iets voor, jij kraakt het af (terecht of onterecht, dit laten we even buiten beschouwing).
Als puntje bij paaltje komt zeg je dat je sowieso geen geld hebt om iets te ondernemen, dus een beter idee had je door geldgebrek ook moeten afblazen...?Gooi deze als laatste reactie er nog even in.
maandag 20 december 2010 om 17:50
quote:Groll schreef op 20 december 2010 @ 17:47:
[...]
Ik zou niet denken in termen van belachelijk maken. Je moet je wel vrij kunnen gedragen zonder het gevoel hebben op eieren te lopen. Mij had ze niet beledigd met die tekst. maar jij bent niet de vriendin van TO
[...]
Ik zou niet denken in termen van belachelijk maken. Je moet je wel vrij kunnen gedragen zonder het gevoel hebben op eieren te lopen. Mij had ze niet beledigd met die tekst. maar jij bent niet de vriendin van TO
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 20 december 2010 om 17:50
quote:campari schreef op 20 december 2010 @ 17:32:
[...]
Misschien een andere insteek maar ik zou blij zijn als vriendinnen dit voorstel deden. Goed dat je je mening hebt gezegd, jammer dat die verkeerd geinterpreteerd werd, maar zij zouden me toch te dierbaar zijn om het onderwerp van discussie een rol te laten spelen.
Zou dus meegaan.
Maar nu zeg je dat je sowieso geen geld hebt om mee gaan...?
Als dat zo is zou ik dat erg voor je vinden hoor maar lijkt me de aversie over de reactie van jouw mail onterecht.
?Ik begrijp nog steeds niet helemaal wat je van me wil weten, maar inderdaad, ik had waarschijnlijk sowieso geen geld om te gaan, maar de verbazing over haar voorstel zat me even hoger, vandaar dat ik daar eerst over zei wat ik vond.
[...]
Misschien een andere insteek maar ik zou blij zijn als vriendinnen dit voorstel deden. Goed dat je je mening hebt gezegd, jammer dat die verkeerd geinterpreteerd werd, maar zij zouden me toch te dierbaar zijn om het onderwerp van discussie een rol te laten spelen.
Zou dus meegaan.
Maar nu zeg je dat je sowieso geen geld hebt om mee gaan...?
Als dat zo is zou ik dat erg voor je vinden hoor maar lijkt me de aversie over de reactie van jouw mail onterecht.
?Ik begrijp nog steeds niet helemaal wat je van me wil weten, maar inderdaad, ik had waarschijnlijk sowieso geen geld om te gaan, maar de verbazing over haar voorstel zat me even hoger, vandaar dat ik daar eerst over zei wat ik vond.
maandag 20 december 2010 om 17:53
quote:Ste_ schreef op 20 december 2010 @ 17:33:
[...]
Ik ben niet per se verontwaardigd hoor. Ik opende dit topic omdat ik even een beoordeling van een derde (en een vierde, en een vijfde... ) over de situatie wilde. Of ze nou terecht beledigd was, of dat ze een beetje lange tenen heeft.Maar wie zegt dat ze beledigd is dan?
[...]
Ik ben niet per se verontwaardigd hoor. Ik opende dit topic omdat ik even een beoordeling van een derde (en een vierde, en een vijfde... ) over de situatie wilde. Of ze nou terecht beledigd was, of dat ze een beetje lange tenen heeft.Maar wie zegt dat ze beledigd is dan?
maandag 20 december 2010 om 17:56
quote:Groll schreef op 20 december 2010 @ 17:47:
[...]
Ik zou niet denken in termen van belachelijk maken. Je moet je wel vrij kunnen gedragen zonder het gevoel hebben op eieren te lopen. Mij had ze niet beledigd met die tekst.Ik kan heel wat hebben qua sarcasme, maar zou toch wel een beetje op m'n ziel getrapt zijn. Als ik denk iets leuks verzonnen te hebben (of huishoudbeurs leuk is houd ik in het midden; heb er nooit heengewild maar laat me graag verrassen) en ik krijg een mail waaruit blijkt dat het blijkbaar een belachelijk en oubollig idee was en er véél leukere dingen te verzinnen zijn dan steekt me dat. Een reactie als 'moet er zelf niet aan denken maar jullie veel plezier' daarintegen zou ik prima kunnen hebben. En alle 'niet boos worden of beledigd zijn, ik ben nou eenmaal eerlijk' disclaimers kan ik ook nooit zo goed hebben. Dan weet je dus al dat het wat onaardigs gaat worden.
[...]
Ik zou niet denken in termen van belachelijk maken. Je moet je wel vrij kunnen gedragen zonder het gevoel hebben op eieren te lopen. Mij had ze niet beledigd met die tekst.Ik kan heel wat hebben qua sarcasme, maar zou toch wel een beetje op m'n ziel getrapt zijn. Als ik denk iets leuks verzonnen te hebben (of huishoudbeurs leuk is houd ik in het midden; heb er nooit heengewild maar laat me graag verrassen) en ik krijg een mail waaruit blijkt dat het blijkbaar een belachelijk en oubollig idee was en er véél leukere dingen te verzinnen zijn dan steekt me dat. Een reactie als 'moet er zelf niet aan denken maar jullie veel plezier' daarintegen zou ik prima kunnen hebben. En alle 'niet boos worden of beledigd zijn, ik ben nou eenmaal eerlijk' disclaimers kan ik ook nooit zo goed hebben. Dan weet je dus al dat het wat onaardigs gaat worden.
maandag 20 december 2010 om 17:56
quote:Ste_ schreef op 20 december 2010 @ 17:50:
[...]
Ik begrijp nog steeds niet helemaal wat je van me wil weten, maar inderdaad, ik had waarschijnlijk sowieso geen geld om te gaan, maar de verbazing over haar voorstel zat me even hoger, vandaar dat ik daar eerst over zei wat ik vond.
Beste Ste, kan nu wel een verhaal gaan houden wat verstandig is maar jij hebt je eigen perceptie.
Nogmaals, ben niet tegen je dus wil je de tip geven zuinig te zijn met vrienden.
Daar wil ik niet mee zeggen dat je niet je mening mag geven, wel dat je je even aan moet passen.
In jouw voordeel.
[...]
Ik begrijp nog steeds niet helemaal wat je van me wil weten, maar inderdaad, ik had waarschijnlijk sowieso geen geld om te gaan, maar de verbazing over haar voorstel zat me even hoger, vandaar dat ik daar eerst over zei wat ik vond.
Beste Ste, kan nu wel een verhaal gaan houden wat verstandig is maar jij hebt je eigen perceptie.
Nogmaals, ben niet tegen je dus wil je de tip geven zuinig te zijn met vrienden.
Daar wil ik niet mee zeggen dat je niet je mening mag geven, wel dat je je even aan moet passen.
In jouw voordeel.
maandag 20 december 2010 om 17:59
maandag 20 december 2010 om 18:01
Heb niet alles gelezen. maar lijkt me duidelijk dat ze beledigd is.
Vind het een ontactisch, je kraakt haar hele idee af. Jij kan de huishoudbeurs suf-muftruttig vinden, maar zij blijkbaar niet, anders stelt ze dat toch niet voor.
Het komt op mij nogal negatief over, En je hebt vervolgens zelf niet eens iets anders zinnigs verzonnen.
Vind het een ontactisch, je kraakt haar hele idee af. Jij kan de huishoudbeurs suf-muftruttig vinden, maar zij blijkbaar niet, anders stelt ze dat toch niet voor.
Het komt op mij nogal negatief over, En je hebt vervolgens zelf niet eens iets anders zinnigs verzonnen.
maandag 20 december 2010 om 18:04
quote:Stromboli schreef op 20 december 2010 @ 17:56:
En alle 'niet boos worden of beledigd zijn, ik ben nou eenmaal eerlijk' disclaimers kan ik ook nooit zo goed hebben. Dan weet je dus al dat het wat onaardigs gaat worden.Dat heb ik dus ook, als er zoiets bij staat dan vind ik het alleen maar vervelender.
En alle 'niet boos worden of beledigd zijn, ik ben nou eenmaal eerlijk' disclaimers kan ik ook nooit zo goed hebben. Dan weet je dus al dat het wat onaardigs gaat worden.Dat heb ik dus ook, als er zoiets bij staat dan vind ik het alleen maar vervelender.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 20 december 2010 om 18:04
quote:Ste_ schreef op 20 december 2010 @ 17:59:
[...]
Omdat het bij ons geen normale gang van zaken is om een week niks te laten horen, en een kortaf berichtje zoals in de OP staat te sturen.
Moet mezelf nu wel erg vaak herhalen.Ik zou er ook geen zin in hebben om jou na zo'n mail jou terug te mailen, stel je voor dat je weer geschokt zou zijn, wie weet wat je er dan weer uitgebraakt had.
[...]
Omdat het bij ons geen normale gang van zaken is om een week niks te laten horen, en een kortaf berichtje zoals in de OP staat te sturen.
Moet mezelf nu wel erg vaak herhalen.Ik zou er ook geen zin in hebben om jou na zo'n mail jou terug te mailen, stel je voor dat je weer geschokt zou zijn, wie weet wat je er dan weer uitgebraakt had.
maandag 20 december 2010 om 18:05
maandag 20 december 2010 om 18:12
quote:ronniemitchel schreef op 20 december 2010 @ 18:10:
[...]
Daar zou wel eens heel goed een verband in kunnen zitten meid.
Omdat ik ietwat pittig/sarcastisch reageer op haar voorstel en zij daar vervolgens een beetje verbolgen over is?
Zie niet in wat dat er mee te maken heeft.
Maar goed, bedankt voor alle reacties in ieder geval, ben er wijzer van geworden!
moet nog boodschappen doen, dus ik ga mezelf maar eens door de sneeuw heenploegen!
[...]
Daar zou wel eens heel goed een verband in kunnen zitten meid.
Omdat ik ietwat pittig/sarcastisch reageer op haar voorstel en zij daar vervolgens een beetje verbolgen over is?
Zie niet in wat dat er mee te maken heeft.
Maar goed, bedankt voor alle reacties in ieder geval, ben er wijzer van geworden!
moet nog boodschappen doen, dus ik ga mezelf maar eens door de sneeuw heenploegen!
maandag 20 december 2010 om 18:13
Ik weet niet of mijn mening er nog toe doet, we zitten immers al op pagina 10, maar ik zal een poging doen.
Ik denk dat jouw intentie op zich ok is. Je intentie is namelijk, naar mijn idee: aangeven dat je de huishoudbeurs niet ziet zitten.
Als je het zo had gebracht, vanuit jezelf dus: 'het lijkt mij niet zo leuk, ik hou niet zo van dit soort dingen' (bijv.), dan zou je er ws. geen problemen mee hebben gekregen.
Als je iets vanuit jezelf brengt, vanuit je eigen gevoel of voorkeur, valt daar voor een ander namelijk niets aan af te dingen.
Maar wat jij doet (ws. niet eens bewust), is een beetje een verwijtende/oordelende toon aanslaan ('seriously?' klinkt al niet heel aardig), waardoor je vriendin zich gekwetst zou kunnen voelen (haar idee wordt afgekeurd/negatief beoordeeld, er wordt eigenlijk gezegd dat het een vrij stom idee is).
Dus je laat je eigen verbazing/oordeel over haar idee, nogal de boventoon voeren. Dat soort communicatie gaat vaak tegen je werken.
Daarom kan je het beter vanuit jezelf brengen, dan geef je de ander geen negatief commentaar, maar je geeft wel duidelijk aan wat je wel/niet wil (vanuit jezelf).
Zo hoeft de ander zich niet aangevallen te voelen en ontstaat er een open vorm van communicatie, waarbij iedereen de ruimte krijgt en elkaar respecteert, en zichzelf.
Pff lang verhaal geworden, maar ik hoop dat je er iets mee kan.
Hoe je iets brengt kan vaak heeeeeel veel verschil maken, geloof mij.
Communicatie is net politiek.
Ik denk dat jouw intentie op zich ok is. Je intentie is namelijk, naar mijn idee: aangeven dat je de huishoudbeurs niet ziet zitten.
Als je het zo had gebracht, vanuit jezelf dus: 'het lijkt mij niet zo leuk, ik hou niet zo van dit soort dingen' (bijv.), dan zou je er ws. geen problemen mee hebben gekregen.
Als je iets vanuit jezelf brengt, vanuit je eigen gevoel of voorkeur, valt daar voor een ander namelijk niets aan af te dingen.
Maar wat jij doet (ws. niet eens bewust), is een beetje een verwijtende/oordelende toon aanslaan ('seriously?' klinkt al niet heel aardig), waardoor je vriendin zich gekwetst zou kunnen voelen (haar idee wordt afgekeurd/negatief beoordeeld, er wordt eigenlijk gezegd dat het een vrij stom idee is).
Dus je laat je eigen verbazing/oordeel over haar idee, nogal de boventoon voeren. Dat soort communicatie gaat vaak tegen je werken.
Daarom kan je het beter vanuit jezelf brengen, dan geef je de ander geen negatief commentaar, maar je geeft wel duidelijk aan wat je wel/niet wil (vanuit jezelf).
Zo hoeft de ander zich niet aangevallen te voelen en ontstaat er een open vorm van communicatie, waarbij iedereen de ruimte krijgt en elkaar respecteert, en zichzelf.
Pff lang verhaal geworden, maar ik hoop dat je er iets mee kan.
Hoe je iets brengt kan vaak heeeeeel veel verschil maken, geloof mij.
Communicatie is net politiek.
maandag 20 december 2010 om 18:15
quote:Ste_ schreef op 20 december 2010 @ 18:12:
[...]
Omdat ik ietwat pittig/sarcastisch reageer op haar voorstel en zij daar vervolgens een beetje verbolgen over is?
Zie niet in wat dat er mee te maken heeft.
Maar goed, bedankt voor alle reacties in ieder geval, ben er wijzer van geworden!
moet nog boodschappen doen, dus ik ga mezelf maar eens door de sneeuw heenploegen!
Misschien verkopen ze op de huishoudbeurs wel héle goede, super handige sneeuwschoenen
Serieus: ik hoop dat je het gewoon uit kunt praten met je vriendin, zou zonde zijn als een vriendschap door zoiets onbenulligs strand.
[...]
Omdat ik ietwat pittig/sarcastisch reageer op haar voorstel en zij daar vervolgens een beetje verbolgen over is?
Zie niet in wat dat er mee te maken heeft.
Maar goed, bedankt voor alle reacties in ieder geval, ben er wijzer van geworden!
moet nog boodschappen doen, dus ik ga mezelf maar eens door de sneeuw heenploegen!
Misschien verkopen ze op de huishoudbeurs wel héle goede, super handige sneeuwschoenen
Serieus: ik hoop dat je het gewoon uit kunt praten met je vriendin, zou zonde zijn als een vriendschap door zoiets onbenulligs strand.
