Werk & Studie
alle pijlers
Minder werken
woensdag 16 maart 2011 om 00:20
Momenteel werk ik 4 dagen en ik heb aangevraagd om binnenkort 3 dagen te gaan werken. Dit doe ik omdat ik naast mijn baan stage moet lopen/afstuderen om mijn HBO studie af te ronden.
Binnen mijn werkzaamheden zit 1 taak die het liefst dagelijks uitgevoerd moet worden. Op de dag dat ik er nu niet ben, wordt dit uitgesteld naar de volgende dag, maar hier zijn mijn collega's niet echt blij mee, want dan komt er achterstand. Als ik zometeen 3 dagen ga werken, blijft deze taak dus 2 dagen liggen. Voor hen vast erg vervelend, maar niet onoverkomelijk vind ik zelf. Ze kunnen zelf die taak ook wel oppakken op mijn vrije dag, maar dat doen ze niet omdat ze daar geen zin in hebben.
Mijn werkgever heeft in principe wel goedgekeurd dat ik van 4 naar 3 dagen ga. Alleen redeneert hij dat wanneer ik minder wil gaan werken, dat ik zelf ook maar moet zorgen voor een oplossing voor die ene taak. En het liefst zo, zodat mijn collega's daar tevreden mee zijn. Het lukt me niet om hier met hun over te praten, de hakken gaan in het zand en het is mijn probleem wat ik maar moet oplossen, ik was tenslotte ook voor die taak aangenomen. Ik weet niet zo goed hoe ik hier op moet reageren, ik ga nu eenmaal minder werken, dus die taak word gewoon die 2 dagen niet door mij opgepakt. Ik kan daar verder niets aan veranderen. Hoewel mijn werkgever het in eerste instantie eens was over het minder werken, lijkt het er nu op dat hij dit wil gaan weigeren omdat het probleem nu niet word opgelost.
Valt dit nu onder "zwaarwegende bedrijfs- of dienstbelangen' en ben ik nu echt alleen zelf verantwoordelijk voor het oplossen van dit probleem?
Binnen mijn werkzaamheden zit 1 taak die het liefst dagelijks uitgevoerd moet worden. Op de dag dat ik er nu niet ben, wordt dit uitgesteld naar de volgende dag, maar hier zijn mijn collega's niet echt blij mee, want dan komt er achterstand. Als ik zometeen 3 dagen ga werken, blijft deze taak dus 2 dagen liggen. Voor hen vast erg vervelend, maar niet onoverkomelijk vind ik zelf. Ze kunnen zelf die taak ook wel oppakken op mijn vrije dag, maar dat doen ze niet omdat ze daar geen zin in hebben.
Mijn werkgever heeft in principe wel goedgekeurd dat ik van 4 naar 3 dagen ga. Alleen redeneert hij dat wanneer ik minder wil gaan werken, dat ik zelf ook maar moet zorgen voor een oplossing voor die ene taak. En het liefst zo, zodat mijn collega's daar tevreden mee zijn. Het lukt me niet om hier met hun over te praten, de hakken gaan in het zand en het is mijn probleem wat ik maar moet oplossen, ik was tenslotte ook voor die taak aangenomen. Ik weet niet zo goed hoe ik hier op moet reageren, ik ga nu eenmaal minder werken, dus die taak word gewoon die 2 dagen niet door mij opgepakt. Ik kan daar verder niets aan veranderen. Hoewel mijn werkgever het in eerste instantie eens was over het minder werken, lijkt het er nu op dat hij dit wil gaan weigeren omdat het probleem nu niet word opgelost.
Valt dit nu onder "zwaarwegende bedrijfs- of dienstbelangen' en ben ik nu echt alleen zelf verantwoordelijk voor het oplossen van dit probleem?
woensdag 16 maart 2011 om 05:57
Als jij voor die taak die dagelijks moet gebeuren bent aangenomen en je wil dit nog maar 3 dagen doen, vind ik eerder dat je baas je contract maar moet beeindigen en ´n fulltimer aan moet nemen. Het is idd niet ´t probleem van je collega´s lijkt me. Als je collega´s jouw taak kunnen uitvoeren naast hun eigen werkzaamheden, dan zou jouw aanwezigheid daar helemaal overbodig zijn.
woensdag 16 maart 2011 om 06:54
Ik snap het verzet van je collega's eerlijk gezegd wel. Zij krijgen er jouw extra taken/werk bij maar waarschijnlijk niet extra betaald. En omdat jij zo nodig wilt studeren en minder wilt werken, moeten zij extra werk doen. Je werkgever is wel lekker slim, geeft jouw toestemming maar je moet ook zijn probleem oplossen. Lekker dan. Dan moet hij ook de ballen hebben om óf te zeggen dat het niet gaat, óf het probleem zelf oplossen, óf je collega's meer gaan betalen. Nu is het wel erg lekker makkelijk voor hem.
Maar je collega's kun je dus niks verwijten. Die snap ik helemaal. Ik zou ook pissig zijn als ik zomaar even extra werk zou krijgen.
Maar je collega's kun je dus niks verwijten. Die snap ik helemaal. Ik zou ook pissig zijn als ik zomaar even extra werk zou krijgen.
woensdag 16 maart 2011 om 07:15
Ik vind dat je collega's het met hun baas moeten oplossen. Jij krijgt toestemming om drie dagen te gaan werken. Het werk in die twee dagen kan dus niet gedaan worden door jou. Dat is de consequentie waar je baas het mee eens is, anders zou hij jou die dag extra vrij niet geven. Nu is het vervolgens aan hem als eindverantwoordelijke om te bepalen wie het werk op die twee dagen moet gaan doen. Hij kan dat niet in jouw schoenen schuiven. Daar is hij leidinggevende voor. Je collega's moeten dus ook met hun problemen naar je baas en niet naar jou. Puur zakelijk bekeken.
Stel dat jij helemaal ontslag neemt, moet jij dan ook gaan bepalen wie het werk ná jou gaat doen?
Stel dat jij helemaal ontslag neemt, moet jij dan ook gaan bepalen wie het werk ná jou gaat doen?
woensdag 16 maart 2011 om 07:22
Denk dat TO haar positie in dat bedrijf onhoudbaar maakt. Misschien zit ze er al met 'n vast contract en hoopt baas dat ze zelf opstapt ipv dat ie veel kosten heeft om haar te ontslaan.
Groot gelijk dat collega's poot stijf houden. Als elke keer iemand minder wil gaan werken krijgen zij meer op hun bordje terwijl daar vast geen evenredige salarisverhoging tegenover staat.
Groot gelijk dat collega's poot stijf houden. Als elke keer iemand minder wil gaan werken krijgen zij meer op hun bordje terwijl daar vast geen evenredige salarisverhoging tegenover staat.
woensdag 16 maart 2011 om 07:41
Het hangt er in mijn ogen wel vanaf hoe groot de taak is. Als het betekent even naar het postkantoor lopen om de postbus leeg te halen (kwartiertje), vind ik het onzin dat men daar niet aan mee wil werken. Betekent het dagelijks de post voor 30 mensen uitzoeken, inschrijven en verdelen (gauw twee uur werk) dan vind ik het een heel ander verhaal.
woensdag 16 maart 2011 om 08:11
Eens met Kadushi.
Als jouw werkgever akkoord is met het feit dat je 3 dagen gaat werken is hij er ook akkoord mee dat die taak 2 dagen niet wordt uitgevoerd. Als hij daar problemen mee heeft (en hij realiseert zich dat hij dat heeft, anders liet hij jou dat niet oplossen) moet hij dat probleem oplossen.
Dus terug naar je werkgever met de mededeling:
ik heb voorgesteld de taak te laten liggen tot ik terug ben, was niet acceptabel voor mijn collega's.
ik heb voorgesteld dat iemand de taak overnam, niemand wilde het doen.
Ik doe het de drie dagen dat ik er ben, maar verder kan ik je niet helpen.
Als jouw werkgever akkoord is met het feit dat je 3 dagen gaat werken is hij er ook akkoord mee dat die taak 2 dagen niet wordt uitgevoerd. Als hij daar problemen mee heeft (en hij realiseert zich dat hij dat heeft, anders liet hij jou dat niet oplossen) moet hij dat probleem oplossen.
Dus terug naar je werkgever met de mededeling:
ik heb voorgesteld de taak te laten liggen tot ik terug ben, was niet acceptabel voor mijn collega's.
ik heb voorgesteld dat iemand de taak overnam, niemand wilde het doen.
Ik doe het de drie dagen dat ik er ben, maar verder kan ik je niet helpen.
woensdag 16 maart 2011 om 08:22
Maar tegelijkertijd staat er wel een salarisvermindering voor TO omdat ze minder gaat werken; dus minder hoeft te doen.
Haar verantwoordelijkheid wordt dus kleiner.
Dus het argument dat de collega's niet meer moeten gaan doen voor hetzelfde loon, is hetzelfde als dat TO niet hetzelfde hoeft blijven doen voor minder loon.
Dus de baas moet t oplossen lijkt me...
(in een gezond team met prettige werkverhouding lijkt het me wel dat je dit soort dingen incidenteel voor elkaar doet, maar structureel taken aanpassen lijkt me meer iets voor de baas).
Haar verantwoordelijkheid wordt dus kleiner.
Dus het argument dat de collega's niet meer moeten gaan doen voor hetzelfde loon, is hetzelfde als dat TO niet hetzelfde hoeft blijven doen voor minder loon.
Dus de baas moet t oplossen lijkt me...
(in een gezond team met prettige werkverhouding lijkt het me wel dat je dit soort dingen incidenteel voor elkaar doet, maar structureel taken aanpassen lijkt me meer iets voor de baas).
woensdag 16 maart 2011 om 08:37
En wat nu als TO de dinsdag en donderdag niet werkt, dan kan ze op woensdag de dinsdag bij-lopen, en op vrijdag de donderdag . . . . niets aan het handje dan toch, of zie ik het te simpel?
Mijn laatste fulltime-werk-ervaring is ruim uit de vorige eeuw . . . .
En, er bestaat toch ook zoiets als collegialiteit, of is het tegenwoordig ieder voor zich en je collega's kunnen verder stikken?
Mijn laatste fulltime-werk-ervaring is ruim uit de vorige eeuw . . . .
En, er bestaat toch ook zoiets als collegialiteit, of is het tegenwoordig ieder voor zich en je collega's kunnen verder stikken?
woensdag 16 maart 2011 om 09:03
quote:positivodo schreef op 16 maart 2011 @ 09:01:
Als TO ontslag neemt voor die dag, kan de baas gewoon een ander aannemen voor die taak op die dag. Dat collega's het niet structureel willen oplossen, wil niet zeggen dat dat het probleem van TO is, maar van haar baas. Verder ben ik het helemaal eens met Kaaaatje....
Baas kan ook zeggen dat ie dan liever 'n nieuwe werknemer zoekt die wél fulltime wil komen werken.
Parttimen is toch geen recht als je bent aangenomen als fulltimer?
Als TO ontslag neemt voor die dag, kan de baas gewoon een ander aannemen voor die taak op die dag. Dat collega's het niet structureel willen oplossen, wil niet zeggen dat dat het probleem van TO is, maar van haar baas. Verder ben ik het helemaal eens met Kaaaatje....
Baas kan ook zeggen dat ie dan liever 'n nieuwe werknemer zoekt die wél fulltime wil komen werken.
Parttimen is toch geen recht als je bent aangenomen als fulltimer?
woensdag 16 maart 2011 om 09:03
Ik heb jaren in organisaties gewerkt waar de een na de andere collega kinderen kreeg en minder ging werken. Die taken namen wij dan gewoon op ons. Tenslotte ben je met zn allen 1 afdeling.
Nu wil ik niet minder werken omdat ik kinderen krijg, maar omdat ik gewoon 1 jaar nodig heb om mijn studie af te ronden. De studie volg ik op mijn eigen inniatief en daar staat mijn werkgever buiten. Ik heb hem wel voorgesteld om de stage binnen mijn eigen werk te doen en in dat geval zou ik zelfs 5 dagen op kantoor zijn, dus had hij 1 dag gratis. Maar dat wilde hij allemaal niet en hij wist dat ik dan de stage buiten de deur wilde gaan doen.
Wat de taak precies inhoud kan ik vanwege herkenbaarheid niet zeggen, maar het gaat hooguit om 15 a 30 minutjes per dag. Naast deze ene taak doe ik natuurlijk nog veel meer en dat kan ik zometeen wel gewoon afkrijgen als ik van 4 naar 3 dagen ga.
Nu wil ik niet minder werken omdat ik kinderen krijg, maar omdat ik gewoon 1 jaar nodig heb om mijn studie af te ronden. De studie volg ik op mijn eigen inniatief en daar staat mijn werkgever buiten. Ik heb hem wel voorgesteld om de stage binnen mijn eigen werk te doen en in dat geval zou ik zelfs 5 dagen op kantoor zijn, dus had hij 1 dag gratis. Maar dat wilde hij allemaal niet en hij wist dat ik dan de stage buiten de deur wilde gaan doen.
Wat de taak precies inhoud kan ik vanwege herkenbaarheid niet zeggen, maar het gaat hooguit om 15 a 30 minutjes per dag. Naast deze ene taak doe ik natuurlijk nog veel meer en dat kan ik zometeen wel gewoon afkrijgen als ik van 4 naar 3 dagen ga.
woensdag 16 maart 2011 om 09:07
quote:elninjoo schreef op 16 maart 2011 @ 09:03:
[...]
Baas kan ook zeggen dat ie dan liever 'n nieuwe werknemer zoekt die wél fulltime wil komen werken.
Parttimen is toch geen recht als je bent aangenomen als fulltimer?
Dat ben ik grotendeels met je eens, maar ik ben niet aangenomen als fulltimer, ik werk maar 4 dagen.
En de Wet Aanpassing Arbeidsduur zorgt er voor dat ik vermindering van mijn arbeidsuren mag aanvragen.
[...]
Baas kan ook zeggen dat ie dan liever 'n nieuwe werknemer zoekt die wél fulltime wil komen werken.
Parttimen is toch geen recht als je bent aangenomen als fulltimer?
Dat ben ik grotendeels met je eens, maar ik ben niet aangenomen als fulltimer, ik werk maar 4 dagen.
En de Wet Aanpassing Arbeidsduur zorgt er voor dat ik vermindering van mijn arbeidsuren mag aanvragen.
woensdag 16 maart 2011 om 09:26
Waarom is parttimen 'n wettelijk recht? Het is voor 'n werkgever duurder om 2 parttimers in te huren dan 1 fulltimer lijkt me.
En vrouwen die vanwege kinderen minder willen gaan werken, daar vind ik het ook niet bij kunnen dat ze dan hun collega's/bedrijf overlast bezorgen. Dan moeten ze maar ergens gaan werken waar men idd iemand voor slechts 2-3 dagen zoekt.
En vrouwen die vanwege kinderen minder willen gaan werken, daar vind ik het ook niet bij kunnen dat ze dan hun collega's/bedrijf overlast bezorgen. Dan moeten ze maar ergens gaan werken waar men idd iemand voor slechts 2-3 dagen zoekt.
woensdag 16 maart 2011 om 09:28
Gevonden:
hier
VRAAG
Ik werk al twee jaar fulltime bij een reclamebureau. Nu ben ik sinds twee maanden moeder geworden van een dochter, en ik zou daarom graag drie dagen per week willen werken. Ik heb dit aan mijn werkgever voorgelegd en hij was op z'n zachtst gezegd niet enthousiast. Heb ik het recht om minder te werken, of mag mijn werkgever dit verzoek weigeren?
Sylvia
Je mag maximaal eens per twee jaar aan je werkgever vragen om meer of minder te werken. Dit noemen we ook wel ‘aanpassing van de arbeidsduur'. Je werkgever is onder normale omstandigheden verplicht om je verzoek in te willigen.
Wel moet je aan een aantal voorwaarden voldoen om van dit recht gebruik te maken:
Je moet minimaal een jaar in dienst zijn
Je moet minimaal vier maanden van te voren schriftelijk aangeven dat je minder wilt werken en om hoeveel uren/dagen het gaat. Je werkgever heeft immers tijd nodig om een oplossing te zoeken voor de vrijgekomen uren.
Uitzonderingen
Soms pakt je verzoek zo nadelig uit voor de werkgever dat hij mag weigeren. In de praktijk komt dit overigens niet vaak voor, blijkt uit de rechtspraak. Er moet sprake zijn van ‘zwaarwegende bedrijfs- of dienstbelangen', bijvoorbeeld:
Als de werkgever grote problemen krijgt in zijn bedrijfsvoering wanneer hij de vrijgekomen uren moet bezetten.
Bij grote problemen van roostertechnische aard. Het bestaand personeel moet immers de vrijgekomen uren opvullen of de werkgever moet nieuw personeel zoeken, wat voor hem financieel zeer nadelig kan uitpakken.
Als je verzoek leidt tot problemen op het gebied van veiligheid.
Spreiding uren/dagen
De werkgever kan wel de gewenste spreiding van uren over de verschillende dagen wijzigen, als hij een 'zodanig belang heeft de wens van de werknemer daar redelijkerwijs voor moet wijken'.
Kleine bedrijven
Voor bedrijven met minder dan tien mensen in dienst, geldt bovenstaande niet. De wetgever vond het niet rechtvaardig om ook kleine werkgever deze regels op te leggen, omdat het voor hen veel ingrijpender is als een werknemer minder of meer wil werken.
Maar je kunt het altijd aankaarten - wellicht is je werkgever bereid om samen naar een oplossing te zoeken, ook al is hij dat niet verplicht.
hier
VRAAG
Ik werk al twee jaar fulltime bij een reclamebureau. Nu ben ik sinds twee maanden moeder geworden van een dochter, en ik zou daarom graag drie dagen per week willen werken. Ik heb dit aan mijn werkgever voorgelegd en hij was op z'n zachtst gezegd niet enthousiast. Heb ik het recht om minder te werken, of mag mijn werkgever dit verzoek weigeren?
Sylvia
Je mag maximaal eens per twee jaar aan je werkgever vragen om meer of minder te werken. Dit noemen we ook wel ‘aanpassing van de arbeidsduur'. Je werkgever is onder normale omstandigheden verplicht om je verzoek in te willigen.
Wel moet je aan een aantal voorwaarden voldoen om van dit recht gebruik te maken:
Je moet minimaal een jaar in dienst zijn
Je moet minimaal vier maanden van te voren schriftelijk aangeven dat je minder wilt werken en om hoeveel uren/dagen het gaat. Je werkgever heeft immers tijd nodig om een oplossing te zoeken voor de vrijgekomen uren.
Uitzonderingen
Soms pakt je verzoek zo nadelig uit voor de werkgever dat hij mag weigeren. In de praktijk komt dit overigens niet vaak voor, blijkt uit de rechtspraak. Er moet sprake zijn van ‘zwaarwegende bedrijfs- of dienstbelangen', bijvoorbeeld:
Als de werkgever grote problemen krijgt in zijn bedrijfsvoering wanneer hij de vrijgekomen uren moet bezetten.
Bij grote problemen van roostertechnische aard. Het bestaand personeel moet immers de vrijgekomen uren opvullen of de werkgever moet nieuw personeel zoeken, wat voor hem financieel zeer nadelig kan uitpakken.
Als je verzoek leidt tot problemen op het gebied van veiligheid.
Spreiding uren/dagen
De werkgever kan wel de gewenste spreiding van uren over de verschillende dagen wijzigen, als hij een 'zodanig belang heeft de wens van de werknemer daar redelijkerwijs voor moet wijken'.
Kleine bedrijven
Voor bedrijven met minder dan tien mensen in dienst, geldt bovenstaande niet. De wetgever vond het niet rechtvaardig om ook kleine werkgever deze regels op te leggen, omdat het voor hen veel ingrijpender is als een werknemer minder of meer wil werken.
Maar je kunt het altijd aankaarten - wellicht is je werkgever bereid om samen naar een oplossing te zoeken, ook al is hij dat niet verplicht.
woensdag 16 maart 2011 om 09:30
@nien
Waarom dat een wettelijk recht is, moet je even in Den Haag navragen. Ik schrijf die wetten niet, ik weet alleen dat ze er zijn.
Verder bezorgen vrouwen of mannen die minder gaan werken geen overlast. Als collega's er last van hebben, dan heeft de werkgever geen adequate oplossing geregeld. De inrichting van de arbeidsorganisatie is de verantwoordelijkheid van de werkgever, niet van individuele werknemers.
Waarom dat een wettelijk recht is, moet je even in Den Haag navragen. Ik schrijf die wetten niet, ik weet alleen dat ze er zijn.
Verder bezorgen vrouwen of mannen die minder gaan werken geen overlast. Als collega's er last van hebben, dan heeft de werkgever geen adequate oplossing geregeld. De inrichting van de arbeidsorganisatie is de verantwoordelijkheid van de werkgever, niet van individuele werknemers.
woensdag 16 maart 2011 om 09:31
quote:elninjoo schreef op 16 maart 2011 @ 09:26:
Waarom is parttimen 'n wettelijk recht? Het is voor 'n werkgever duurder om 2 parttimers in te huren dan 1 fulltimer lijkt me.
En vrouwen die vanwege kinderen minder willen gaan werken, daar vind ik het ook niet bij kunnen dat ze dan hun collega's/bedrijf overlast bezorgen. Dan moeten ze maar ergens gaan werken waar men idd iemand voor slechts 2-3 dagen zoekt.En wederom kort door de bocht. Je hebt het over mensen hoor, niet over machines die altijd op volle kracht kunnen/moeten draaien. Ik vind je reactie niet alleen kortzichtig/egocentrisch en arrogant, maar ook nog eens getuigen een behoorlijk gebrek aan inlevingsvermogen.
Waarom is parttimen 'n wettelijk recht? Het is voor 'n werkgever duurder om 2 parttimers in te huren dan 1 fulltimer lijkt me.
En vrouwen die vanwege kinderen minder willen gaan werken, daar vind ik het ook niet bij kunnen dat ze dan hun collega's/bedrijf overlast bezorgen. Dan moeten ze maar ergens gaan werken waar men idd iemand voor slechts 2-3 dagen zoekt.En wederom kort door de bocht. Je hebt het over mensen hoor, niet over machines die altijd op volle kracht kunnen/moeten draaien. Ik vind je reactie niet alleen kortzichtig/egocentrisch en arrogant, maar ook nog eens getuigen een behoorlijk gebrek aan inlevingsvermogen.
woensdag 16 maart 2011 om 09:48
woensdag 16 maart 2011 om 09:52
quote:elninjoo schreef op 16 maart 2011 @ 09:26:
Waarom is parttimen 'n wettelijk recht? Het is voor 'n werkgever duurder om 2 parttimers in te huren dan 1 fulltimer lijkt me.
Duurder misschien wel: maar 2 parttimers ipv 1 fulltimer kan ook een voordeel zijn: Mijn duobaan partner en ik vullen elkaar perfect aan wat kennis en kunde betreft en ons werk kan niet door anderen overgenomen worden omdat het te specialistisch is, maar omdat wij onze vakanties goed op elkaar afstemmen is dat geen probleem. Het werk gaat toch door, ook al is er iemand op vakantie.
Waarom is parttimen 'n wettelijk recht? Het is voor 'n werkgever duurder om 2 parttimers in te huren dan 1 fulltimer lijkt me.
Duurder misschien wel: maar 2 parttimers ipv 1 fulltimer kan ook een voordeel zijn: Mijn duobaan partner en ik vullen elkaar perfect aan wat kennis en kunde betreft en ons werk kan niet door anderen overgenomen worden omdat het te specialistisch is, maar omdat wij onze vakanties goed op elkaar afstemmen is dat geen probleem. Het werk gaat toch door, ook al is er iemand op vakantie.
woensdag 16 maart 2011 om 10:02
Ik heb het zelf liever niet, Ik doe de stage het liefst 2 aaneengesloten dagen, zodat ik er ook echt iets uit kan halen. Steeds elke dag wat anders werkt ook heel erg onrustig. Wat je de ene dag doet, kan je dan nooit de andere dag afmaken.
Maar ik ben bang dat het daar wel op uit gaat draaien omdat dat mijn werkgever beter uitkomt.
Maar ik ben bang dat het daar wel op uit gaat draaien omdat dat mijn werkgever beter uitkomt.
