Relaties
alle pijlers
Het *ongecensureerde* eikenbos
maandag 4 juli 2011 om 16:43
Waar de eikel niet ver van de boom valt, Bomen over alles kan, Je rustig een eikel kan zijn en een boompje planten geen probleem is.
Het vervolg op het vervolg van vrouwen vallen alleen op eikels.
Wat uiteindelijk erop neerkwam dat alleen eikels zoiets beweren.
Maar voor allen die nader tot elkander willen komen, verklaar ik het eikenbos officieel geopend.
Het vervolg op het vervolg van vrouwen vallen alleen op eikels.
Wat uiteindelijk erop neerkwam dat alleen eikels zoiets beweren.
Maar voor allen die nader tot elkander willen komen, verklaar ik het eikenbos officieel geopend.
zaterdag 9 juli 2011 om 18:52
zaterdag 9 juli 2011 om 18:54
quote:matth0 schreef op 09 juli 2011 @ 18:50:
[...]
Ik ben geen voorstander van de kinderdoop, ik heb me laten dopen toen ik 18 jaar was, toen heb ik een bewuste keuze gemaakt om mijn oude leven af te leggen en samen met God te wandelen.dit vind ik wel een mooie gedachte. Dan is de keuze dus bewust gemaakt, en niet opgelegd als kind zijnde.
[...]
Ik ben geen voorstander van de kinderdoop, ik heb me laten dopen toen ik 18 jaar was, toen heb ik een bewuste keuze gemaakt om mijn oude leven af te leggen en samen met God te wandelen.dit vind ik wel een mooie gedachte. Dan is de keuze dus bewust gemaakt, en niet opgelegd als kind zijnde.
zaterdag 9 juli 2011 om 18:58
Elfje ik snap wel wat je bedoelt, alleen de omgeving waar je bent opgegroeid is al zo bepalend. Als je ouders zeggen het zit zo en zo dan neem je dat van ze aan. En het is daarom heel moeilijk om dan iets anders te gaan denken. Bij mij zijn mijn verstand en gevoel het daarom ook niet met elkaar eens, mijn gevoel zegt er is niks na het leven, mijn verstand zegt dat weet je niet. Ook niet erg, maar ik ben er ook niet zo mee bezig
zaterdag 9 juli 2011 om 18:59
quote:elfje26 schreef op 09 juli 2011 @ 18:50:
Xal ik bedoel het niet in de zin van gedwongen worden.
Ik bedoel dat als je iets van jongs af aan heb gehoord, een bepaalde interpretatie, dat ik me afvraag, in hoeverre je daar, als je eenmaal volwassen bent, als nog vraagtekens bij gaat zetten.
Pfffff kan geen goed voorbeeld bedenken.....
Ja ik denk dat ik het wel snap. Stel is extreem voorbeeld maar je wordt in een sekte geboren. Of bij de Amish dan ben je gewend aan de denkbeelden die je worden aangeleerd. Kan een stuk bewust dan wel niet bewust manipulatie of indoctrineren zijn...
Het kan, maar dan nog denk ik dat het aan de persoon zelf ligt, hoe je er dan mee omgaat. De plaats van je wieg heb je niet in de hand, dat overkomt je. Wel hoe je er later dan mee omgaat.
Je hebt dat verstand nou eenmaal. En je bent de baas over je eigen brein, niemand anders heeft daar de controle over...
Xal ik bedoel het niet in de zin van gedwongen worden.
Ik bedoel dat als je iets van jongs af aan heb gehoord, een bepaalde interpretatie, dat ik me afvraag, in hoeverre je daar, als je eenmaal volwassen bent, als nog vraagtekens bij gaat zetten.
Pfffff kan geen goed voorbeeld bedenken.....
Ja ik denk dat ik het wel snap. Stel is extreem voorbeeld maar je wordt in een sekte geboren. Of bij de Amish dan ben je gewend aan de denkbeelden die je worden aangeleerd. Kan een stuk bewust dan wel niet bewust manipulatie of indoctrineren zijn...
Het kan, maar dan nog denk ik dat het aan de persoon zelf ligt, hoe je er dan mee omgaat. De plaats van je wieg heb je niet in de hand, dat overkomt je. Wel hoe je er later dan mee omgaat.
Je hebt dat verstand nou eenmaal. En je bent de baas over je eigen brein, niemand anders heeft daar de controle over...
zaterdag 9 juli 2011 om 19:02
zaterdag 9 juli 2011 om 19:03
Mattho ik ga even niet verder op je in. Vind je vast niet erg.
Ik vind het prima dat je de bijbel aanhaalt, ik heb ook niet gezegd dat reìncarnatie bestaat, ik weet het niet. Het zou misschien kunnen als onderdeel zijnde.
Maar bij jou is denk ik niet zoveel discussie mogelijk, dus vandaar dat ik me er verder even van distancieer
Ik vind het prima dat je de bijbel aanhaalt, ik heb ook niet gezegd dat reìncarnatie bestaat, ik weet het niet. Het zou misschien kunnen als onderdeel zijnde.
Maar bij jou is denk ik niet zoveel discussie mogelijk, dus vandaar dat ik me er verder even van distancieer
zaterdag 9 juli 2011 om 19:08
Nee ik denk ook dat de Amish kwaad in de zin hebben. Maar er zal wel indoctrinatie aan te pas komen om je nageslacht ook in de Amish te houden. Systematisch opdringen van je mening en die moet kritiekloos worden opgevolgd...
Bij de Amish zijn religie, waarden en traditie onlosmakelijk verbonden met het dagelijkse leven. Hun geloof wordt meer geleefd dan besproken. Het dagelijks leven is nauw verweven met het geloof; het kerkelijke, sociale en familieleven vallen vrijwel samen. Hierdoor ligt de nadruk niet echt op de theologie maar op de praktijk van het geloof.
Aan deze praktijk ligt wel een duidelijke doctrine ten grondslag. De kern is de verlossingsleer die gefundeerd is op het anabaptisme. God is de enige die beslist over het lot, of een mens uiteindelijk in de hel of de hemel komt. Een vroom en deugdzaam leven helpt wel, maar is niet beslissend. De Amish geloven op basis van de Bijbel dat de mens ten diepste slecht is en de afstand tussen God en mens is dan ook groot. Deze afstand blijkt uit hun strakke kerkliturgie. De traditie van het werpen van het lot geeft uiting aan de immanentie van God als uitdrukking van Zijn wil. De Amish zien een groot onderscheid tussen zichzelf en de slechte wereld, waarin de moderniteit tot verdorvenheid heeft geleid. Ze zijn overtuigd van het onnut van kennis, autonomie en financiële zekerheid. Soberheid, een eenvoudig leersysteem, ontheffing van de leerplichtwet en pacifisme zijn echter ideaal. De plaats van het individu in het grote geheel is klein. In deze gemeenschapsreligie bepalen ouders wat kinderen doen, de groep bepaalt hoe mens moet leven, en als individu moet je je daarin voegen. Een uitzondering hierop is de rumspringa.
Erediensten worden eenmaal per twee weken gehouden bij een van de leden thuis, ze duren in het algemeen drie tot vier uur. Er worden twee preken gehouden, een lange en een korte. De voorgangers zijn niet theologisch geschoold. Tijdens de diensten wordt monotoon en zeer langzaam gezongen uit een gezangenboek uit 1654.[3]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Amish
Bij de Amish zijn religie, waarden en traditie onlosmakelijk verbonden met het dagelijkse leven. Hun geloof wordt meer geleefd dan besproken. Het dagelijks leven is nauw verweven met het geloof; het kerkelijke, sociale en familieleven vallen vrijwel samen. Hierdoor ligt de nadruk niet echt op de theologie maar op de praktijk van het geloof.
Aan deze praktijk ligt wel een duidelijke doctrine ten grondslag. De kern is de verlossingsleer die gefundeerd is op het anabaptisme. God is de enige die beslist over het lot, of een mens uiteindelijk in de hel of de hemel komt. Een vroom en deugdzaam leven helpt wel, maar is niet beslissend. De Amish geloven op basis van de Bijbel dat de mens ten diepste slecht is en de afstand tussen God en mens is dan ook groot. Deze afstand blijkt uit hun strakke kerkliturgie. De traditie van het werpen van het lot geeft uiting aan de immanentie van God als uitdrukking van Zijn wil. De Amish zien een groot onderscheid tussen zichzelf en de slechte wereld, waarin de moderniteit tot verdorvenheid heeft geleid. Ze zijn overtuigd van het onnut van kennis, autonomie en financiële zekerheid. Soberheid, een eenvoudig leersysteem, ontheffing van de leerplichtwet en pacifisme zijn echter ideaal. De plaats van het individu in het grote geheel is klein. In deze gemeenschapsreligie bepalen ouders wat kinderen doen, de groep bepaalt hoe mens moet leven, en als individu moet je je daarin voegen. Een uitzondering hierop is de rumspringa.
Erediensten worden eenmaal per twee weken gehouden bij een van de leden thuis, ze duren in het algemeen drie tot vier uur. Er worden twee preken gehouden, een lange en een korte. De voorgangers zijn niet theologisch geschoold. Tijdens de diensten wordt monotoon en zeer langzaam gezongen uit een gezangenboek uit 1654.[3]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Amish
zaterdag 9 juli 2011 om 19:13
Doordat zich vrijwel geen mensen van buiten de gemeenschap bij de Amish voegen zijn alle Amish nakomelingen van de kleine groep oorspronkelijke kolonisten en is iedere Amish verwant aan de familie van zijn of haar partner. Dit leidt tot genetische drift. Bij de Amish komt het Ellis-van Creveld syndroom vaker voor, waarbij onder andere dwerggroei en polydactylie als symptomen aanwezig zijn. Ook komen er veel tweelingen voor onder de Amish. Doordat het gemiddelde Amish-gezin 5 tot 10 kinderen heeft, groeit de gemeenschap snel: iedere 20 jaar verdubbelt hun aantal. Omdat goed bekend is wie allemaal familie is van wie en de groep bereid was mee te werken aan wetenschappelijk onderzoek zijn veel genetische onderzoeken verricht onder de Amish; een bekend onderzoek waaruit voor het eerst bleek dat manisch-depressiviteit een genetische basis kan hebben werd in een Amish-populatie uitgevoerd.[4]
Op 2 oktober 2006 werden vijf personen gedood na een schietincident op een Amish-school in Nickel Mines (Pennsylvania). Een zwaarbewapende man (zelf niet Amish), volgens de politie de 32-jarige Charles Carl Roberts IV, nam een aantal leerlingen en moeders van leerlingen mee naar buiten. Elf meisjes werden vastgebonden aan hun enkels, en vervolgens beschoten. Ook enkele andere personen werden geraakt. In totaal vielen er vijf doden. De dader heeft zich na zijn daad van het leven beroofd. Ouders van de neergeschoten kinderen waren op de begrafenis van de moordenaar aanwezig wat algemene verbazing en bewondering wekte.
Op 2 oktober 2006 werden vijf personen gedood na een schietincident op een Amish-school in Nickel Mines (Pennsylvania). Een zwaarbewapende man (zelf niet Amish), volgens de politie de 32-jarige Charles Carl Roberts IV, nam een aantal leerlingen en moeders van leerlingen mee naar buiten. Elf meisjes werden vastgebonden aan hun enkels, en vervolgens beschoten. Ook enkele andere personen werden geraakt. In totaal vielen er vijf doden. De dader heeft zich na zijn daad van het leven beroofd. Ouders van de neergeschoten kinderen waren op de begrafenis van de moordenaar aanwezig wat algemene verbazing en bewondering wekte.
zaterdag 9 juli 2011 om 19:15
Rumspringa
Kinderdoop kennen de Amish niet: evenals andere doopsgezinden vinden ze dat iemand pas weloverwogen en bewust tot de gemeenschap kan toetreden als hij of zij de jaren des onderscheids heeft bereikt rond het 20e levensjaar. Vanaf een jaar of 16 mogen Amish een paar maanden tot een paar jaar leven als de gemiddelde Amerikaan. Zo kunnen ze beter kiezen tussen het leven in de amishgemeenschap en het leven in de 'wereldse' Amerikaanse maatschappij. Dit wordt rumspringa (Nederlands: in het rond springen, ronddollen) genoemd. Ze mogen altijd terugkeren naar de amishgemeenschap, onder de voorwaarde dat ze dan ook hun hele leven Amish blijven. Op deze wijze kunnen de jongeren ervaren wat er in de rest van de maatschappij zoal te koop is en kan de keuze voor een leven als Amish bewust worden gemaakt. Zo'n 85 tot 90 procent kiest ervoor om zich na de rumspringa weer bij de Amish aan te sluiten en bijna allen houden zich daarna de rest van hun leven ook aan die keuze. Bij dit definitieve aansluiten worden de jongvolwassenen ook gedoopt en nemen hun vaste plaats in de gemeenschap in.
Kinderdoop kennen de Amish niet: evenals andere doopsgezinden vinden ze dat iemand pas weloverwogen en bewust tot de gemeenschap kan toetreden als hij of zij de jaren des onderscheids heeft bereikt rond het 20e levensjaar. Vanaf een jaar of 16 mogen Amish een paar maanden tot een paar jaar leven als de gemiddelde Amerikaan. Zo kunnen ze beter kiezen tussen het leven in de amishgemeenschap en het leven in de 'wereldse' Amerikaanse maatschappij. Dit wordt rumspringa (Nederlands: in het rond springen, ronddollen) genoemd. Ze mogen altijd terugkeren naar de amishgemeenschap, onder de voorwaarde dat ze dan ook hun hele leven Amish blijven. Op deze wijze kunnen de jongeren ervaren wat er in de rest van de maatschappij zoal te koop is en kan de keuze voor een leven als Amish bewust worden gemaakt. Zo'n 85 tot 90 procent kiest ervoor om zich na de rumspringa weer bij de Amish aan te sluiten en bijna allen houden zich daarna de rest van hun leven ook aan die keuze. Bij dit definitieve aansluiten worden de jongvolwassenen ook gedoopt en nemen hun vaste plaats in de gemeenschap in.
