Werk & Studie
alle pijlers
Asociale cursisten ;)
vrijdag 13 januari 2017 om 16:04
Het is geen wereldprobleem, maar ik vind het toch een lastige.
Ik geef voor mijn werk trainingen binnen bedrijven. Soms neemt de bedrijf de factuur voor zijn rekening, maar vaker betalen de cursisten zelf. Dit zijn dus (doorgaans hoogopgeleide) volwassen die ook nog eens een boel geld neertellen om iets te leren.
Nu gebeurt het in sommige trainingen dat cursisten voortdurend op hun telefoon zitten, ook als ik aan het uitleggen ben. Kijk, als iemand aangeeft dat hij/zij wacht op een belangrijke werk-e-mail en dat af en toe moet checken, daar heb ik alle begrip voor. Maar die lui die de hele tijd op hun mobiel zitten, dat is vaak gewoon WhatsApp e.d. van wat ik kan zien.
Het zijn geen trainingen met grote groepen, meestal zijn er twee a drie deelnemers. Dit betekent dat het dus echt wel opvalt en zwaar irritant is als iemand de hele tijd met z'n telefoon bezig is.
Ik vind het lastig hiermee om te gaan. Die mensen zijn volwassen en zitten daar voor zichzelf, soms aangespoord door een leidinggevende maar 9 van de 10 keer op eigen initiatief. Ik vind het zo kinderachtig en schools om er iets van te zeggen. Maar ondertussen erger ik me er heel erg aan. Ik heb er over nagedacht om er een grapje over te maken, maar het is voor mijzelf nu al zo beladen dat een ad rem grapje er waarschijnlijk niet lekker uitkomt.
Wat zouden jullie doen?
Ik geef voor mijn werk trainingen binnen bedrijven. Soms neemt de bedrijf de factuur voor zijn rekening, maar vaker betalen de cursisten zelf. Dit zijn dus (doorgaans hoogopgeleide) volwassen die ook nog eens een boel geld neertellen om iets te leren.
Nu gebeurt het in sommige trainingen dat cursisten voortdurend op hun telefoon zitten, ook als ik aan het uitleggen ben. Kijk, als iemand aangeeft dat hij/zij wacht op een belangrijke werk-e-mail en dat af en toe moet checken, daar heb ik alle begrip voor. Maar die lui die de hele tijd op hun mobiel zitten, dat is vaak gewoon WhatsApp e.d. van wat ik kan zien.
Het zijn geen trainingen met grote groepen, meestal zijn er twee a drie deelnemers. Dit betekent dat het dus echt wel opvalt en zwaar irritant is als iemand de hele tijd met z'n telefoon bezig is.
Ik vind het lastig hiermee om te gaan. Die mensen zijn volwassen en zitten daar voor zichzelf, soms aangespoord door een leidinggevende maar 9 van de 10 keer op eigen initiatief. Ik vind het zo kinderachtig en schools om er iets van te zeggen. Maar ondertussen erger ik me er heel erg aan. Ik heb er over nagedacht om er een grapje over te maken, maar het is voor mijzelf nu al zo beladen dat een ad rem grapje er waarschijnlijk niet lekker uitkomt.
Wat zouden jullie doen?
vrijdag 13 januari 2017 om 16:28
quote:Haligh schreef op 13 januari 2017 @ 16:26:
Die koffiepauze brengt me op een idee: ik geef aan het begin van de cursus altijd aan dat er elk blok een pauze is om de benen te strekken en naar het toilet te gaan - ik kan het 'op de telefoon kijken' daar wel gemakkelijk aan toevoegen, dan wordt het niet zo'n ding maar heb ik het toch genoemd.
Bedankt iedereen!Je mag er best een ding van maken hoor.
Die koffiepauze brengt me op een idee: ik geef aan het begin van de cursus altijd aan dat er elk blok een pauze is om de benen te strekken en naar het toilet te gaan - ik kan het 'op de telefoon kijken' daar wel gemakkelijk aan toevoegen, dan wordt het niet zo'n ding maar heb ik het toch genoemd.
Bedankt iedereen!Je mag er best een ding van maken hoor.
vrijdag 13 januari 2017 om 16:28
quote:Haligh schreef op 13 januari 2017 @ 16:21:
Ben bang dat zo'n opmerking vooraf meteen al een beetje een schoolse toon zet. Maar ik merk dat de drempel om er op het moment supreme iets van te zeggen ook hoog ligt voor mij. Ik ben gewoon bang dat het de sfeer verziekt. Terwijl die sfeer voor mijn gevoel dus eigenlijk al verziekt is door die cursist dus waar maak ik me in 's hemelsnaam druk om.
Je zou het kunnen ophangen aan de kleine groepjes: "Ik begrijp dat het werk voor jullie vandaag gewoon doorgaat, maar omdat we met een klein groepje zijn en interactie een belangrijk onderdeel van de cursus wil ik jullie vragen je telefoon vandaag te laten voor wat het is. We hebben regelmatig even koffiepauze, die kun je gebruiken voor het beantwoorden van belangrijke telefoontjes en mailtjes."
EDIT: ik typ weer eens veeeeel te langzaam
Ben bang dat zo'n opmerking vooraf meteen al een beetje een schoolse toon zet. Maar ik merk dat de drempel om er op het moment supreme iets van te zeggen ook hoog ligt voor mij. Ik ben gewoon bang dat het de sfeer verziekt. Terwijl die sfeer voor mijn gevoel dus eigenlijk al verziekt is door die cursist dus waar maak ik me in 's hemelsnaam druk om.
Je zou het kunnen ophangen aan de kleine groepjes: "Ik begrijp dat het werk voor jullie vandaag gewoon doorgaat, maar omdat we met een klein groepje zijn en interactie een belangrijk onderdeel van de cursus wil ik jullie vragen je telefoon vandaag te laten voor wat het is. We hebben regelmatig even koffiepauze, die kun je gebruiken voor het beantwoorden van belangrijke telefoontjes en mailtjes."
EDIT: ik typ weer eens veeeeel te langzaam
vrijdag 13 januari 2017 om 16:31
Misschien moet je eens een camera neerzetten bij je training. Kun je zien wat voor een non-verbale uitraling je hebt. Misschien ligt het niet aan de stof maar aan de energie die je uitstraalt?
En inderdaad, vooraf gewoon spelregels afspreken. Dit doen we wel, dit niet. En als mensen zich er niet aan houden ze er ook op aanspreken. Dat kan heel vriendelijk hoor.
En inderdaad, vooraf gewoon spelregels afspreken. Dit doen we wel, dit niet. En als mensen zich er niet aan houden ze er ook op aanspreken. Dat kan heel vriendelijk hoor.
vrijdag 13 januari 2017 om 16:31
Ik zou zoiets vooraf ook nooit zeggen, het klinkt enorm schools en dat wil je toch vermijden, lijkt me Maar je zegt dat je veel vragen stelt aan cursisten, ik zou dat zelf niet betitelen als dynamisch, dat ben jij toch degene die het woord heeft. Zijn ze ook wel met elkaar in discussie? Aan het werk?
Ik zou de cursus even stilleggen, denk ik, en gewoon vragen waarom de betreffende cursist steeds met zijn telefoon in de weer is. Misschien kun je er wat van opsteken
Ik zou de cursus even stilleggen, denk ik, en gewoon vragen waarom de betreffende cursist steeds met zijn telefoon in de weer is. Misschien kun je er wat van opsteken
vrijdag 13 januari 2017 om 16:33
quote:Haligh schreef op 13 januari 2017 @ 16:21:
Bedankt voor de reacties allemaal!
Het is geen assertiviteitstraining inderdaad, haha. Die kan ik zelf misschien wel gebruiken.
Kralenketting, om de inhoud van de cursus maak ik me niet zoveel zorgen, we werken met anoniem een feedbacksysteem maar er zijn nooit klachten binnengekomen over de trainingen danwel de cursusstof.
Aangeven aan het begin van de cursus lijkt dus inderdaad de juiste tip te zijn. Ik vind dat alleen zo jammer om te moeten doen, in de meeste groepjes gaat het wel gewoon goed en gedraagt iedereen zich netjes, maar ik kan van te voren niet aan die mensen ruiken of ze vergroeid zijn met hun telefoon. Ben bang dat zo'n opmerking vooraf meteen al een beetje een schoolse toon zet. Maar ik merk dat de drempel om er op het moment supreme iets van te zeggen ook hoog ligt voor mij. Ik ben gewoon bang dat het de sfeer verziekt. Terwijl die sfeer voor mijn gevoel dus eigenlijk al verziekt is door die cursist dus waar maak ik me in 's hemelsnaam druk om.
Als het niet altijd gebeurt zou ik het op het moment dat je het ziet vragen of de telefoon wegkan, omdat het je afleidt.
Op zo'n manier verziek je de sfeer niet en heb je toch aangegeven dat je geen telefoon in beeld wil.
Bedankt voor de reacties allemaal!
Het is geen assertiviteitstraining inderdaad, haha. Die kan ik zelf misschien wel gebruiken.
Kralenketting, om de inhoud van de cursus maak ik me niet zoveel zorgen, we werken met anoniem een feedbacksysteem maar er zijn nooit klachten binnengekomen over de trainingen danwel de cursusstof.
Aangeven aan het begin van de cursus lijkt dus inderdaad de juiste tip te zijn. Ik vind dat alleen zo jammer om te moeten doen, in de meeste groepjes gaat het wel gewoon goed en gedraagt iedereen zich netjes, maar ik kan van te voren niet aan die mensen ruiken of ze vergroeid zijn met hun telefoon. Ben bang dat zo'n opmerking vooraf meteen al een beetje een schoolse toon zet. Maar ik merk dat de drempel om er op het moment supreme iets van te zeggen ook hoog ligt voor mij. Ik ben gewoon bang dat het de sfeer verziekt. Terwijl die sfeer voor mijn gevoel dus eigenlijk al verziekt is door die cursist dus waar maak ik me in 's hemelsnaam druk om.
Als het niet altijd gebeurt zou ik het op het moment dat je het ziet vragen of de telefoon wegkan, omdat het je afleidt.
Op zo'n manier verziek je de sfeer niet en heb je toch aangegeven dat je geen telefoon in beeld wil.
vrijdag 13 januari 2017 om 16:33
Je vindt het onbeleefd en ik begrijp ook dat je dat vindt. Het beste is het om het aan het begin van de cursus te zeggen. Je kunt ook iemand aanspreken als hij/zij op zijn telefoon zit, maar dit moet je dan wel zo doen dat het niet aanvallend/kinderachtig is. Het zijn immers volwassenen en je hebt niet te maken met schoolregels.
vrijdag 13 januari 2017 om 16:37
Je kunt het van je afzetten en denken: het is jouw geld, als je geen zin hebt om die telefoon weg te leggen heb je alleen jezelf ermee. Maar als mededocent snap ik best dat het vervelend is als je tegen appende mensen aan zit te kijken. Het geeft je toch een beetje het gevoel dat je voor de kat z'n kont je best staat te doen.
Ik zeg zelf aan het begin altijd iets als: "Ik begrijp dat jullie allemaal drukbezet zijn, maar mag ik vragen niet-dringende zaken zoveel mogelijk tot de koffiepauze te bewaren?" Met een glimlach en op luchtige toon hoeft dat niet schools over te komen.
Overigens wel opvallend om te lezen dat mensen het normaal vinden om niet-dringende dingen (i.e. Tinder) te gaan zitten bekijken tijdens een cursus. Hoe zou je het vinden als een vriendin of collega dat tijdens een gesprek deed omdat je niet boeiend genoeg bent?
Ik zeg zelf aan het begin altijd iets als: "Ik begrijp dat jullie allemaal drukbezet zijn, maar mag ik vragen niet-dringende zaken zoveel mogelijk tot de koffiepauze te bewaren?" Met een glimlach en op luchtige toon hoeft dat niet schools over te komen.
Overigens wel opvallend om te lezen dat mensen het normaal vinden om niet-dringende dingen (i.e. Tinder) te gaan zitten bekijken tijdens een cursus. Hoe zou je het vinden als een vriendin of collega dat tijdens een gesprek deed omdat je niet boeiend genoeg bent?
vrijdag 13 januari 2017 om 16:39
Kun je doen inderdaad, maar ik ben bang dat die boodschap niet duidelijk genoeg is voor sommigen. Ik zou het gewoon aan het begin van een les eens duidelijk benoemen (dus niet op het moment dat er al iemand met zijn telefoon zit te spelen, anders voelt die zich persoonlijk aangevallen). Geef aan dat je het vervelend vindt en vraag aan je cursisten of ze tips en suggesties hebben om de lessen (nog) interactiever te maken. Je legt de oplossing dan ook bij hen neer. Ik zou niet gaan vragen waarom enzo.... een hoogopgeleide volwassene moet gewoon in staat zijn om een les/vergadering/meeting uit te zitten zonder afleiding.
En verder: kritisch kijken naar je manier van lesgeven is altijd een goed idee. Er zijn veel facebookgroepen voor docenten waar ik vaak nuttige tips vandaan haal.
En verder: kritisch kijken naar je manier van lesgeven is altijd een goed idee. Er zijn veel facebookgroepen voor docenten waar ik vaak nuttige tips vandaan haal.
vrijdag 13 januari 2017 om 16:47
Ik vind het helemaal niet raar om er vooraf iets over te zeggen. Misschien schools, maar kennelijk is dat ook nodig.
Als ik zelf trainingen geef, geef ik in het begin altijd een overzichtje met het programma en met 'huisregels'. Bijvoorbeeld dat alles wat besproken wordt in de training vertrouwelijk is (het zijn trainingen waarin persoonlijke inbreng van de cursisten wordt gevraagd), en ook dat mobiele telefoons uit gaan. Soms zeg ik erbij dat het waarschijnlijk vanzelfsprekend is, maar dat ik het toch even wil noemen.
Ik ga het niet helemaal uitleggen of mezelf verantwoorden waarom ik dat nodig vind.
Als ik zelf trainingen geef, geef ik in het begin altijd een overzichtje met het programma en met 'huisregels'. Bijvoorbeeld dat alles wat besproken wordt in de training vertrouwelijk is (het zijn trainingen waarin persoonlijke inbreng van de cursisten wordt gevraagd), en ook dat mobiele telefoons uit gaan. Soms zeg ik erbij dat het waarschijnlijk vanzelfsprekend is, maar dat ik het toch even wil noemen.
Ik ga het niet helemaal uitleggen of mezelf verantwoorden waarom ik dat nodig vind.
vrijdag 13 januari 2017 om 16:53
Bij trainingen die ik gevolg heb, ben ik ook gewend dat er aan het begin afspraken met elkaar gemaakt wordt. Dus meer als groepsleden onder elkaar dan dat de trainer als een schoolmeester/-juf aangeeft wat de bedoeling is. Mede-cursisten hebben er namelijk misschien ook wel last van als iemand steeds op zijn telefoon zit of te laat komt. En vaak verwachten ze juist dat jij optreedt, ook al zijn het volwassenen onder elkaar. Spreek dit soort dingen van tevoren door (in plaats van dat je huisregels op je beamer zet), en dan komt het vast goed.
vrijdag 13 januari 2017 om 17:00
Je kan het vooraf bespreken. Onbeleefd inderdaad. Maar je kan ook denken, hun gemis en blijkbaar iets van deze tijd. Er is nu ook een leuke reclame die hierover gaat (vorkje prikken, dus eten wegprikken van de tafelgenoot die aan het gsmmen is). Als je het kan opbrengen dan kan je er een grapje van maken: bij degene die zit te gsmmen ga jij op het schrijfblok aantekeningen maken. "Want ik zou het vervelend voor je vinden als je iets mist van mijn leuke cursus"
vrijdag 13 januari 2017 om 17:06
quote:patchouli_ schreef op 13 januari 2017 @ 16:08:
Dat is toch eenvoudig te voorkomen door aan het begin van dag te vragen of iedereen er aan gedacht heeft zijn telefoon uit te zetten? Als iemand dan een belangrijk belletje verwacht hoor je dat wel.
Dit!
Ik heb zelf ook veel cursussen gegeven, je hebt er zo af en toe mensen tussen zitten die echt asociaal zijn, zitten te lachen als je iets aan het uitleggen bent, spullen van je jatten, die mensen heb je nu eenmaal.
Dat is toch eenvoudig te voorkomen door aan het begin van dag te vragen of iedereen er aan gedacht heeft zijn telefoon uit te zetten? Als iemand dan een belangrijk belletje verwacht hoor je dat wel.
Dit!
Ik heb zelf ook veel cursussen gegeven, je hebt er zo af en toe mensen tussen zitten die echt asociaal zijn, zitten te lachen als je iets aan het uitleggen bent, spullen van je jatten, die mensen heb je nu eenmaal.
vrijdag 13 januari 2017 om 17:16
Je lijkt heel erg bang te zijn dat het te schools wordt als je iets over die telefoons gaat zeggen, maar je kan toch gewoon aan het begin van de cursus zeggen "aangezien we met een kleine groep zijn zou ik het prettig vinden als jullie niet te veel op de telefoon zitten zodat er veel interactie kan plaatsvinden"? Zou ik echt niet als schools ervaren.
vrijdag 13 januari 2017 om 17:18
vrijdag 13 januari 2017 om 17:45
vrijdag 13 januari 2017 om 17:45
quote:fluttershy schreef op 13 januari 2017 @ 16:12:
Vraag eens waarom ze het doen.
Als ADHD-er richt ik mijn aandacht op mijn telefoon zodat ik niet afgeleid raak door alles wat er om me heen gebeurt. Ik luister ondertussen wel, maar ik heb het nodig om mijn blik te fixeren anders neem ik niks op.Het blijft asociaal. Ga dan tekeningetjes maken in je notitieblok ofzo. Je blik fixeren hoeft niet met je telefoon.
Vraag eens waarom ze het doen.
Als ADHD-er richt ik mijn aandacht op mijn telefoon zodat ik niet afgeleid raak door alles wat er om me heen gebeurt. Ik luister ondertussen wel, maar ik heb het nodig om mijn blik te fixeren anders neem ik niks op.Het blijft asociaal. Ga dan tekeningetjes maken in je notitieblok ofzo. Je blik fixeren hoeft niet met je telefoon.
vrijdag 13 januari 2017 om 17:50
quote:josske schreef op 13 januari 2017 @ 17:44:
Ben ik dan de enigste die het onbeleefd vind om met ee telefoon bezig te zijn, terwijl je een cursus volgt fie niets daar mee heeft uit te staan.
Dat ding zit niet aan je handpalm vast gegroeid Een uur zonder telefoon ga je toch niet dood aannee, blijkbaar niet toch als je alle reacties leest ?
Ben ik dan de enigste die het onbeleefd vind om met ee telefoon bezig te zijn, terwijl je een cursus volgt fie niets daar mee heeft uit te staan.
Dat ding zit niet aan je handpalm vast gegroeid Een uur zonder telefoon ga je toch niet dood aannee, blijkbaar niet toch als je alle reacties leest ?
vrijdag 13 januari 2017 om 18:17
Bij aanvang van de eerste dag kennismaking, korte introductie en korte uitleg van enkele spelregels.
De spelregels denk daarbij aan:
-hebben jullie vragen stel ze meteen/hebben jullie vragen spaar ze even op en we bespreken ze na elk onderwerp.
-toiletbezoek naar eigen inzicht.
-koffie en thee zelfbediening.
-telefoon gaarne enkel bij zeer belangrijke te verwachten telefoontjes.
Zo breng je het niet beladen en ben je toch duidelijk.
De spelregels denk daarbij aan:
-hebben jullie vragen stel ze meteen/hebben jullie vragen spaar ze even op en we bespreken ze na elk onderwerp.
-toiletbezoek naar eigen inzicht.
-koffie en thee zelfbediening.
-telefoon gaarne enkel bij zeer belangrijke te verwachten telefoontjes.
Zo breng je het niet beladen en ben je toch duidelijk.