Werk & Studie
alle pijlers
Collega die ik aangesproken heb
donderdag 28 januari 2010 om 09:10
Hi,
Bij ons werkt een 19 jarig meisje. Ze is werkelijk bloedmooi en dat weet ze ook. Verder is het ook een hele fijne collega en ik ze heeft haar hart op de juiste plaats.
Natuurlijk gaat haar schoonheid niet voorbij aan mijn mannelijke collega's en die vinden elke vorm van aandacht van haar geweldig. Maar door haar leeftijd vind ík haar nogal naief. Ze is heel open, raakt je soms aan als je met haar praat, kijkt je altijd diep in de ogen met een glimlach, draagt vrij korte topjes, heeft een behoorlijke boezem en dat werkt verwarrend voor veel mannen.
Nu hadden we afgelopen weekend een bedrijfsfeest waar iedereen nogal dronken raakte en zij werkelijk bedolven werd onder de aandacht. Ze zal er zelf ook wel op kicken maar achter haar rug om worden de meest nare dingen gezegd, dat ze makkelijk is, een steekje los heeft enzovoort.
Ik zie dat ook wel maar ik zie ook een meisje dat een hart van goud heeft en toevallig gezegend is met een waanzinnig mooi uiterlijk.
Ik heb afgelopen maandag besloten om tegen haar te zeggen hoe haar collega's over haar denken en dat dat niet bevordelijk is voor haar carriere hier. Ik vond het gewoon zielig voor haar, want ze is er niet van bewust.
Ik zei tegen haar dat ze een super persoonlijkheid heeft maar dat ze met een paar kleine aanpassingen veel bullshit talk kan voorkomen. Zoals iemand niet aanraken tijdens een gesprek en minder lang in iemands ogen kijken. En dat haar uiterlijk ook in haar nadeel kan werken want veel mannen weten daar niet mee om te gaan.
Nu is ze extreem kortaf tegen me geworden en ik vraag me nu af: heb ik wel het juiste gedaan of ben ik een grens over gegaan en ging me dat geen bal aan? En was het wel het juiste om het zo direct te zeggen?
Bij ons werkt een 19 jarig meisje. Ze is werkelijk bloedmooi en dat weet ze ook. Verder is het ook een hele fijne collega en ik ze heeft haar hart op de juiste plaats.
Natuurlijk gaat haar schoonheid niet voorbij aan mijn mannelijke collega's en die vinden elke vorm van aandacht van haar geweldig. Maar door haar leeftijd vind ík haar nogal naief. Ze is heel open, raakt je soms aan als je met haar praat, kijkt je altijd diep in de ogen met een glimlach, draagt vrij korte topjes, heeft een behoorlijke boezem en dat werkt verwarrend voor veel mannen.
Nu hadden we afgelopen weekend een bedrijfsfeest waar iedereen nogal dronken raakte en zij werkelijk bedolven werd onder de aandacht. Ze zal er zelf ook wel op kicken maar achter haar rug om worden de meest nare dingen gezegd, dat ze makkelijk is, een steekje los heeft enzovoort.
Ik zie dat ook wel maar ik zie ook een meisje dat een hart van goud heeft en toevallig gezegend is met een waanzinnig mooi uiterlijk.
Ik heb afgelopen maandag besloten om tegen haar te zeggen hoe haar collega's over haar denken en dat dat niet bevordelijk is voor haar carriere hier. Ik vond het gewoon zielig voor haar, want ze is er niet van bewust.
Ik zei tegen haar dat ze een super persoonlijkheid heeft maar dat ze met een paar kleine aanpassingen veel bullshit talk kan voorkomen. Zoals iemand niet aanraken tijdens een gesprek en minder lang in iemands ogen kijken. En dat haar uiterlijk ook in haar nadeel kan werken want veel mannen weten daar niet mee om te gaan.
Nu is ze extreem kortaf tegen me geworden en ik vraag me nu af: heb ik wel het juiste gedaan of ben ik een grens over gegaan en ging me dat geen bal aan? En was het wel het juiste om het zo direct te zeggen?
donderdag 28 januari 2010 om 10:55
Rik, je hebt het ongetwijfeld goed bedoeld, maar wat je in feite tegen haar hebt gezegd is "er wordt over je geroddeld en dat heb je zelf veroorzaakt met je sletterige gedrag." Ik zou not amused zijn als me dat werd verteld.
Wat Yoyo zegt, bied je excuus aan. En verder gewoon niet meedoen aan de roddels.
Wat Yoyo zegt, bied je excuus aan. En verder gewoon niet meedoen aan de roddels.
donderdag 28 januari 2010 om 11:01
quote:yoyo2 schreef op 28 januari 2010 @ 10:49:
Misschien is het verstandig om je excuses bij haar aan te bieden en te zeggen dat je je er eigenlijk niet mee had moeten bemoeien, maar dat je het niet verkeerd bedoelde.
Helemaal mee eens.
En verder misschien eens als leidinggevenden onder elkaar bespreken hoe je de sfeer goed kan houden ivm roddelen en kwaadspreken tussen collega's onderling.
Misschien is het verstandig om je excuses bij haar aan te bieden en te zeggen dat je je er eigenlijk niet mee had moeten bemoeien, maar dat je het niet verkeerd bedoelde.
Helemaal mee eens.
En verder misschien eens als leidinggevenden onder elkaar bespreken hoe je de sfeer goed kan houden ivm roddelen en kwaadspreken tussen collega's onderling.
Ja, dat vind ik echt.
donderdag 28 januari 2010 om 11:08
donderdag 28 januari 2010 om 11:32
Ik ben misschien de enige, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.
Als je een collega graag mag, en je merkt dat er achter haar rug om over haar geluld wordt, dat je die persoon toch ergens op wilt wijzen.
Het gesprek zelf is kennelijk niet zo goed verlopen. En ze zal vast gekwetst zijn.
Het is toch ontzettend flauw als het halve bedrijf loopt te lullen over iemand van 19?
Toen ik zelf 18 was en in een volwassen bedrijf werkte wist ik me ook niet altijd houding te geven, 't is gewoon zo'n nieuwe wereld.
Als je een collega graag mag, en je merkt dat er achter haar rug om over haar geluld wordt, dat je die persoon toch ergens op wilt wijzen.
Het gesprek zelf is kennelijk niet zo goed verlopen. En ze zal vast gekwetst zijn.
Het is toch ontzettend flauw als het halve bedrijf loopt te lullen over iemand van 19?
Toen ik zelf 18 was en in een volwassen bedrijf werkte wist ik me ook niet altijd houding te geven, 't is gewoon zo'n nieuwe wereld.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
donderdag 28 januari 2010 om 11:39
quote:Rik78 schreef op 28 januari 2010 @ 10:23:
[...]
Ik ben niet met je eens. Als iemand haar tieten zo laat zien, is het de bedoeling dat er naar gekeken wordt want ze is er waarschijnlijk best trots op.
Ik vind dat mannen te ver gaan als zij alleen als lust object gezien wordt zoals nu en niet als een collega.
Maar we zijn menselijk en hebben ook ogen en iedereen valt het op, ook onze vrouwelijke collega's.
Dat heeft niks te maken met 'typisch mannen'.
Vrij naief als je je zó van slag laat brengen door een mooie, jonge vrouw, die zelf ook vindt dat ze er goed uitziet. Als jullie allemaal volwassen kerels waren, en in een serieus bedrijf zouden werken, zouden jullie dit echt wel van elkaar kunnen scheiden. Dan zou je hier niet praten over lustobjesct, maar over gewoon een leuke en goede collega.
En wat betreft kledingkeuze: blijkbaar is het niet heel erg afwijkend, want haar directeur heeft haar zo te horen nog niet aangesproken op haar kleding/de manier waarop zij zich presenteert.
[...]
Ik ben niet met je eens. Als iemand haar tieten zo laat zien, is het de bedoeling dat er naar gekeken wordt want ze is er waarschijnlijk best trots op.
Ik vind dat mannen te ver gaan als zij alleen als lust object gezien wordt zoals nu en niet als een collega.
Maar we zijn menselijk en hebben ook ogen en iedereen valt het op, ook onze vrouwelijke collega's.
Dat heeft niks te maken met 'typisch mannen'.
Vrij naief als je je zó van slag laat brengen door een mooie, jonge vrouw, die zelf ook vindt dat ze er goed uitziet. Als jullie allemaal volwassen kerels waren, en in een serieus bedrijf zouden werken, zouden jullie dit echt wel van elkaar kunnen scheiden. Dan zou je hier niet praten over lustobjesct, maar over gewoon een leuke en goede collega.
En wat betreft kledingkeuze: blijkbaar is het niet heel erg afwijkend, want haar directeur heeft haar zo te horen nog niet aangesproken op haar kleding/de manier waarop zij zich presenteert.
donderdag 28 januari 2010 om 11:52
quote:Rik78 schreef op 28 januari 2010 @ 09:10:
Nu is ze extreem kortaf tegen me geworden en ik vraag me nu af: heb ik wel het juiste gedaan of ben ik een grens over gegaan en ging me dat geen bal aan? En was het wel het juiste om het zo direct te zeggen?Nee. Je hebt je, zo te lezen een paternalistische droplul betoond, en dat is niet best. Lullig, want het klinkt alsof je bedoeling goed was.
Nu is ze extreem kortaf tegen me geworden en ik vraag me nu af: heb ik wel het juiste gedaan of ben ik een grens over gegaan en ging me dat geen bal aan? En was het wel het juiste om het zo direct te zeggen?Nee. Je hebt je, zo te lezen een paternalistische droplul betoond, en dat is niet best. Lullig, want het klinkt alsof je bedoeling goed was.
donderdag 28 januari 2010 om 11:58
Overigens, ik heb ooit een assistente gehad die in haar kledingkeuze niet geheel de zakelijke maat wist te houden. Dan vind ik ridderlijkheid niet op zijn plaats, maar simpel het verzoek de kledingkeuze de volgende keer aan te passen. Net zo goed als dat ik een mannelijke assistent die geen pak & stropdas kon vinden, terug stuurde.
donderdag 28 januari 2010 om 12:01
donderdag 28 januari 2010 om 12:05
quote:dangeensuus schreef op 28 januari 2010 @ 11:56:
ik lach me rot hier
Rik, ik denk dat mevrouw tiet-in-het-veld prima weet waar ze mee bezig is, en ik denk dat jij de held wilt uithangen in de hoop dat je er even aan mag zitten.
Dat is grappig. Ondanks dat duidelijk te kennen heb gegeven niet tot haar aangetrokken te voelen en dat toegelicht heb waarom dat zo is, meen jij toch het tegenover gestelde.
Bij zo'n bewering zie ik die dan ook graag opbouwend...dat mis ik hier.
En niet alleen bij jou, wel bij meerdere hier.
ik lach me rot hier
Rik, ik denk dat mevrouw tiet-in-het-veld prima weet waar ze mee bezig is, en ik denk dat jij de held wilt uithangen in de hoop dat je er even aan mag zitten.
Dat is grappig. Ondanks dat duidelijk te kennen heb gegeven niet tot haar aangetrokken te voelen en dat toegelicht heb waarom dat zo is, meen jij toch het tegenover gestelde.
Bij zo'n bewering zie ik die dan ook graag opbouwend...dat mis ik hier.
En niet alleen bij jou, wel bij meerdere hier.
donderdag 28 januari 2010 om 12:08
quote:Pien252 schreef op 28 januari 2010 @ 11:39:
[...]
Vrij naief als je je zó van slag laat brengen door een mooie, jonge vrouw, die zelf ook vindt dat ze er goed uitziet. Als jullie allemaal volwassen kerels waren, en in een serieus bedrijf zouden werken, zouden jullie dit echt wel van elkaar kunnen scheiden. Dan zou je hier niet praten over lustobjesct, maar over gewoon een leuke en goede collega.
En wat betreft kledingkeuze: blijkbaar is het niet heel erg afwijkend, want haar directeur heeft haar zo te horen nog niet aangesproken op haar kleding/de manier waarop zij zich presenteert.
Nou Pien, zo werkt het in de echte wereld dus niet. Dat jij als vrouw dat soort conversaties niet meekrijgt valt te begrijpen. Ik kan je verzekeren dat dat in alle lagen van de hierarchie gebeurt.
Verder laat ik mij wel van slag brengen in die zin, dat ik graag een goed sociaal contact heb met al mijn collega's. Ik vind dat belangrijk.
[...]
Vrij naief als je je zó van slag laat brengen door een mooie, jonge vrouw, die zelf ook vindt dat ze er goed uitziet. Als jullie allemaal volwassen kerels waren, en in een serieus bedrijf zouden werken, zouden jullie dit echt wel van elkaar kunnen scheiden. Dan zou je hier niet praten over lustobjesct, maar over gewoon een leuke en goede collega.
En wat betreft kledingkeuze: blijkbaar is het niet heel erg afwijkend, want haar directeur heeft haar zo te horen nog niet aangesproken op haar kleding/de manier waarop zij zich presenteert.
Nou Pien, zo werkt het in de echte wereld dus niet. Dat jij als vrouw dat soort conversaties niet meekrijgt valt te begrijpen. Ik kan je verzekeren dat dat in alle lagen van de hierarchie gebeurt.
Verder laat ik mij wel van slag brengen in die zin, dat ik graag een goed sociaal contact heb met al mijn collega's. Ik vind dat belangrijk.
donderdag 28 januari 2010 om 12:08
quote:rider schreef op 28 januari 2010 @ 11:58:
Overigens, ik heb ooit een assistente gehad die in haar kledingkeuze niet geheel de zakelijke maat wist te houden. Dan vind ik ridderlijkheid niet op zijn plaats, maar simpel het verzoek de kledingkeuze de volgende keer aan te passen. Net zo goed als dat ik een mannelijke assistent die geen pak & stropdas kon vinden, terug stuurde.Eens. De opmerking hier is beperkt tot het zakelijke, tot de kledingcode op de werkvloer. Geen moraal, geen opvoedkundige inslag. Vind overigens dat alleen de directe meerdere zo'n gesprek zou moeten aangaan.
Overigens, ik heb ooit een assistente gehad die in haar kledingkeuze niet geheel de zakelijke maat wist te houden. Dan vind ik ridderlijkheid niet op zijn plaats, maar simpel het verzoek de kledingkeuze de volgende keer aan te passen. Net zo goed als dat ik een mannelijke assistent die geen pak & stropdas kon vinden, terug stuurde.Eens. De opmerking hier is beperkt tot het zakelijke, tot de kledingcode op de werkvloer. Geen moraal, geen opvoedkundige inslag. Vind overigens dat alleen de directe meerdere zo'n gesprek zou moeten aangaan.
donderdag 28 januari 2010 om 12:13
quote:Elynn schreef op 28 januari 2010 @ 12:08:
[...]
Eens. De opmerking hier is beperkt tot het zakelijke, tot de kledingcode op de werkvloer. Geen moraal, geen opvoedkundige inslag. Vind overigens dat alleen de directe meerdere zo'n gesprek zou moeten aangaan.Ik ben het daar ook eens mee, alleen het beperkt zich niet tot de kleding. Het is het overdreven amicale en opzichtig flirten met iedereen, plus het aanraken van collega's. Dat, in combinatie met haar kleding, heeft me doen besluiten om er iets van te zeggen op een opbouwende manier (zover ik kan inschatten en waar het waarschijnlijk meerderen anders hadden aangepakt)
[...]
Eens. De opmerking hier is beperkt tot het zakelijke, tot de kledingcode op de werkvloer. Geen moraal, geen opvoedkundige inslag. Vind overigens dat alleen de directe meerdere zo'n gesprek zou moeten aangaan.Ik ben het daar ook eens mee, alleen het beperkt zich niet tot de kleding. Het is het overdreven amicale en opzichtig flirten met iedereen, plus het aanraken van collega's. Dat, in combinatie met haar kleding, heeft me doen besluiten om er iets van te zeggen op een opbouwende manier (zover ik kan inschatten en waar het waarschijnlijk meerderen anders hadden aangepakt)
donderdag 28 januari 2010 om 12:13
Rik, ik haal mijn reactie uit jouw postings die niet zakelijk maar persoonlijk zijn. Waarschijnlijk heeft de dame in kwestie het ook zo opgevat. Je hebt het over haar tieten, het etaleren van haar tieten zodat je wel moet kijken, dat ze mensen aanraakt en ze langer aankijkt....wellicht zie je dingen die je graag wilt zien. En als ze daadwerkelijk zich zo gedraagt dan heeft zij er hoogstwaarschijnlijk geen enkele moeite mee, en is ze zeker niet zo naïef als jij denkt. Je manier van handelen geeft me de kriebels.
donderdag 28 januari 2010 om 12:26
Ok, misschien heb ik het verkeerd geformuleerd in mijn openingspost.
Die zaken die ik noemde zijn dingen wat ze zou kunnen veranderen en een hoop gepraat zou kunnen voorkomen, echter, ik heb helemaal niks over haar boezem tegen haar gezegd omdat ik ook vond dat dat te ver ging.
Het is ook persoonlijk want het gaat over haar gedrag. Zakelijk en persoonlijk zijn 2 dingen die goed samenkunnen. Bedoelde je 'prive' in deze context dan?
Het enige wat ik benoemd heb is het amicale en aanraken, plus dat collega's het idee zouden krijgen dat zij flirtte maar dat misschien haar opzet niet was.
Dit is niet alleen mijn mening, het hele bedrijf praat erover en maakt haar achter haar rug zwart door deze dingen. En dat was juist het punt.
Ik begrijp niet zo zeer wat je 'de kriebels' geeft, ik denk dat je nu een bepaald beeld aan het vormen bent wat niet overeenkomt met de werkelijkheid.
Die zaken die ik noemde zijn dingen wat ze zou kunnen veranderen en een hoop gepraat zou kunnen voorkomen, echter, ik heb helemaal niks over haar boezem tegen haar gezegd omdat ik ook vond dat dat te ver ging.
Het is ook persoonlijk want het gaat over haar gedrag. Zakelijk en persoonlijk zijn 2 dingen die goed samenkunnen. Bedoelde je 'prive' in deze context dan?
Het enige wat ik benoemd heb is het amicale en aanraken, plus dat collega's het idee zouden krijgen dat zij flirtte maar dat misschien haar opzet niet was.
Dit is niet alleen mijn mening, het hele bedrijf praat erover en maakt haar achter haar rug zwart door deze dingen. En dat was juist het punt.
Ik begrijp niet zo zeer wat je 'de kriebels' geeft, ik denk dat je nu een bepaald beeld aan het vormen bent wat niet overeenkomt met de werkelijkheid.
anoniem_94441 wijzigde dit bericht op 28-01-2010 12:27
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
donderdag 28 januari 2010 om 12:27
Ik ben er van overtuigd dat je bedoelingen goed waren, maar helaas heb je nu gemerkt dat kritiek, ook opbouwende kritiek, meestal niet in goede aarde valt. Laat het daarom nu maar rusten en hopelijk trekt ze uiteindelijk weer bij.
Overigens huppelde ik op jonge leefttijd ook in een minirokje door een mannenbedrijf en ging ik ook behoorlijk over de tong en al wist ik dat ik opvallend gekleed was, toch kende ik de volledige impact van mijn kleding op de gemiddelde man toen nog niet. Waarschijnlijk moet ze daarin nog volwassen worden en wil ze het daarom nu nog niet horen.
Overigens huppelde ik op jonge leefttijd ook in een minirokje door een mannenbedrijf en ging ik ook behoorlijk over de tong en al wist ik dat ik opvallend gekleed was, toch kende ik de volledige impact van mijn kleding op de gemiddelde man toen nog niet. Waarschijnlijk moet ze daarin nog volwassen worden en wil ze het daarom nu nog niet horen.
donderdag 28 januari 2010 om 12:38
Ik denk trouwens ook wel dat een mogelijkheid is dat ze zich er nooit van bewust is geweest dat mensen over haar roddelen en haar zo zien. Dat mag dan wel ongelooflijk naief zijn, het is niet prettig om met die realiteit geconfronteerd te worden. Misschien weet ze zich daarom geen houding te geven tegenover de boodschapper van deze realiteit en negeert ze je daarom nu maar.
Misschien trekt ze later wel bij, of niet.
Of ze weet juist wél wat voor effect haar gedrag op mensen heeft en heeft daar geen problemen mee. In dat geval ben je in haar ogen gewoon een bemoeial.
Daarnaast wil ik ook nog even opmerken, uit eigen ervaring, dat mannen wel vaker niet om borsten heen lijken te kunnen kijken en vinden dat de vrouw zich zodanig kleedt dat ze deze reactie uitlokt. Dat hoeft niet altijd zo te zijn.
Mij is een keer door een ex-collega medegedeeld dat er een hele discussie (geroddel dus) was gevoerd over het formaat van mijn borsten bij een bepaalde trui.Dat was geen, ik herhaal géén sexy trui, maar een gewone gebreide trui met een brede col. En mijn borsen zijn ook niet van een formaat dat ze daar meteen enórm in lijken, dat is haast onmogelijk met mijn cupmaat.
Dus misschien stellen jullie je wel gewoon collectief aan
Misschien trekt ze later wel bij, of niet.
Of ze weet juist wél wat voor effect haar gedrag op mensen heeft en heeft daar geen problemen mee. In dat geval ben je in haar ogen gewoon een bemoeial.
Daarnaast wil ik ook nog even opmerken, uit eigen ervaring, dat mannen wel vaker niet om borsten heen lijken te kunnen kijken en vinden dat de vrouw zich zodanig kleedt dat ze deze reactie uitlokt. Dat hoeft niet altijd zo te zijn.
Mij is een keer door een ex-collega medegedeeld dat er een hele discussie (geroddel dus) was gevoerd over het formaat van mijn borsten bij een bepaalde trui.Dat was geen, ik herhaal géén sexy trui, maar een gewone gebreide trui met een brede col. En mijn borsen zijn ook niet van een formaat dat ze daar meteen enórm in lijken, dat is haast onmogelijk met mijn cupmaat.
Dus misschien stellen jullie je wel gewoon collectief aan
