Werk & Studie
alle pijlers
Hoe vaak werk je over?
zaterdag 15 februari 2020 22:19
Ik werk in een staffunctie in het onderwijs en werk regelmatig over, enerzijds omdat het druk is en anderzijds omdat ik het werk erg leuk vindt. Ik kan de tijd terugnemen tijdens vakanties maar werk ook graag in vakanties dus onder de streep houd ik van een deel van mijn overwerk niets over. Mijn hele afdeling werkt exact de overeengekomen tijd of minder...en zal nooit iets in het weekend doen of s avonds en liefst ook niet op een niet-werkdag in geval van parttimers.
Dan voel ik me soms een beetje apart, Daarom de vraag , werk jij weleens over< omdat het moet of omdat je het leuk vind of ..... ? En in welke branche werk je ?
Dan voel ik me soms een beetje apart, Daarom de vraag , werk jij weleens over< omdat het moet of omdat je het leuk vind of ..... ? En in welke branche werk je ?
zondag 16 februari 2020 12:48
Dan zoek je jezelf toch een betere leidinggevende. Die vrijheid heeft ieder in mijn teams eveneens, maar er zijn er weinig die weg willenAndersom schreef: ↑16-02-2020 12:45Mensen zoals jij zin ook altijd de eersten die vinden dat anderen een negen-tot-vijf-mentaliteit hebben.
Zelf ook ooit dat verwijt gekregen. Werkte drie dagen bij de bank aan de balie. Na sluitingstijd en kasopmaak niet veel meer te doen. Toch was ik altijd ruim op tijd en ging ik zelden echt op tijd weg. Behalve die dag in de week dat ik de kinderen van het kdv moest halen. Vooral dat werd door mijn leidinggevende gezien want de op de andere twee dagen had ze of haar vaste vrije dag of haar dag op andere locatie.
zondag 16 februari 2020 12:49
Maar hoe kan je van anderen flexibiliteit verwachten als je zelf op dat gebied enkel het tegenovergestelde te bieden hebt?Sinjoren schreef: ↑16-02-2020 12:40Goed mogelijk en dan is dat maar zo; het zal niets aan dat standpunt veranderen, het zal de samenstelling van mijn teams niet wijzigen en het zal de selectiecriteria van die teams niet afzwakken. Het is ieders volste recht om om welke reden dan ook niet flexibel te zijn, maar 't is net zozeer ieders volste recht om dan niet met die mensen te willen werken. Vrijheid blijheid en zo.
zondag 16 februari 2020 12:56
Blijkbaar genoeg andere dingen te bieden eh.SallySpectra* schreef: ↑16-02-2020 12:49Maar hoe kan je van anderen flexibiliteit verwachten als je zelf op dat gebied enkel het tegenovergestelde te bieden hebt?
Ach, als je beter slaapt als je jezelf kan wijsmaken dat ze dat wel doen, dan moet je dat maar doen. Het werk noch de gemoedsrust gaan er onder lijden als één of andere muts op viva er stellig van overtuigd is dat de exodus hier wel gaande moet zijn, dus big deal.SallySpectra* schreef: ↑16-02-2020 12:50Vast. Het zou me verbazen als je hier zou toegeven dat mensen gillend bij je wegrennen.
zondag 16 februari 2020 12:57
Praat je ook zo tegen je medewerkers als ze het niet met je eens zijn? Fraai hoor.Sinjoren schreef: ↑16-02-2020 12:56Blijkbaar genoeg andere dingen te bieden eh.
Ach, als je beter slaapt als je jezelf kan wijsmaken dat ze dat wel doen, dan moet je dat maar doen. Het werk noch de gemoedsrust gaan er onder lijden als één of andere muts op viva er stellig van overtuigd is dat de exodus hier wel gaande moet zijn, dus big deal.
zondag 16 februari 2020 13:01
Nee dat zijn Belgen; die kunnen tegen hardere stootjes dan dat.SallySpectra* schreef: ↑16-02-2020 12:57Praat je ook zo tegen je medewerkers als ze het niet met je eens zijn? Fraai hoor.
zondag 16 februari 2020 13:02
Ik krijg steeds meer het idee dat je er al bij voorbaat vanuit gaat dat als iemand minder flexibel is, een lager arbeidsethos heeft, terwijl het toch twee aparte begrippen zijn. Wellicht gaat de ander efficiënter om met zijn werktijd, waardoor hij / zij eerder en beter het werk af heeft dan jij met een flexibele werktijden.Sinjoren schreef: ↑16-02-2020 12:36Het moet niet, maar het mag wel degelijk. Het veroordelende zit hem trouwens eerder in de mentaliteit zelf dan in het simpele gegeven dat de functie zelf dat in sommige gevallen dat gewoon opdringt. Like it or not, 9-to-5 mentaliteit of klokkijkers-mentaliteit is zelden een constructieve eigenschap binnen een team. Dat zijn typisch de eersten die gaan klagen als het team niet alles laat vallen voor hen en de laatsten om nog maar een tikje flexibiliteit te geven wanneer het team dat nodig heeft. Beetje een ambtenaren mentaliteit, en die ben je liever kwijt dan rijk.
Iets met balk en splinter en zo...
In this mad house we must all survive
zondag 16 februari 2020 13:05
zondag 16 februari 2020 13:12
Wat heb jij een vervelende manier van reageren.Sinjoren schreef: ↑16-02-2020 12:56Blijkbaar genoeg andere dingen te bieden eh.
Ach, als je beter slaapt als je jezelf kan wijsmaken dat ze dat wel doen, dan moet je dat maar doen. Het werk noch de gemoedsrust gaan er onder lijden als één of andere muts op viva er stellig van overtuigd is dat de exodus hier wel gaande moet zijn, dus big deal.
zondag 16 februari 2020 13:15
Bij ambtenarenmentaliteit zie ik vooral het beeld dat iedereen er mag zijn en elke medewerker zijn eigen kwaliteiten meeneemt. Wij hebben een collega die van oudsher de postregistratie deed en daarnaast administratieve ondersteuning op verzoek. Aan post valt er tegenwoordig niet zoveel meer te registreren dus de man zit nu van 07.30 tot 16.00 uur te wachten op klusjes die zijn kant op komen. Soms komt hij vragen of je nog iets voor hem hebt. Ik kan me voorstellen dat je in een commerciële omgeving die man al had laten gaan vanwege gebrek aan productiviteit, maar ik vind het een grote pre van mijn werkgever dat hij gewoon mag blijven werken tot zijn pensioen (nog een paar maanden).
In de specialistische functies hebben we mensen die efficiënt werken en hoge productie genereren, en mensen die overal diep over nadenken, minder productie leveren, maar wel vaak knelpunten en bijzonderheden signaleren. Die twee soorten heb je allebei nodig om tot het beste resultaat te komen.
Ik moet bekennen dat ik me ook wel eens verwonder over de collega die vanaf 15.55 zijn telefoon niet meer opneemt ‘want het kan wel eens werk opleveren’, maar zelf was ik ook minder flexibel toen ik kleine kinderen had. Overwerken of eens heel vroeg beginnen prima, maar dan wil ik het wel een week van tevoren weten zodat ik iets kan regelen.
In de specialistische functies hebben we mensen die efficiënt werken en hoge productie genereren, en mensen die overal diep over nadenken, minder productie leveren, maar wel vaak knelpunten en bijzonderheden signaleren. Die twee soorten heb je allebei nodig om tot het beste resultaat te komen.
Ik moet bekennen dat ik me ook wel eens verwonder over de collega die vanaf 15.55 zijn telefoon niet meer opneemt ‘want het kan wel eens werk opleveren’, maar zelf was ik ook minder flexibel toen ik kleine kinderen had. Overwerken of eens heel vroeg beginnen prima, maar dan wil ik het wel een week van tevoren weten zodat ik iets kan regelen.
zondag 16 februari 2020 13:17
Ik denk dat ik ongeveer 2 à 3 keer per jaar echt thuis nog even aan het overwerken ben. En dan paar uur in het weekend of in de avond nog even. Geen probleem, hoort erbij in mijn ogen. Vindt mijn werkgever erger dan ik zelf geloof ik. Krijg de uren ook altijd keurig uitbetaald.
En dan heb ik het niet over de keren dat ik om 17.15 de deur uit loop ipv 17.00 want dat zie ik niet als overwerken, dat is gewoon even afmaken waar ik op dat moment mee bezig ben. Andersom kan ik dan ook een keer om 16.45 weg als dat even goed uitkomt voor mezelf.
En dan heb ik het niet over de keren dat ik om 17.15 de deur uit loop ipv 17.00 want dat zie ik niet als overwerken, dat is gewoon even afmaken waar ik op dat moment mee bezig ben. Andersom kan ik dan ook een keer om 16.45 weg als dat even goed uitkomt voor mezelf.
zondag 16 februari 2020 13:50
Daar zijn wettelijke regels voor. ATV-uren ben je kwijt, wettelijke vakantiedagen zijn nog een jaar geldig, en bovenwettelijke dagen nog langer.
zondag 16 februari 2020 13:52
Ja maar goed, als je in een cultuur werkt waar het als niet-flexibel wordt gezien als je die uren waar je recht op hebt op wil nemen, en erop aangekeken wordt, dan heb je daar niet zoveel aan.MinkeDeWit schreef: ↑16-02-2020 13:50Daar zijn wettelijke regels voor. ATV-uren ben je kwijt, wettelijke vakantiedagen zijn nog een jaar geldig, en bovenwettelijke dagen nog langer.
zondag 16 februari 2020 14:22
Geen bond, ondernemingsraad of vertrouwenspersoon waar je dat feit kan aankaarten? je zult niet de enige zijn.SallySpectra* schreef: ↑16-02-2020 13:52Ja maar goed, als je in een cultuur werkt waar het als niet-flexibel wordt gezien als je die uren waar je recht op hebt op wil nemen, en erop aangekeken wordt, dan heb je daar niet zoveel aan.
vind het behoorlijk asociaal
zondag 16 februari 2020 14:32
Gaat niet over mij hoor, gelukkig. Maar wel over wat ik hier lees. Als er een cultuur is van overwerken en hoge verwachtingen van de werknemer (die er zelf weinig voor terugkrijgt), dan heb je in de praktijk niet zoveel aan rechten waar je je op kan beroepen.
zondag 16 februari 2020 15:09
Dat is ook mijn ervaring.MinkeDeWit schreef: ↑16-02-2020 13:15Bij ambtenarenmentaliteit zie ik vooral het beeld dat iedereen er mag zijn en elke medewerker zijn eigen kwaliteiten meeneemt. Wij hebben een collega die van oudsher de postregistratie deed en daarnaast administratieve ondersteuning op verzoek. Aan post valt er tegenwoordig niet zoveel meer te registreren dus de man zit nu van 07.30 tot 16.00 uur te wachten op klusjes die zijn kant op komen. Soms komt hij vragen of je nog iets voor hem hebt. Ik kan me voorstellen dat je in een commerciële omgeving die man al had laten gaan vanwege gebrek aan productiviteit, maar ik vind het een grote pre van mijn werkgever dat hij gewoon mag blijven werken tot zijn pensioen (nog een paar maanden).
In de specialistische functies hebben we mensen die efficiënt werken en hoge productie genereren, en mensen die overal diep over nadenken, minder productie leveren, maar wel vaak knelpunten en bijzonderheden signaleren. Die twee soorten heb je allebei nodig om tot het beste resultaat te komen.
Ik moet bekennen dat ik me ook wel eens verwonder over de collega die vanaf 15.55 zijn telefoon niet meer opneemt ‘want het kan wel eens werk opleveren’, maar zelf was ik ook minder flexibel toen ik kleine kinderen had. Overwerken of eens heel vroeg beginnen prima, maar dan wil ik het wel een week van tevoren weten zodat ik iets kan regelen.
Mijn collega's zijn naar mijn mening ook (bijna) allemaal wel flexibel te noemen alleen niet in de zin dat ze staan te springen om wekelijks over te werken. Zie de flexibiliteit vooral terug in de bereidheid om elkaar een handje te helpen/betrokken zijn naar elkaar toe, een keer iets doen wat afwijkt van de normale werkzaamheden en ook het initiatief nemen vind ik daarbij horen, dus niet afwachten totdat iets aan je gevraagd of aangeboden wordt maar actief meedenken en mee doen.
Tegelijkertijd is het ook belangrijk je grenzen aan te geven.
Niemand heeft wat aan een collega die altijd maar ja en amen zegt en uiteindelijk voor lange tijd overspannen thuis komt te zitten omdat het allemaal toch teveel blijkt te zijn geweest wat tegenwoordig heel vaak gebeurd.
Kortom iedereen heeft een andere belastbaarheid en binnen die lijntjes kun je kleuren en flexibiliteit tonen op jouw manier.
zondag 16 februari 2020 15:21
Ik echt zelden. Heel af en toe voor een belangrijke vergadering ofzo, maar de rest van mijn werk kan de volgende dag ook nog wel. Sowieso zijn ze op mijn werk redelijk flexibel met wat je wanneer doet, zolang je je deadlines maar haalt.
Als het gaat om overwerken omdat je je werk leuk vindt: ik wil wel eens langer blijven voor een workshop of cursus, zonder dat te compenseren. Maar daar heb ik me meestal ook vrijwillig voor opgegeven en het levert ook nog wat op voor je persoonlijke ontwikkeling (bv cursus effectief communiceren oid).
Ik vind het wel bizar om te lezen dat sommigen hier denken dat een 9-5 mentaliteit gelijkstaat aan vastgeroeste, traag werkende mensen die de kantjes ervan aflopen. Vaak werken dit soort mensen juist veel effectiever, terwijl een collega die dagelijks overwerkt alleen maar denkt of doet alsof ie hard werkt. Aan beide kanten zitten uitzonderingen natuurlijk, maar wel of niet overwerken zegt mijn inziens niks over je arbeidsethos.
Als het gaat om overwerken omdat je je werk leuk vindt: ik wil wel eens langer blijven voor een workshop of cursus, zonder dat te compenseren. Maar daar heb ik me meestal ook vrijwillig voor opgegeven en het levert ook nog wat op voor je persoonlijke ontwikkeling (bv cursus effectief communiceren oid).
Ik vind het wel bizar om te lezen dat sommigen hier denken dat een 9-5 mentaliteit gelijkstaat aan vastgeroeste, traag werkende mensen die de kantjes ervan aflopen. Vaak werken dit soort mensen juist veel effectiever, terwijl een collega die dagelijks overwerkt alleen maar denkt of doet alsof ie hard werkt. Aan beide kanten zitten uitzonderingen natuurlijk, maar wel of niet overwerken zegt mijn inziens niks over je arbeidsethos.
zondag 16 februari 2020 15:55
Dat jij veel ervaring hebt, wil niet zeggen dat je daardoor de waarheid in pacht hebt.
Zoiets als 'van roken ga je niet dood, want ik rook al 40 jaar en ik leef nog'. Jouw eigen ervaring en mening neerzetten als een feit vind ik eerlijk gezegd getuigen van weinig inzicht in andere mensen en doet nogal kinderlijk en onvolwassen aan.
Als jij verwacht dat mensen overwerken en op hun vrije dagen werken en neerkijkt op mensen die ook nog een leven met alle daarbij behorende verplichtingen naast hun werk hebben, dan zegt dat wel wat over jouw eigen (in)flexibiliteit..
zondag 16 februari 2020 17:00
Zijdehoentje schreef: ↑16-02-2020 13:02Ik krijg steeds meer het idee dat je er al bij voorbaat vanuit gaat dat als iemand minder flexibel is, een lager arbeidsethos heeft, terwijl het toch twee aparte begrippen zijn. Wellicht gaat de ander efficiënter om met zijn werktijd, waardoor hij / zij eerder en beter het werk af heeft dan jij met een flexibele werktijden.
Iets met balk en splinter en zo...
9-to-5-mentaliteit mensen hebben dat niet eerder en beter af, die wentelen dat af op de rest van het team aangezien zij op tijd op de fiets/in de wagen naar huis moeten zitten. Balk en splinter idd.
SallySpectra* schreef: ↑16-02-2020 13:05Nou, dat heeft weinig met nationaliteit te maken en heet gewoon respectvol omgaan met elkaar. Maar dat durven ze waarschijnlijk niet recht in je gezicht te zeggen. “Omdat ze zo blij met je zijn”
Ze zijn directer en meer straight to the point dan jij in dit topic, en ze stellen daar minder gezeur en gekanker tegenover, dus rather confident dat ze wel gewoon hun mond zouden open trekken. Maar dat zien we morgen dan wel weer als het halve team weer maar eens gaan lopen is ongetwijfeld
Daar is een eenvoudige oplossing voor: je leest ze gewoon niet meer.
zondag 16 februari 2020 17:05
SallySpectra* schreef: ↑16-02-2020 14:32hoge verwachtingen van de werknemer (die er zelf weinig voor terugkrijgt)
Er zelf weinig voor terugkrijgen is jouw fantasie die je er gemakshalve maar even bij bedenkt (uiteraard, het kan niet anders dat het hier slaven zijn, I get it
)Maar waar halen we het lef om als werkgever hoge verwachtingen te hebben van je werknemers! Als dat niet vragen is om burnouts en syndicale opstanden! Simpele opdrachtjes en lage verwachtingen voor iedereen, in combo met een toploon, zo hoort het te zijn! Zoiets?
zondag 16 februari 2020 17:09
Op een discussieforum als dit geen positie durven innemen, alles afdoen als persoonlijke mening met de disclaimer dat niemand er aanstoot aan mag nemen en alles onder de voorwaardelijke wijs van acceptatie door de tegenpartij zetten, is uiteraard het toonbeeld van volwassenheid en maturiteit. Lijkt wel een speelplaats voor pubers waar ieder maar probeert om op niemand tenen te trappen om zo zeker niet aan populariteit in te boeten.LoiseauVélo schreef: ↑16-02-2020 15:55Dat jij veel ervaring hebt, wil niet zeggen dat je daardoor de waarheid in pacht hebt.
Zoiets als 'van roken ga je niet dood, want ik rook al 40 jaar en ik leef nog'. Jouw eigen ervaring en mening neerzetten als een feit vind ik eerlijk gezegd getuigen van weinig inzicht in andere mensen en doet nogal kinderlijk en onvolwassen aan.
Als jij verwacht dat mensen overwerken en op hun vrije dagen werken en neerkijkt op mensen die ook nog een leven met alle daarbij behorende verplichtingen naast hun werk hebben, dan zegt dat wel wat over jouw eigen (in)flexibiliteit..
zondag 16 februari 2020 17:32
Ja ja dat is precies wat ik zeg. Kan me helemaal voorstellen hoe populair jij bent.Sinjoren schreef: ↑16-02-2020 17:05Er zelf weinig voor terugkrijgen is jouw fantasie die je er gemakshalve maar even bij bedenkt (uiteraard, het kan niet anders dat het hier slaven zijn, I get it
Maar waar halen we het lef om als werkgever hoge verwachtingen te hebben van je werknemers! Als dat niet vragen is om burnouts en syndicale opstanden! Simpele opdrachtjes en lage verwachtingen voor iedereen, in combo met een toploon, zo hoort het te zijn! Zoiets?
zondag 16 februari 2020 17:40
Pff, wat heb jij een bord voor je kop..Sinjoren schreef: ↑16-02-2020 17:09Op een discussieforum als dit geen positie durven innemen, alles afdoen als persoonlijke mening met de disclaimer dat niemand er aanstoot aan mag nemen en alles onder de voorwaardelijke wijs van acceptatie door de tegenpartij zetten, is uiteraard het toonbeeld van volwassenheid en maturiteit. Lijkt wel een speelplaats voor pubers waar ieder maar probeert om op niemand tenen te trappen om zo zeker niet aan populariteit in te boeten.
