Werk & Studie
alle pijlers
Ik mis vrouwen in bepaalde beroepen
zondag 16 juni 2019 om 11:25
De emancipatie is een feit en vrouwen eisen hun plaats op in allerlei beroepen. En terecht. Dat voorop.
Maar waarom zie ik dan zo weinig vrouwen die stratenmaker zijn, of bouwvakker, of vuilnisman, en als ik de plantsoenendienst bezig zie, met het onderhoud van openbaar groen, zijn het eigenlijk ook alleen maar mannen.
Is daar een reden voor? Worden alle vrouwen die staan te trappelen om stratenmaker te worden, of vuilnisman, gewoonweg gediscrimineerd, of ZIJN er geen vrouwen die die beroepen ambiëren, en zo nee, waarom niet? Want emancipatie hoort toch ook in DIE beroepen door te dringen?
Maar waarom zie ik dan zo weinig vrouwen die stratenmaker zijn, of bouwvakker, of vuilnisman, en als ik de plantsoenendienst bezig zie, met het onderhoud van openbaar groen, zijn het eigenlijk ook alleen maar mannen.
Is daar een reden voor? Worden alle vrouwen die staan te trappelen om stratenmaker te worden, of vuilnisman, gewoonweg gediscrimineerd, of ZIJN er geen vrouwen die die beroepen ambiëren, en zo nee, waarom niet? Want emancipatie hoort toch ook in DIE beroepen door te dringen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 16 juni 2019 om 18:09
En een homo is geen man?Blondie456 schreef: ↑16-06-2019 18:05Ik word zo moe van dat gender neutrale geneuzel van tegenwoordig. Er is verschil in mannen en vrouwen en je geaardheid hangt daar ook van af. Mannen in vrouwelijke beroepen zijn vaak homo. ik heb op de kapperschool gezeten en die paar mannen op de opleiding die waren of homo of ze namen de herenkapsalon van hun vader over. Als je op vakantie gaat en je hebt een steward dan is hij 9 van de tien keer ook homo. Nou eigenlijk 10 van de 10 keer.
Wat is precies je punt?
Mater tua tam obesa est ut cum Romae est urbs habet octo colles!
zondag 16 juni 2019 om 18:11
Dat vroeg ik niet.
Jij wil weten waarom mensen minder vaak een beroep kiezen dat buiten hun genderrol ligt.
Nou, beantwoord het dan zelf eens.
Mater tua tam obesa est ut cum Romae est urbs habet octo colles!
zondag 16 juni 2019 om 18:12
Wat is er afleidend aan een bilspleet? Ik vind het in alle gevallen ordinair en onsmakelijk en allerminst opwindend.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 16 juni 2019 om 18:12
Ik krijg ineens visioenen van Aletta Jacobs die actie voert om als vrouw naar de universiteit te mogen, en dat pejeka er dan met een opgeheven vingertje bijstaat en zegt: "zolang je niet eerst naar de technische school wil en putjesschepper wil nodig, ben je alleen maar selectief feministisch".
Feminisme = keuze hebben om te zijn wie je bent. Niet om een man te zijn. Niet om aan pejeka's normen te voldoen. Niet om net als pejeka's moeder te zijn. Maar gewoon, dat er niet allerlei deuren voor je gesloten zijn vanwege het simpele feit dat je met een vagina geboren bent. En dat je zelf mag kiezen welke deur je vervolgens neemt. Waarom vind je dat zo moeilijk pejeka? Waarom zoek je maar naar drogredenen om vrouwen inconsequent, verwend, etc. te noemen?
Feminisme = keuze hebben om te zijn wie je bent. Niet om een man te zijn. Niet om aan pejeka's normen te voldoen. Niet om net als pejeka's moeder te zijn. Maar gewoon, dat er niet allerlei deuren voor je gesloten zijn vanwege het simpele feit dat je met een vagina geboren bent. En dat je zelf mag kiezen welke deur je vervolgens neemt. Waarom vind je dat zo moeilijk pejeka? Waarom zoek je maar naar drogredenen om vrouwen inconsequent, verwend, etc. te noemen?
zondag 16 juni 2019 om 18:13
pejeka schreef: ↑16-06-2019 18:03Iedereen hier, en ook in de rest van de samenleving, heeft zijn of haar mening ergens over en zoekt die ofwel bevestigd te zien ofwel door argumenten weerlegd te zien. En in dit topic is het jammere dat ik nog steeds geen argumenten heb gekregen om mijn mening te herzien: dat vrouwen gewoon geen zin hebben in fysiek werk. Ik heb hele ladingen postjes over me heen gekregen met van alles wat er omheen draait, maar ik weet nog steeds niet waarom er zo weinig vrouwelijke stratenmakers en dakdekkers zijn en waarom de emancipatie zich met name lijkt uit te strekken tot administratief werk. Misschien ligt de fout bij de werkgevers (aannemers e.d.) en worden vrouwen die dit werk willen doen, vreselijk gediscrimineerd en dat is dan schandalig. Misschien ook zijn er geen kandidaten en dan vraag ik me af: waarom niet?
Toch heb ik al een aantal verklaringen voorbij zien komen. Ten eerste: wie heeft er eigenlijk wél zin in fysiek zwaar werk? De meeste mensen ambiëren geen carrière als vuilnisman of stratenmaker, ook mannen niet. Ten tweede: de mensen die dat werk nu doen, zijn meestal lageropgeleiden. De emancipatie waar jij het over hebt, komt veel meer voor bij hogeropgeleiden.
zondag 16 juni 2019 om 18:14
ik heb er geen problemen mee want ik heb al vaker gezegd hier op het forum dat ik een homostel als vrienden heb. nee, ik vind het geen echte mannen. Het homostel zelf niet want en zijn zoals ze zelf zeggen geen hij of een zij. Ze noemen zichzelf hetjes.
zondag 16 juni 2019 om 18:15
Je bedoelt bilspleten van mannen, neem ik aan? Daar valt volgens mij ook geen enkele heteroseksuele vrouw op.
Maar die van vrouwen... tja... zijn er nog mannen die op vrouwen vallen in de zaal? Jury?
zondag 16 juni 2019 om 18:15
En het walgelijke denigrerende gebruik van verkleinwoorden. Postjes, baantjes, jurkjes.nerdopviva schreef: ↑16-06-2019 18:13Toch heb ik al een aantal verklaringen voorbij zien komen. Ten eerste: wie heeft er eigenlijk wél zin in fysiek zwaar werk? De meeste mensen ambiëren geen carrière als vuilnisman of stratenmaker, ook mannen niet. Ten tweede: de mensen die dat werk nu doen, zijn meestal lageropgeleiden. De emancipatie waar jij het over hebt, komt veel meer voor bij hogeropgeleiden.
Punt gemaakt hoor jochie.
Ga nu maar gauw met je lego spelen.
Mater tua tam obesa est ut cum Romae est urbs habet octo colles!
zondag 16 juni 2019 om 18:16
Goh. BoeiendBlondie456 schreef: ↑16-06-2019 18:14ik heb er geen problemen mee want ik heb al vaker gezegd hier op het forum dat ik een homostel als vrienden heb. nee, ik vind het geen echte mannen. Het homostel zelf niet want en zijn zoals ze zelf zeggen geen hij of een zij. Ze noemen zichzelf hetjes.
Mater tua tam obesa est ut cum Romae est urbs habet octo colles!
zondag 16 juni 2019 om 18:17
Genoeg mannen die goed zijn met hun handen en een loopbaan als stratenmaker, tegelzetter, dakdekker, stucadoor, enz. ambiëren. Ze leren er zelfs voor. Echt niet dat die tegen hun zin in die banen terechtkomen. En er zijn toch ook lager opgeleide vrouwen? Waarom zouden die niet deel hoeven nemen aan de emancipatie, en is dat uitsluitend van toepassing op hoger opgeleiden?nerdopviva schreef: ↑16-06-2019 18:13Toch heb ik al een aantal verklaringen voorbij zien komen. Ten eerste: wie heeft er eigenlijk wél zin in fysiek zwaar werk? De meeste mensen ambiëren geen carrière als vuilnisman of stratenmaker, ook mannen niet. Ten tweede: de mensen die dat werk nu doen, zijn meestal lageropgeleiden. De emancipatie waar jij het over hebt, komt veel meer voor bij hogeropgeleiden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 16 juni 2019 om 18:17
Verpleging/verzorging geen fysiek zwaar werk?
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
zondag 16 juni 2019 om 18:19
Dat laatste heb ik ook steeds vaker!Lorelai schreef: ↑16-06-2019 17:56Weet je wat het is, Pejeka: je snijdt in mijn ogen een heel interessant onderwerp aan waar best veel dingen over te zeggen zijn. En er wordt ook serieus over nagedacht en gepost. Maar de ‘vragen’ die jij daar ‘gewoon’ over hebt, zijn geen open vragen van iemand die geïnteresseerd is in hoe dergelijke mechanismen werken. Jij hebt je mening al klaar en gebruikt de (soms serieuze en kwetsbare) reactie van mensen als voorzet om die vaststaande mening van je erin te knallen. En dat is geen eerlijke manier van discussiëren. Ik wil daar mijn energie niet aan verspillen.
Daarnaast komt jouw mening in de talloze variaties op dit thema altijd ongeveer hier op neer: het is de schuld van individuele vrouwen zelf, sowieso. Dat misogyne wereldbeeld is de basis van al jouw reacties, of die van het personage dat je hebt gecreëerd. Ik heb niet de illusie dat doordachte reacties, van mij of van anderen, daar iets aan veranderen. Dat maakt dat ik, als ik je lees, maar wat om je grinnik, en me niet uitgenodigd voel inhoudelijk op je te reageren.
De collega(V) die maar liefst 8 uur minder dan haar man werkt, tennist en koffiedrinkt kennen we nu wel.
De vrouwelijke Cruella DeVille (neem ik dan maar even aan voor het gemak) die Pejeka van centjes voorziet heeft zijn/haar leven grondig verpest. Nog even volhouden Pejeka, wat doe jij eigenlijk in een kantoortuin? Waarom ben je geen stratenmaker geworden?
Geef daar nou eens serieus antwoord op. (ik ben bang dat je daar liever je vingers niet aan brandt, stel me eens teleur!?)
zondag 16 juni 2019 om 18:20
Ga maandag naar een kappersschool of mbo welzijn & zorg en laat de dames een enquête invullen. Dan weet je het.pejeka schreef: ↑16-06-2019 18:17Genoeg mannen die goed zijn met hun handen en een loopbaan als stratenmaker, tegelzetter, dakdekker, stucadoor, enz. ambiëren. Ze leren er zelfs voor. Echt niet dat die tegen hun zin in die banen terechtkomen. En er zijn toch ook lager opgeleide vrouwen? Waarom zouden die niet deel hoeven nemen aan de emancipatie, en is dat uitsluitend van toepassing op hoger opgeleiden?
Mater tua tam obesa est ut cum Romae est urbs habet octo colles!
zondag 16 juni 2019 om 18:20
Tuurlijk wel. En dat wordt door zowel mannen als vrouwen gedaan. Mijn simpele vraag is: waarom zie ik, alle emancipatie ten spijt, maar zelden (of eigenlijk vrijwel nooit) vrouwelijke dakdekkers, stratenmakers, vuilnismannen, huisschilders, enz.?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 16 juni 2019 om 18:23
Voor ik bijlees: ik kom uit een familie waar iedereen zwaar lichamelijk werk deed of doet. En een ding is me als kind altijd voorgehouden: zorg dat je, als het enigszins kan, ander werk gaat doen dan wij. De meeste metselaars, stratenmakers of vuilnismannen vinden hun werk eerzaam en prima, maar het is niet een droomberoep.
Dus wat ik vooral zie is dat steeds minder mannen zwaar werk doen en dat vrouwen er niet mee beginnen. Uiteraard alle uitzonderingen daargelaten.
Maar goed, dat was zeker niet de bedoeling van dit topic.
Dus wat ik vooral zie is dat steeds minder mannen zwaar werk doen en dat vrouwen er niet mee beginnen. Uiteraard alle uitzonderingen daargelaten.
Maar goed, dat was zeker niet de bedoeling van dit topic.
zondag 16 juni 2019 om 18:24
Genoeg vrouwen die graag verzorgend bezig zijn en een loopbaan als verzorgende, pedagogisch medewerker of activiteitenbegeleider ambiëren. Ze leren er zelfs voor. Echt niet dat die tegen hun zin in die banen terechtkomen. En er zijn toch ook lager opgeleide mannen? Waarom zouden die niet deel hoeven nemen aan de emancipatie en is dat uitsluitend van toepassing op hoger opgeleiden?pejeka schreef: ↑16-06-2019 18:17Genoeg mannen die goed zijn met hun handen en een loopbaan als stratenmaker, tegelzetter, dakdekker, stucadoor, enz. ambiëren. Ze leren er zelfs voor. Echt niet dat die tegen hun zin in die banen terechtkomen. En er zijn toch ook lager opgeleide vrouwen? Waarom zouden die niet deel hoeven nemen aan de emancipatie, en is dat uitsluitend van toepassing op hoger opgeleiden?
Mater tua tam obesa est ut cum Romae est urbs habet octo colles!
zondag 16 juni 2019 om 18:25
Heb je die enquête nou al gemaakt?
En waarom werk je zelf niet als schoonmaker?
Mater tua tam obesa est ut cum Romae est urbs habet octo colles!
zondag 16 juni 2019 om 18:26
pejeka schreef: ↑16-06-2019 18:17Genoeg mannen die goed zijn met hun handen en een loopbaan als stratenmaker, tegelzetter, dakdekker, stucadoor, enz. ambiëren. Ze leren er zelfs voor. Echt niet dat die tegen hun zin in die banen terechtkomen. En er zijn toch ook lager opgeleide vrouwen? Waarom zouden die niet deel hoeven nemen aan de emancipatie, en is dat uitsluitend van toepassing op hoger opgeleiden?
Genoeg mannen? Daar geloof ik helemaal niets van. Waarom klagen ze dan massaal (terecht) over het zware werk? En het blijkt gewoon uit onderzoek dat de emancipatie nog niet helemaal is doorgedrongen tot de lagere sociale klasse.
zondag 16 juni 2019 om 18:26
S0ommige beroepen zijn fysiek gewoon te zwaar voor een vrouw. En het verschil tussen mannen en vrouwen en nee ik geloof net als Donna niet dat het komt door verschil in opvoeding.
zondag 16 juni 2019 om 18:28
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2016/11 ... gopleiding
Niet waar trouwens. In de zorg werken weinig mannen. Dus aan het bed. Verzorgende, helpende, verpleegkundige. Ik heb het niet over artsen.
Dus....waarom schuwen mannen fysiek werk ook?
Mater tua tam obesa est ut cum Romae est urbs habet octo colles!
zondag 16 juni 2019 om 18:28
