Werk & Studie
alle pijlers
omscholen lerares basisonderwijs?
vrijdag 8 mei 2009 om 10:46
Hallo,
Ik zit er over te denken om mij om te laten omscholen tot lerares basisonderwijs. Ik verlies mijn baan binnenkort en mijn sector wordt zwaar getroffen door de recessie. Het is dus niet zo dat de banen voor het oprapen liggen. Daarnaast heb ik nogal wat meegemaakt laatste tijd waardoor ik ben gaan nadenken of dit wel is wat ik wil. Heb t jaren lang heel leuk werk gevonden maar vind de sfeer niet altijd even aangenaam en de kant die de sector op gaat ook niet. Minder inhoud, meer op scoren gericht. Al vaker denk ik erover dat t me leuk lijkt met kinderen te werken. Het lijkt me ook zinvol werk, dat gevoel mis ik in mijn huidige baan vaak. En daarnaast lijkt 't me erg fijn om meer vakantiedagen te hebben. Heb er nu 25 p/j en werk me uit de naad. Merk dat ik 't weinig vind. Onderwijs verdient wel stuk minder denk ik. Ik heb al een HBO opleiding, maar totaal op iets anders gericht.
Goed mijn vragen:
- Wie heeft zich ook laten omscholen tot docent basisonderwijs?
- Wat voor traject is dat?
- Is er veel werkgelegenheid? (van middelbareschool weet ik dat er veel vraag is, maar dat trekt me niet)
-Hoeveel verdien je als je fulltime werkt?
- En alle andere ervaringen en info zijn welkom!
Ik zit er over te denken om mij om te laten omscholen tot lerares basisonderwijs. Ik verlies mijn baan binnenkort en mijn sector wordt zwaar getroffen door de recessie. Het is dus niet zo dat de banen voor het oprapen liggen. Daarnaast heb ik nogal wat meegemaakt laatste tijd waardoor ik ben gaan nadenken of dit wel is wat ik wil. Heb t jaren lang heel leuk werk gevonden maar vind de sfeer niet altijd even aangenaam en de kant die de sector op gaat ook niet. Minder inhoud, meer op scoren gericht. Al vaker denk ik erover dat t me leuk lijkt met kinderen te werken. Het lijkt me ook zinvol werk, dat gevoel mis ik in mijn huidige baan vaak. En daarnaast lijkt 't me erg fijn om meer vakantiedagen te hebben. Heb er nu 25 p/j en werk me uit de naad. Merk dat ik 't weinig vind. Onderwijs verdient wel stuk minder denk ik. Ik heb al een HBO opleiding, maar totaal op iets anders gericht.
Goed mijn vragen:
- Wie heeft zich ook laten omscholen tot docent basisonderwijs?
- Wat voor traject is dat?
- Is er veel werkgelegenheid? (van middelbareschool weet ik dat er veel vraag is, maar dat trekt me niet)
-Hoeveel verdien je als je fulltime werkt?
- En alle andere ervaringen en info zijn welkom!
zaterdag 9 mei 2009 om 00:03
In mijn vriendenkring heb ik ook een paar jonge vrouwen met een erg rooskleurig beeld van het onderwijs, die overwegen zich om te scholen. Ik heb het ze niet keihard afgeraden, maar hen wel geadviseerd:
- dagjes mee te gaan lopen met mensen die op verschillende scholen het werk al doen. Niet op 1 persoon en 1 school afgaan.
- te praten met mensen die het werk al doen (omdat meelopen je alleen een 'eerste indruk' geeft, en het ook interessant is hoe mensen die het werk al langer doen het ervaren)
Ik werk zelf niet in het basisonderwijs, en weet er maar weinig van. Wel hoor ik dat de werkomstandigheden in het basisonderwijs slechter zijn dan in het voortgezet onderwijs, waar ik werk. En ik vind het al behoorlijk aanpoten, zeker in verhouding tot het salaris dat je krijgt. Vraag je dus af of je per se het basisonderwijs in wilt. Ook vanwege de geringe kans om een vast contract te krijgen, een kans die in het voortgezet vele malen groter is, vooral als je een tekortvak geeft.
En dan nog iets wat misschien politiek incorrect is om te zeggen, maar wel realistisch: heb je een partner met een inkomen? Het onderwijs is namelijk een prima sector om te werken als je het maximaal drie dagen per week doet. Kun je je dat financieel veroorloven, en lijkt het werk je leuk, dan zou ik het zeker proberen. Maar moet je in je eentje rondkomen, dan raad ik je toch een andere sector aan. Het onderwijs is gelukkig niet de enige sector waar leuke banen te vinden zijn.
- dagjes mee te gaan lopen met mensen die op verschillende scholen het werk al doen. Niet op 1 persoon en 1 school afgaan.
- te praten met mensen die het werk al doen (omdat meelopen je alleen een 'eerste indruk' geeft, en het ook interessant is hoe mensen die het werk al langer doen het ervaren)
Ik werk zelf niet in het basisonderwijs, en weet er maar weinig van. Wel hoor ik dat de werkomstandigheden in het basisonderwijs slechter zijn dan in het voortgezet onderwijs, waar ik werk. En ik vind het al behoorlijk aanpoten, zeker in verhouding tot het salaris dat je krijgt. Vraag je dus af of je per se het basisonderwijs in wilt. Ook vanwege de geringe kans om een vast contract te krijgen, een kans die in het voortgezet vele malen groter is, vooral als je een tekortvak geeft.
En dan nog iets wat misschien politiek incorrect is om te zeggen, maar wel realistisch: heb je een partner met een inkomen? Het onderwijs is namelijk een prima sector om te werken als je het maximaal drie dagen per week doet. Kun je je dat financieel veroorloven, en lijkt het werk je leuk, dan zou ik het zeker proberen. Maar moet je in je eentje rondkomen, dan raad ik je toch een andere sector aan. Het onderwijs is gelukkig niet de enige sector waar leuke banen te vinden zijn.
zaterdag 9 mei 2009 om 01:17
quote:nijntje24 schreef op 08 mei 2009 @ 11:07:
Veel mensen hemelen de vakanties van mensen in het onderwijs op. Denk er wel aan dat je nooit meer kan kiezen wanneer jij vakantie wil en dat je altijd in het hoogseizoen op vakantie zal moeten. Daarnaast heb je de eerste jaren de vakantie wel nodig om bij te komen en een negen tot vijf baan is het zeker niet. Denk aan oudergesprekken / avonden en andere schoolzaken die buiten schooltijd moeten gebeuren.
Als je in dit alles geen problemen ziet zou ik het zeker doen. In het basisonderwijs liggen de vaste banen niet voor het oprapen. In veel gemeenten zul je eerst moeten invallen om rechten te verwerven.
Verder is het natuurlijk een erg leuke baan als je het leuk lijkt om met kinderen te werken.
Mee eens!
En met kinderen werken betekent dus ook de baas spelen, consequent zijn en de enige volwassene in de klas zijn.
Dat kan soms best 'eenzaam' voelen plus de verantwoording ligt voor jouw klas op jou. Je hebt minder contact met collega;s dan bijvoorbeeld op kantoor.
Maar vooral die opmerking van die vakanties is zo waar!
Zonder vakanties zou bijna niemand in het onderwijs zitten omdat ze thuis zitten van oververmoeidheid!
Bedoel het goed, hoor!
Het is een mooi vak, kinderen zijn geweldig, en als je er een passie voor hebt, weet ik zeker dat je je lekker gaat voelen!
Succes met je keuze!
Veel mensen hemelen de vakanties van mensen in het onderwijs op. Denk er wel aan dat je nooit meer kan kiezen wanneer jij vakantie wil en dat je altijd in het hoogseizoen op vakantie zal moeten. Daarnaast heb je de eerste jaren de vakantie wel nodig om bij te komen en een negen tot vijf baan is het zeker niet. Denk aan oudergesprekken / avonden en andere schoolzaken die buiten schooltijd moeten gebeuren.
Als je in dit alles geen problemen ziet zou ik het zeker doen. In het basisonderwijs liggen de vaste banen niet voor het oprapen. In veel gemeenten zul je eerst moeten invallen om rechten te verwerven.
Verder is het natuurlijk een erg leuke baan als je het leuk lijkt om met kinderen te werken.
Mee eens!
En met kinderen werken betekent dus ook de baas spelen, consequent zijn en de enige volwassene in de klas zijn.
Dat kan soms best 'eenzaam' voelen plus de verantwoording ligt voor jouw klas op jou. Je hebt minder contact met collega;s dan bijvoorbeeld op kantoor.
Maar vooral die opmerking van die vakanties is zo waar!
Zonder vakanties zou bijna niemand in het onderwijs zitten omdat ze thuis zitten van oververmoeidheid!
Bedoel het goed, hoor!
Het is een mooi vak, kinderen zijn geweldig, en als je er een passie voor hebt, weet ik zeker dat je je lekker gaat voelen!
Succes met je keuze!
zaterdag 9 mei 2009 om 09:57
quote:Duivelijntje schreef op 08 mei 2009 @ 15:31:
Mensen zeggen dat t zo zwaar is dat je er moet zijn en dat je bij andere banen rustig kan op starten. Ik weet niet hoe t in t onderwijs is, maar jullie weten niet hoe t in andere sectoren is. Dit is slechts één van de vele zinnen van je waardoor ik denk: wat een vooringenomenheid. Wil je nou reacties uit het veld, of wil je vooral erdoor persen dat jij het allemaal veul beter weet, zonder ervaring en dat jij wel even de wereld gaat verbeteren? Klinkt een beetje als de arrogantie van de gemiddelde puber.
Mensen zeggen dat t zo zwaar is dat je er moet zijn en dat je bij andere banen rustig kan op starten. Ik weet niet hoe t in t onderwijs is, maar jullie weten niet hoe t in andere sectoren is. Dit is slechts één van de vele zinnen van je waardoor ik denk: wat een vooringenomenheid. Wil je nou reacties uit het veld, of wil je vooral erdoor persen dat jij het allemaal veul beter weet, zonder ervaring en dat jij wel even de wereld gaat verbeteren? Klinkt een beetje als de arrogantie van de gemiddelde puber.
zaterdag 9 mei 2009 om 10:23
quote:Spinster schreef op 09 mei 2009 @ 09:57:
[...]
Dit is slechts één van de vele zinnen van je waardoor ik denk: wat een vooringenomenheid. Wil je nou reacties uit het veld, of wil je vooral erdoor persen dat jij het allemaal veul beter weet, zonder ervaring en dat jij wel even de wereld gaat verbeteren? Klinkt een beetje als de arrogantie van de gemiddelde puber.
Sjeee wat een onaardige reactie! Vind het heel fijn dat mensen hun ideeen/ ervaringen komen vertellen. Maar valt me wel op dat 't lijkt dat mensen denken dat t alleen in t onderwijs hard werken is. Ik geloof absoluut dat t heel hard werken is. Maar geef alleen dat t niet de enige sector is.
Daarnaast valt me op dat een groot deel totaal niet enthousiast is over hun vak. Dat zet me wel aan t denken. Mensen die toch erg graag t onderwijs willen verlaten, en idd ook hier er veel over klagen. Denk dat t een erg goed idee is, wat hier geopperd is, mee te lopen met een docent. Dan krijg ik pas echt een goede indruk en kan ik veel vragen stellen.
[...]
Dit is slechts één van de vele zinnen van je waardoor ik denk: wat een vooringenomenheid. Wil je nou reacties uit het veld, of wil je vooral erdoor persen dat jij het allemaal veul beter weet, zonder ervaring en dat jij wel even de wereld gaat verbeteren? Klinkt een beetje als de arrogantie van de gemiddelde puber.
Sjeee wat een onaardige reactie! Vind het heel fijn dat mensen hun ideeen/ ervaringen komen vertellen. Maar valt me wel op dat 't lijkt dat mensen denken dat t alleen in t onderwijs hard werken is. Ik geloof absoluut dat t heel hard werken is. Maar geef alleen dat t niet de enige sector is.
Daarnaast valt me op dat een groot deel totaal niet enthousiast is over hun vak. Dat zet me wel aan t denken. Mensen die toch erg graag t onderwijs willen verlaten, en idd ook hier er veel over klagen. Denk dat t een erg goed idee is, wat hier geopperd is, mee te lopen met een docent. Dan krijg ik pas echt een goede indruk en kan ik veel vragen stellen.
zaterdag 9 mei 2009 om 11:19
Ik denk dat Spinster, net als ik, net iets te vaak mensen heeft horen zeggen "maar in het bedrijfsleven werken we ook hard hoor", terwijl we voortdurend mensen vanuit het bedrijfsleven het onderwijs in zien stromen die binnen een paar jaar gillend weer weglopen.
De enige andere plek waar de verhouding inspanning-salaris vaak slechter is dan in het onderwijs is de gezondheidszorg. In de rest van de sectoren echt niet: de banen waarin je daar hard moet werken, leveren een goed salaris op. Werk je in het bedrijfsleven op een functie die qua salaris vergelijkbaar is met het onderwijs, dan zit je doorgaans op een weinig stressvolle functie en heb je je avonden en weekends vrij.
Neem dit dus maar gewoon van ons, ervaringsdeskundigen, aan Je hoeft je niet te laten afschrikken: er werken ook veel mensen met veel plezier in het onderwijs. Maar besef wel waar je aan begint. Als je dus gaat meelopen met iemand, neem dan iemand die al een jaar of acht, of langer, in het onderwijs werkt. De eerste jaren hebben leraren nog niet zo'n goed beeld: ze zijn vaak nog erg gefocust op overleven, op 'vechten met lastige klassen' en zien het daarom misschien negatiever in dan het is. Tegelijkertijd zien beginners de werkdruk vaak positiever in dan ie is, omdat ze denken dat de druk sterk zal afnemen als ze eenmaal meer routine hebben. Wat veelal niet zo is, want "meer ervaring hebben" betekent ook dat er een beroep op jou gedaan wordt als er lessen uitvallen, als er een collega overspannen wordt, als er geen nieuwe collega gevonden kan worden, als er stagiaires en zij-instromers begeleid moeten worden, etc.
Praat dus met ervaren mensen, en liefst met meerdere, want anders kan 1 erg positief of 1 erg negatief iemand je beeld zo sterk kleuren.
Het is echt geen verschrikkelijke baan, het heeft veel leuke kanten. Je werkt met jonge mensen, hebt een redelijk zelfstandig en creatief beroep, veel vakanties inderdaad. Maar vergis je niet in de werkdruk. De stress van een deadline moeten halen in het bedrijfsleven is een heel andere dan continu moeten 'performen' voor dertig paar ogen. Als ik een dag heel hard werk achter de PC ben ik een stuk minder gesloopt dan wanneer ik zeven lessen heb gegeven.
De enige andere plek waar de verhouding inspanning-salaris vaak slechter is dan in het onderwijs is de gezondheidszorg. In de rest van de sectoren echt niet: de banen waarin je daar hard moet werken, leveren een goed salaris op. Werk je in het bedrijfsleven op een functie die qua salaris vergelijkbaar is met het onderwijs, dan zit je doorgaans op een weinig stressvolle functie en heb je je avonden en weekends vrij.
Neem dit dus maar gewoon van ons, ervaringsdeskundigen, aan Je hoeft je niet te laten afschrikken: er werken ook veel mensen met veel plezier in het onderwijs. Maar besef wel waar je aan begint. Als je dus gaat meelopen met iemand, neem dan iemand die al een jaar of acht, of langer, in het onderwijs werkt. De eerste jaren hebben leraren nog niet zo'n goed beeld: ze zijn vaak nog erg gefocust op overleven, op 'vechten met lastige klassen' en zien het daarom misschien negatiever in dan het is. Tegelijkertijd zien beginners de werkdruk vaak positiever in dan ie is, omdat ze denken dat de druk sterk zal afnemen als ze eenmaal meer routine hebben. Wat veelal niet zo is, want "meer ervaring hebben" betekent ook dat er een beroep op jou gedaan wordt als er lessen uitvallen, als er een collega overspannen wordt, als er geen nieuwe collega gevonden kan worden, als er stagiaires en zij-instromers begeleid moeten worden, etc.
Praat dus met ervaren mensen, en liefst met meerdere, want anders kan 1 erg positief of 1 erg negatief iemand je beeld zo sterk kleuren.
Het is echt geen verschrikkelijke baan, het heeft veel leuke kanten. Je werkt met jonge mensen, hebt een redelijk zelfstandig en creatief beroep, veel vakanties inderdaad. Maar vergis je niet in de werkdruk. De stress van een deadline moeten halen in het bedrijfsleven is een heel andere dan continu moeten 'performen' voor dertig paar ogen. Als ik een dag heel hard werk achter de PC ben ik een stuk minder gesloopt dan wanneer ik zeven lessen heb gegeven.
zaterdag 9 mei 2009 om 18:22
Goed gezegd, Leraar. En helemaal mee eens.
En ik vind op zich lesgeven heel erg leuk. Ik heb ook lesgegeven aan volwassenen, en op een kunstzinnig instituut. Daar geef je meer les aan kleine groepen, van bijvoorbeeld 4 man, tot hooguit 12 man.
Ik weet dus dat ik lesgeven an sich, iets iemand leren, heel erg leuk vind...
Alleen niet meer op het instituut dat middelbare school heet.
En ik vind op zich lesgeven heel erg leuk. Ik heb ook lesgegeven aan volwassenen, en op een kunstzinnig instituut. Daar geef je meer les aan kleine groepen, van bijvoorbeeld 4 man, tot hooguit 12 man.
Ik weet dus dat ik lesgeven an sich, iets iemand leren, heel erg leuk vind...
Alleen niet meer op het instituut dat middelbare school heet.
zaterdag 9 mei 2009 om 21:30
quote:Duivelijntje schreef op 08 mei 2009 @ 15:31:
Mensen zeggen dat t zo zwaar is dat je er moet zijn en dat je bij andere banen rustig kan op starten. Ik weet niet hoe t in t onderwijs is, maar jullie weten niet hoe t in andere sectoren is. Het is ongetwijfeld zo dat je banen hebt waar dat zo is, vooral bij de overheid denk ik, maar er zijn voldoende banen waar je ook geen overuren krijgt uitbetaald, waar je vroeg moet beginnen (ik ben geregeld om 7 u begonnen) en waar je in je eigen tijd nog met werk bezig bent. Het onderwijs heeft daar geen claim op.
(...)
Ben nog wel benieuwd naar de sfeer op basisscholen onder de leraren. Is die positief of is er veel geklaag, over werkdruk/ vergaderingen laag loon etc. etc.? Ik merk namelijk ook hier wel wat geklaag en ook onmin over zij instromers. Ik houd van een positieve en enthousiaste werksfeer, en als die er niet is word ik mee gezogen in negativiteit. Wil niet zeggen dat er nooit eens geklaagd mag worden, dat doet iedereen, ook ik. En dat zal op elke werkplek zo zijn. Maar de algeme teneur, daar ben ik wel benieuwd naar. Hoor 't graag!!
Over de eerste alinea: ik heb zelf een aantal jaar bij de televisie gewerkt waar ik ook zestigurige werkweken draaide. Uiteindelijk ben ik het (middelbaar) onderwijs ingegaan, in de hoop op meer kwaliteit van leven. En dat viel vies tegen! Het is een geweldig vak, maar het is meer dan alleen een beetje leuk doen met kinderen en zeker in het eerste jaar zat ik regelmatig huilend van moeheid thuis, terwijl ik toch echt wel wat gewend was (qua werkdruk, werktijden en gescheld van leidinggevenden). Ik zie ook regelmatig mensen uit het bedrijfsleven binnenkomen die les gaan geven omdat ze denken dat het relaxter is dan wat ze hiervoor deden, maar gillend gek worden. Het is gewoon verschrikkelijk intens en als je even een off-day hebt, krijg je dat meteen terug van de leerlingen die van energie tegen het plafond stuiten. En ook in het onderwijs is het scoren omdat je nu eenmaal bepaalde resultaten moet halen...
Je hebt wel gelijk wanneer je het over de negativiteit hebt. Ik heb mijn vorige school verlaten, deels omdat ik niet meer tegen het constante gezeik van collega's kon. Ik was er laatst een dag om in te vallen en aan het einde van de dag was ik heel blij dat die om was. Het is zeker niet op iedere school even leuk.
Mensen zeggen dat t zo zwaar is dat je er moet zijn en dat je bij andere banen rustig kan op starten. Ik weet niet hoe t in t onderwijs is, maar jullie weten niet hoe t in andere sectoren is. Het is ongetwijfeld zo dat je banen hebt waar dat zo is, vooral bij de overheid denk ik, maar er zijn voldoende banen waar je ook geen overuren krijgt uitbetaald, waar je vroeg moet beginnen (ik ben geregeld om 7 u begonnen) en waar je in je eigen tijd nog met werk bezig bent. Het onderwijs heeft daar geen claim op.
(...)
Ben nog wel benieuwd naar de sfeer op basisscholen onder de leraren. Is die positief of is er veel geklaag, over werkdruk/ vergaderingen laag loon etc. etc.? Ik merk namelijk ook hier wel wat geklaag en ook onmin over zij instromers. Ik houd van een positieve en enthousiaste werksfeer, en als die er niet is word ik mee gezogen in negativiteit. Wil niet zeggen dat er nooit eens geklaagd mag worden, dat doet iedereen, ook ik. En dat zal op elke werkplek zo zijn. Maar de algeme teneur, daar ben ik wel benieuwd naar. Hoor 't graag!!
Over de eerste alinea: ik heb zelf een aantal jaar bij de televisie gewerkt waar ik ook zestigurige werkweken draaide. Uiteindelijk ben ik het (middelbaar) onderwijs ingegaan, in de hoop op meer kwaliteit van leven. En dat viel vies tegen! Het is een geweldig vak, maar het is meer dan alleen een beetje leuk doen met kinderen en zeker in het eerste jaar zat ik regelmatig huilend van moeheid thuis, terwijl ik toch echt wel wat gewend was (qua werkdruk, werktijden en gescheld van leidinggevenden). Ik zie ook regelmatig mensen uit het bedrijfsleven binnenkomen die les gaan geven omdat ze denken dat het relaxter is dan wat ze hiervoor deden, maar gillend gek worden. Het is gewoon verschrikkelijk intens en als je even een off-day hebt, krijg je dat meteen terug van de leerlingen die van energie tegen het plafond stuiten. En ook in het onderwijs is het scoren omdat je nu eenmaal bepaalde resultaten moet halen...
Je hebt wel gelijk wanneer je het over de negativiteit hebt. Ik heb mijn vorige school verlaten, deels omdat ik niet meer tegen het constante gezeik van collega's kon. Ik was er laatst een dag om in te vallen en aan het einde van de dag was ik heel blij dat die om was. Het is zeker niet op iedere school even leuk.
dinsdag 12 mei 2009 om 17:10
Om nog even een reactie te geven: het onderwijs is ook heel leuk hoor, niet alleen maar negatief
Maar ik hoor de laatste tijd wel veel (jonge) moeders om me heen die zich willen laten omscholen voor lerares. Het wordt als een makkelijk baantje gezien, handig met de kinderen te combineren en flexibel qua part time werken. Dat vind ik jammer, dat er zo naar gekeken wordt.
Heb je al besloten wat je gaat doen?
Oh en die adv hadden wij anderhalf jaar geleden (toen ik stopte) nog wel op school. Maar mss kan je daar per school voor kiezen?
Maar ik hoor de laatste tijd wel veel (jonge) moeders om me heen die zich willen laten omscholen voor lerares. Het wordt als een makkelijk baantje gezien, handig met de kinderen te combineren en flexibel qua part time werken. Dat vind ik jammer, dat er zo naar gekeken wordt.
Heb je al besloten wat je gaat doen?
Oh en die adv hadden wij anderhalf jaar geleden (toen ik stopte) nog wel op school. Maar mss kan je daar per school voor kiezen?
woensdag 13 mei 2009 om 12:34
Zamirah, jouw ervaringen zijn wel heel negatief en zo ontzettend weinig verdienen we nou ook weer niet. Je kunt er prima van rond komen, zolang je geen achterlijk hoge hypotheek of huur hebt natuurlijk. Bovendien voor de TO zal het salaris hoger liggen, gezien zij een zij-instromer is.
Ik vind dit overigens een heerlijk topic om te lezen. Leuke discussie!
Ik vind dit overigens een heerlijk topic om te lezen. Leuke discussie!
woensdag 13 mei 2009 om 15:28
Tuurlijk kun je er prima van rondkomen. Ik heb geen auto, kinderen of hypotheek, dus ik hou zelfs geld over.
Maar in vergelijking met de opleiding die voor de baan vereist is verdienen we lachwekkend weinig, daar heeft Zamirah absoluut gelijk in. Zelfs in de gezondheidszorg is het niet zo droevig gesteld als in het onderwijs: een academicus in de gezondheidszorg verdient absoluut beter dan een academicus in het onderwijs. Voor HBO-ers zal het verschil kleiner zijn.
Maar in vergelijking met de opleiding die voor de baan vereist is verdienen we lachwekkend weinig, daar heeft Zamirah absoluut gelijk in. Zelfs in de gezondheidszorg is het niet zo droevig gesteld als in het onderwijs: een academicus in de gezondheidszorg verdient absoluut beter dan een academicus in het onderwijs. Voor HBO-ers zal het verschil kleiner zijn.
donderdag 14 mei 2009 om 16:04
Huh... hoe kan dat nou zo weinig zijn, Zamria? Ik krijg zo'n 1750 voor FTE 1,0 en dat in het B.O. Maar goed, ik heb dan wel zo'n 10 jaar ervaring. Daarnaast ben ik van plan om naar salarisschaal B te gaan (ga het gewoon eisen want vind dat ik dat verdien), omdat ik momenteel een post-HBO volg. Die opleiding wordt overigens volledig vergoed door middel van de lerarenbeurs, incl. één dag per week vrij voor studie. Zo slecht zijn de voorwaarden echt niet hoor.
Je moet natuurlijk wel een hogere salarisschaal hebben gehad voordat je in kwam stromen en dan denk ik nog dat je het zelf moet aankaarten.
Je moet natuurlijk wel een hogere salarisschaal hebben gehad voordat je in kwam stromen en dan denk ik nog dat je het zelf moet aankaarten.
donderdag 14 mei 2009 om 16:19
Duivelijntje, ben eigenlijk wel benieuwd wat voor werk je nu doet. Zit zelf niet in het onderwijs, maar heb wel vrienden die voor de klas staan. Vaak hard werken, tot 's avonds bezig met nakijken van opdrachten, voorbereiden van lessen. Ouderavonden, rapporten invullen. Ouders die veel van je eisen. Kinderen die steeds mondiger worden.
Je klink enthousiast, maar moet eerlijk bekennen dat ik vind dat het wel wat naief overkomt om echt alleen voor de vakantiedagen te gaan! Ik denk dat het o.a. het onderwijs (en gezondheidszorg ook, ben zelf verpleegkundige) sectoren zijn waarin je niet moet gaan werken vanwege de aantrekkelijke bijkomstigheden (zoals al die vakantiedagen). Het werk moet je écht liggen, anders ga je het niet volhouden. Hier in het ziekenhuis ook genoeg stagiaires/net afgestudeerde mensen gezien die dachten 'leuk, hou wel van een beetje actie, vind die ziekenhuisprogramma's ook allemaal zo leuk!'. Waren allemaal snel vertrokken. Realiteit is vaak een stukje anders dan het beeld dat men heeft van een baan als je het werk niet zelf doet.
Denk ook dat 1 dag meelopen niet voldoende is, loop meerdere dagen mee. Dan krijg je een beter beeld.
Je klink enthousiast, maar moet eerlijk bekennen dat ik vind dat het wel wat naief overkomt om echt alleen voor de vakantiedagen te gaan! Ik denk dat het o.a. het onderwijs (en gezondheidszorg ook, ben zelf verpleegkundige) sectoren zijn waarin je niet moet gaan werken vanwege de aantrekkelijke bijkomstigheden (zoals al die vakantiedagen). Het werk moet je écht liggen, anders ga je het niet volhouden. Hier in het ziekenhuis ook genoeg stagiaires/net afgestudeerde mensen gezien die dachten 'leuk, hou wel van een beetje actie, vind die ziekenhuisprogramma's ook allemaal zo leuk!'. Waren allemaal snel vertrokken. Realiteit is vaak een stukje anders dan het beeld dat men heeft van een baan als je het werk niet zelf doet.
Denk ook dat 1 dag meelopen niet voldoende is, loop meerdere dagen mee. Dan krijg je een beter beeld.
donderdag 14 mei 2009 om 16:52
quote:Pien252 schreef op 14 mei 2009 @ 16:19:
Duivelijntje, ben eigenlijk wel benieuwd wat voor werk je nu doet. Zit zelf niet in het onderwijs, maar heb wel vrienden die voor de klas staan. Vaak hard werken, tot 's avonds bezig met nakijken van opdrachten, voorbereiden van lessen. Ouderavonden, rapporten invullen. Ouders die veel van je eisen. Kinderen die steeds mondiger worden.
Je klink enthousiast, maar moet eerlijk bekennen dat ik vind dat het wel wat naief overkomt om echt alleen voor de vakantiedagen te gaan! Absoluut mee eens. De ouderavonden, musicalavonden, excursies enz. het is allemaal maar zo vanzelfsprekend, het hoort er gewoon bij en in je salaris zie je het nou niet bepaald terug omdat het bij je takenpakket hoort dus je moet het werk wel écht leuk vinden en jezelf niet blind staren op de vakanties, waarin je dus ook nakijkwerk, voorbereidingen enz. moet doen!
Duivelijntje, ben eigenlijk wel benieuwd wat voor werk je nu doet. Zit zelf niet in het onderwijs, maar heb wel vrienden die voor de klas staan. Vaak hard werken, tot 's avonds bezig met nakijken van opdrachten, voorbereiden van lessen. Ouderavonden, rapporten invullen. Ouders die veel van je eisen. Kinderen die steeds mondiger worden.
Je klink enthousiast, maar moet eerlijk bekennen dat ik vind dat het wel wat naief overkomt om echt alleen voor de vakantiedagen te gaan! Absoluut mee eens. De ouderavonden, musicalavonden, excursies enz. het is allemaal maar zo vanzelfsprekend, het hoort er gewoon bij en in je salaris zie je het nou niet bepaald terug omdat het bij je takenpakket hoort dus je moet het werk wel écht leuk vinden en jezelf niet blind staren op de vakanties, waarin je dus ook nakijkwerk, voorbereidingen enz. moet doen!
donderdag 14 mei 2009 om 18:07
Zo slecht verdient het onderwijs niet. Ik ben docent op een middelbare school, werk praktisch fulltime en krijg zo'n 2000 euro in de maand -netto-. Dat vind ik best plezierig. Ik heb vriendinnetjes die het met minder moeten doen en ook universitair opgeleid zijn. Ik werk wel fulltime, op vier dagen ingeroosterd en een dag thuis -voorbereiding e.d.- Dit is wel een luxe positie, ja ja ik weet het, maar zo houd ik plezier in mijn werk zonder een burn out te krijgen.
donderdag 14 mei 2009 om 18:15
O ja, dat betekent dus ook dat ik principieel 's avonds niet werk. Nooit. Maar je moet heel duidelijk je grenzen stellen wil je een onderwijsbaan volhouden. En je moet je niet gek laten maken. Door niemand. Niet door collega's, directie, ouders of leerlingen. Gewoon als je thuiskomt onder de douche gaan staan en alle energie die niet bij jou hoort het doucheputje in laten stromen. Dat helpt. Dan ben ik ook nog een beetje gezellig voor manlief:-)
Toch vind ik het vooral inspirerend en energiek. Ik maak de gekste dingen mee met mijn lieve pubers. En ze zijn echt aandoenlijk. Het werk moet wel echt bij je passen. De vakanties vind ik heeeeerlijk, eerlijk gezegd! Vooral de zomers. Daar kan ik echt van genieten. En nu ik zwanger ben, heb ik een heuse sabbatical. Baaslief zei namelijk dat ik na de zomer niet meer hoef terug te komen, maar ergens halverwege januari weer wordt verwacht. Anders is het voor de invaller zo lastig, in oktober beginnen. Tsjaa, dat beaamde ik natuurlijk onmiddellijk:-)
Toch vind ik het vooral inspirerend en energiek. Ik maak de gekste dingen mee met mijn lieve pubers. En ze zijn echt aandoenlijk. Het werk moet wel echt bij je passen. De vakanties vind ik heeeeerlijk, eerlijk gezegd! Vooral de zomers. Daar kan ik echt van genieten. En nu ik zwanger ben, heb ik een heuse sabbatical. Baaslief zei namelijk dat ik na de zomer niet meer hoef terug te komen, maar ergens halverwege januari weer wordt verwacht. Anders is het voor de invaller zo lastig, in oktober beginnen. Tsjaa, dat beaamde ik natuurlijk onmiddellijk:-)
donderdag 14 mei 2009 om 19:26
Hoi! Inderdaad een leuke discussie. Volgens mij kun je er alle kanten mee op. Ik vind het werken in het onderwijs wisselend leuk. Ik vind het superleuk met de kids, maar ik vind de sfeer op scholen vaak niet zo goed. Er werken toch wel behoorlijk wat mensen met GROTE ego's, die vooral voor zichzelf gaan en erg onder de indruk zijn van hun eigen prestaties. Gepaste trots is niets mis mee, maar dit is wat anders. Ook over de rug van een ander jezelf profileren komt best veel voor. En dan nog de collega's die het zo moeilijk hebben met de werkdruk bla bla bla. Tuurlijk is het druk, maar het zijn toch vaak de mensen die continue aan de koffietafel te vinden zijn.
Verder heb ik ook hele leuke collega's die fantastisch werk doen met kinderen die niet uit makkelijke situaties komen. Echt top, en de collega's die wel betrokken zijn op elkaar en voor elkaar wat willen betekenen.
Verder heb ik ook hele leuke collega's die fantastisch werk doen met kinderen die niet uit makkelijke situaties komen. Echt top, en de collega's die wel betrokken zijn op elkaar en voor elkaar wat willen betekenen.
donderdag 14 mei 2009 om 22:39
Leraar heeft inderdaad een goed punt, loop eens mee. Heb ik ook gedaan en toen bleek dat BO gewoon niets voor mij was. Ik werk nu in het HBO en vind dat heerlijk. Maar kijk eens naar vandaag, ik kom om 10 uur binnen en ben tot 1 uur in gesprek met een hoop studenten die, nu het einde van het schooljaar nadert, in een dip schieten, vooral als ze nog geen P hebben of, in het eerste jaar, genoeg studiepunten. Ik kon bijna zo'n apparaat met nummertjes neerzetten. Toen ik eindelijk eens naar mijn broodje kon grijpen was het 2 uur. Vier uur alleen maar de ene na de andere student getroost, moed in gesproken, bijgepraat, etc. Niet erg, vind ik juist een van de leukste dingen van mijn vak, al blijft er ander werk 4 uur liggen. Maar vergis je niet, het is wel heel zwaar en na 4 uur moet ik dan even bij het secretariaat "slap ouwehoeren"
vrijdag 15 mei 2009 om 10:47
noa79, mag ik vragen hoe het zit met jouw salaris? Heb je een hogere salarisschaal weten te bedingen? Of heb je gewoon al heel veel jaren ervaring en zit je dus hoog in de LB-schaal?
Als je fulltime werkt is het inderdaad geen vreselijk slecht salaris (al blijf ik erbij dat een academicus in de gezondheidszorg, of in welke andere sector dan ook, meer verdient, als hij tenminste op academisch niveau werkt). Maar hoeveel leraren houden een fulltime baan vol? Op jouw manier klinkt het goed, maar op mijn school ben je "de zuurpruim die nooit eens een stapje extra wil zetten voor de leerlingen" als je je grenzen stelt, en je bent dan ook zowat de enige.
Leraren zouden daarin veel solidairder moeten zijn naar elkaar. Wie zo'n cultuur van alsmaar overwerken in stand houdt, mensen met een 0,6-baan die er 5 dagen per week in steken enzo, is medeplichtig aan de hoge burnoutcijfers en aan het lerarentekort.
Zo zie ik het echt. Overigens wil lerareninactie.nl gaan strijden voor 20 lesuren bij een fulltime baan. Dat lijkt me nou eens echt iets dat de onderwijskwaliteit flink zou verbeteren en het lerarentekort terugdringen.
Ik geef je volledig gelijk trouwens, noa79. Ik stel ook steeds meer mijn grenzen. Maar ik zou wensen dat meer collega's dat met mij deden, het is nu zo'n eenzaam gevecht.
Als je fulltime werkt is het inderdaad geen vreselijk slecht salaris (al blijf ik erbij dat een academicus in de gezondheidszorg, of in welke andere sector dan ook, meer verdient, als hij tenminste op academisch niveau werkt). Maar hoeveel leraren houden een fulltime baan vol? Op jouw manier klinkt het goed, maar op mijn school ben je "de zuurpruim die nooit eens een stapje extra wil zetten voor de leerlingen" als je je grenzen stelt, en je bent dan ook zowat de enige.
Leraren zouden daarin veel solidairder moeten zijn naar elkaar. Wie zo'n cultuur van alsmaar overwerken in stand houdt, mensen met een 0,6-baan die er 5 dagen per week in steken enzo, is medeplichtig aan de hoge burnoutcijfers en aan het lerarentekort.
Zo zie ik het echt. Overigens wil lerareninactie.nl gaan strijden voor 20 lesuren bij een fulltime baan. Dat lijkt me nou eens echt iets dat de onderwijskwaliteit flink zou verbeteren en het lerarentekort terugdringen.
Ik geef je volledig gelijk trouwens, noa79. Ik stel ook steeds meer mijn grenzen. Maar ik zou wensen dat meer collega's dat met mij deden, het is nu zo'n eenzaam gevecht.
vrijdag 15 mei 2009 om 11:42
quote:Leraar schreef op 15 mei 2009 @ 10:47:
Als je fulltime werkt is het inderdaad geen vreselijk slecht salaris (al blijf ik erbij dat een academicus in de gezondheidszorg, of in welke andere sector dan ook, meer verdient, als hij tenminste op academisch niveau werkt). Maar hoeveel leraren houden een fulltime baan vol? Op jouw manier klinkt het goed, maar op mijn school ben je "de zuurpruim die nooit eens een stapje extra wil zetten voor de leerlingen" als je je grenzen stelt, en je bent dan ook zowat de enige.
Ik geef je volledig gelijk trouwens, noa79. Ik stel ook steeds meer mijn grenzen. Maar ik zou wensen dat meer collega's dat met mij deden, het is nu zo'n eenzaam gevecht.Inderdaad áls je full time werkt maar dat is voor bijna niemand vol te houden. Grenzen bewaken klinkt heel logisch, maar als je dat doet ben je inderdaad zowat de enige of krijg je te horen "in onze tijd hoorde dat er ook bij hoor" of "die leraren generatie van tegenwoordig", hou dan maar eens voet bij stuk. Ik heb minder dan een 0,4 betrekking maar ben toch dikwijls 4 tot dagen op school o.a door oudermiddagen en avonden, excursies, studiedagen, buitenschoolse activiteiten waar je gewoon voor ingepland bent ook op dagen dat je niet werkt, enz. Ik weet dat ik voor het onderwijs gekozen heb maar toch zijn dat dingen die me op dit moment érg tegen gaan staan.
Als je fulltime werkt is het inderdaad geen vreselijk slecht salaris (al blijf ik erbij dat een academicus in de gezondheidszorg, of in welke andere sector dan ook, meer verdient, als hij tenminste op academisch niveau werkt). Maar hoeveel leraren houden een fulltime baan vol? Op jouw manier klinkt het goed, maar op mijn school ben je "de zuurpruim die nooit eens een stapje extra wil zetten voor de leerlingen" als je je grenzen stelt, en je bent dan ook zowat de enige.
Ik geef je volledig gelijk trouwens, noa79. Ik stel ook steeds meer mijn grenzen. Maar ik zou wensen dat meer collega's dat met mij deden, het is nu zo'n eenzaam gevecht.Inderdaad áls je full time werkt maar dat is voor bijna niemand vol te houden. Grenzen bewaken klinkt heel logisch, maar als je dat doet ben je inderdaad zowat de enige of krijg je te horen "in onze tijd hoorde dat er ook bij hoor" of "die leraren generatie van tegenwoordig", hou dan maar eens voet bij stuk. Ik heb minder dan een 0,4 betrekking maar ben toch dikwijls 4 tot dagen op school o.a door oudermiddagen en avonden, excursies, studiedagen, buitenschoolse activiteiten waar je gewoon voor ingepland bent ook op dagen dat je niet werkt, enz. Ik weet dat ik voor het onderwijs gekozen heb maar toch zijn dat dingen die me op dit moment érg tegen gaan staan.
