Werk & Studie alle pijlers

omscholen lerares basisonderwijs?

08-05-2009 10:46 131 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo,



Ik zit er over te denken om mij om te laten omscholen tot lerares basisonderwijs. Ik verlies mijn baan binnenkort en mijn sector wordt zwaar getroffen door de recessie. Het is dus niet zo dat de banen voor het oprapen liggen. Daarnaast heb ik nogal wat meegemaakt laatste tijd waardoor ik ben gaan nadenken of dit wel is wat ik wil. Heb t jaren lang heel leuk werk gevonden maar vind de sfeer niet altijd even aangenaam en de kant die de sector op gaat ook niet. Minder inhoud, meer op scoren gericht. Al vaker denk ik erover dat t me leuk lijkt met kinderen te werken. Het lijkt me ook zinvol werk, dat gevoel mis ik in mijn huidige baan vaak. En daarnaast lijkt 't me erg fijn om meer vakantiedagen te hebben. Heb er nu 25 p/j en werk me uit de naad. Merk dat ik 't weinig vind. Onderwijs verdient wel stuk minder denk ik. Ik heb al een HBO opleiding, maar totaal op iets anders gericht.



Goed mijn vragen:

- Wie heeft zich ook laten omscholen tot docent basisonderwijs?

- Wat voor traject is dat?

- Is er veel werkgelegenheid? (van middelbareschool weet ik dat er veel vraag is, maar dat trekt me niet)

-Hoeveel verdien je als je fulltime werkt?

- En alle andere ervaringen en info zijn welkom!
Alle reacties Link kopieren
http://www.werkeninhetonderwijs.nl/



Op deze site staat alles over zij-instromen etc. Ik heb er zelf veel aan gehad.
Alle reacties Link kopieren
Hallo Leraar,



Natuurlijk mag je vragen over het hoe en waarom. Ik zit in LC èn heb inderdaad al behoorlijk wat jaartjes ervaring. Maar vanaf jaar 1 heb ik ook salaris bedongen, zodat je niet na twee jaar stagelopen leuk instroomt in schaal 1. Ik ben best fel geweest op mijn salaris, altijd. Een klas overnemen vind ik prima, maar dan wil ik wel extra betaald krijgen voor de uren voorbereiding etc. Ik wil best hard werken, maar ik wil ook gewoon fatsoenlijk beloond worden. Dat is eigenlijk altijd mijn insteek geweest.



Verder ben ik het echt niet onder de indruk van collega's die van alles zouden vinden als ik een keer geen extra stap maak voor de leerlingen. Ik trek me eenvoudigweg niet zoveel aan van oordelen van anderen, dat zegt immers altijd meer over de persoon zelf dan over degene waar het over wordt gezegd. Ik ben overigens wel collegiaal, hoor, maar ik begeleid nou eenmaal liever een leerling voor bijles om acht uur 's ochtends dan dat ik 's nachts op een schoolfeest surveilleer. Mocht ik wel voor zoiets verwacht worden, dan zorg ik vooral dat het een feestje voor mezelf wordt. Eerst even eten met collega's en dan surveilleren. Zo is het ook makkelijk vol te houden. Overigens krijgen wij die extra klusjes wel betaald. Dat is jaren geleden zo bedongen door de MR. Dat zijn als het ware "taakuren".



Leraren moeten zich harder opstellen. Mijn directie wilde eigenlijk dat ik door zwangerschap etc. komend schooljaar 0,7 ging werken. Maar dat moest dan wel op vier dagen. Dikke piemel, dacht Noa, dan ga ik er 30% op achteruit, al tijdens mijn verlof. Niet dus. Dus ben ik met de rector gaan praten. Hij dacht natuurlijk dat ik zou zeggen: nou, doe me dan maar 0,6 op drie dagen. Maar Noa deelde een flink pak slaag uit. Voor 0,9 blijf ik nog een jaartje. Hij werd helemaal rood, stamelde iets van ok, ja, daar heb je wel recht op -dat dacht ik ook- en vroeg nog wel even hoe ik dat dan ging managen met beebie. Manlief werkt namelijk ook fulltime. Ik heb nog even gesnobd dat ik dan wel een aupair nam... maar hij zei direct eerlijk en wel dat het hem ook eigenlijk niet aanging. Zo wordt het 0,9 op vier dagen met behoud van een fatsoenlijk salaris. Ik hoef niet rijk te worden, maar vind het belangrijk dat ik genoeg verdien om leuk te kunnen leven. Van manliefs salaris kunnen we ook leuk leven, maar ik ben een zelfstandige, bewuste, bla bla bla werkende dertiger. Dan krijg je zo'n insteek;-)
Alle reacties Link kopieren
Ik werk ook in het b.o en zit al 4 maanden thuis met een burn out..



Zou toch willen dat ik bredere studie had gekozen ,terwijli ktoch echt goed ben in het werk o.a. aan mijn beoordelingen te zien.



Maar het is zwaar en het is wat het is en blijft wat blijft. geen vooruitzichten en heel veel geven! weinig ontvangen..
Alle reacties Link kopieren
quote:Bloempje13 schreef op 08 mei 2009 @ 12:14:

Ik ben ook een juf en vind mijn baan echt heel leuk. Het is een mooi vak en geen dag is hetzelfde. Maar...



Zoals het er in Nederland in het basisonderwijs aan toe gaat, vind ik een stuk minder. Er zijn bijna geen full-time banen te vinden, laat staan vaste contracten. En als je dat vaste contract hebt, is het nog niet zeker dat je mag blijven. Ook vind ik dat de leerkrachten die wat langer op een school rondlopen veel te veel inspraak hebben en te makkelijk 'achterover' kunnen leunen. Zij zijn toch wel zeker van hun baan. Ik heb dit de paar jaar dat ik in Nederland voor de klas stond als erg frustrerend ervaren. (Dit is mijn persoonlijke ervaring, het kan zijn dat dit er niet bij iedereen zo aan toe gaat. Ik wil niemand beledigen)



Gelukkig heb ik de kans gekregen om op een internationale school te gaan werken in het buitenland. Daar is het anders. Ze werken bijna alleen met jaarcontracten en dus moet altijd je stinkende best doen om je baan te behouden. Het resultaat: allemaal hardwerkende collega's die bijvoorbeeld ook in in het weekend vaak op school te vinden zijn. Niemand zeurt over de toch wel lange uren (ik werk gemiddeld zo'n 50-55 uur per week) en er zijn ook veel meer kansen om door te groeien naar beter betaalde functies. Je krijgt betaald naar functioneren en dus bepaal je eigenlijk zelf je salaris.



Ik dwaal wat af geloof ik, maar wat mij steeds weer opvalt is dat mensen schijnbaar een heel rooskleurig beeld hebben van het onderwijs. Ik wilde het wat nuanceren.



Ik vind het wel grappig dat een aantal mensen over je heen valt over het feit dat de vele vakanties je fijn lijken. Ik kan je vertellen: Die zijn ook fijn! Tuurlijk moet je af een toe wat dagen van je vakantie besteden aan werk, maar laten we wel wezen, je bent ook heel wat dagen van het jaar echt vrij. En door het feit dat je op zoek bent naar zinvoller werk en het je leuk lijkt om met kinderen te werken, denk ik dat het onderwijs best wel wat voor je zou kunnen zijn.



Ik zou zeggen, neem contact op met een PABO, informeer bij verschillende leerkrachten naar hun ervaringen (positief en negatief), weeg de voors en tegens tegen elkaar af en neem een wijze beslissing. Succes!



Hi Bloempje, kun je met een PABO diploma "gewoon" op een internationale school terecht als leerkracht of wat heb je er eigenlijk voor nodig aan diploma's?

Ben gewoon even nieuwsgierig..
Ik heb zo waa waa waa waanzinnig gedroomd
Alle reacties Link kopieren
South, niet iedereen zakt in. Dat is een vooronderstelling. Ik heb een collega van 58 oid, ontzettend wijs mens, lekker actief, heeft een tweeling en altijd fulltime gewerkt. Ook vier dagen in laten roosteren, maar wel een fulltime betrekking. Zo zijn er meer. Wij hebben op school ook wel een leraargeneratiekloof, maar nogmaals, het is maar hoe je zelf reageert en wat je je wel en niet aantrekt. Collega's vinden wel eens dat ik koud en afstandelijk overkom. Dat zeggen ze dan. Tsjaa, ik hoef nu eenmaal niet te weten wat Jantje van Pietje vindt of wat de kleur van Greetjes onderbroek vandaag is. Ik distantieer me daarvan, maar werk wel goed. Dat wordt gewoon gewaardeerd. En als de leerlingen je op handen dragen zit het goed. Daarvoor doe je het ook -zonder een ENORM EGO te zijn;- Overigens blijf ik meestal vijf jaar op een werkplek en daarna wissel ik. Vind ik wel zo prettig, dan roest je niet compleet vast in "het systeempje". Want scholen zijn wel kleine dorpjes met een heel eigen gebruiksaanwijzing.



@ Duivelijntje, kijk ook goed naar de sector waar je in wilt werken. Bel eens wat scholen op of mail en vraag eens of je mee kan lopen. Een middagje "gewoon er zijn" geeft vaak een goede indruk van de hectiek. Primair onderwijs klinkt lief, leuk en aardig, maar het salaris ligt aanzienlijk lager dan in het middelbaar onderwijs, er wordt 'n continue aanwezigheid verwacht en de collega's zijn andere types dan bijvoorbeeld op het HBO of op het MBO. Het MBO rommelt momenteel behoorlijk, dus daar zou ik zelf niet zo snel voor kiezen op nieuw in te stromen.
Alle reacties Link kopieren
@Missy: jammer dat het zo gelopen is, burn out. Maar jij bènt die burn out niet! Jij bent gewoon Missy. En je hebt ook een missie; namelijk weer uitvinden wat je wilt, wat je aankunt en waar je grenzen liggen. Dat is ook een uitdaging!



Wat mij opvalt is dat veel PABO-ers mijmeren over andere studiekeuzes of had ik maar.... etc. Nee, niets had je maar. Je leeft nu. het is fantastisch dat je dat PABO-diploma hebt, dat je goede beoordelingen hebt gehaald. Jij bent namelijk het belangrijkste in het leven van jij. Nu ga je kijken hoe je het beste uit je energie, je leven en je vakgebied kan halen. Niet door oneindig veel energie te steken in de ouders van Pietje die toch echt vinden dat Pietje hoogbegaafd is en met een CITO van 530 thuishoort op het gymnasium, maar gewoon door de kijken naar didactische uitdagingen, naar de klassendynamiek, maar verbeteringen op taalkundig gebied, naar taalbeleid op school, rekenonderwijs etc. Creëer een doel voor jezelf. Juist met een PABO-diploma kun je binnen de basisschool jezelf specialiseren. Jij bent namelijk een schakel in het kleine systeempje waar ik het over had. Dat betekent niet dat je onmisbaar bent, nee, dat betekent dat je waardevol bent voor de organisatie. En waardevol voor jezelf. Zorg ook dat je op waarde wordt geschat. Als je jezelf waardeert, waardeert èn respecteert je omgeving dat ook. Zij hebben immers geen keuze meer. Ze kunnen zo geen loopje meer met je nemen.
Wat ik al zei Noa... ik ken dus niemand die fulltime werkt en het volhoudt.... 4 dagen werken is niet fulltime... ook al heb je en fulltime betrekking.

Er zullen natuurlijk wel uitzonderingen zijn, maar ik ken ze dus niet. En dan heb ik het trouwens over het basisonderwijs... want van het v.o. weet ik echt bijna niets af.



Oh en duivelijntje.... weet je al wat je wilt?
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk is een fulltime betrekking op vier dagen wel fulltime. Je draait immers wel een fulltime aantal lesuren en hebt een fulltime hoeveelheid aanvullende taken.



Maar ik denk inderdaad wel dat het op die manier veel beter vol te houden is. Op die vijfde 'thuiswerkdag' kun je echt veel werk verzetten, veel meer dan wanneer je verspreid over vijf dagen bent ingeroosterd en je werk in allerlei tussenuurtjes moet doen, terwijl mensen je over vanalles en nog wat aanspreken.



Het is mooi dat je dat hebt kunnen bedingen. Dat gaat niet op elke school even goed. Wij hadden bijvoorbeeld laatst een sollicitante die vroeg wat de mogelijkheden waren op dat gebied, en zei dat ze nog met andere scholen in gesprek was die hadden toegezegd dat het bij hen waarschijnlijk wel mogelijk was. Wat zegt mijn directie? "Die dame heeft wel erg veel noten op haar zang, zo'n type moeten we niet hebben". Terwijl het mij gewoon een zakelijk type leek dat op praktische wijze de verschillende mogelijkheden navroeg en afwoog. Niets mis mee. Ze is er uiteindelijk met een andere school beter uitgekomen dan met ons.



(wijziging: oh sorry South, ik had niet gelezen dat je het over het po had. Ik had het over het vo. Daar is het natuurlijk anders
Alle reacties Link kopieren
Terwijl het in het bedrijfsleven heel normaal is om zo te onderhandelen.
Alle reacties Link kopieren
Ja, dat hoor ik ook van mensen die uit het bedrijfsleven komen, dat ze er echt aan hebben moeten wennen dat dat in het onderwijs vaak niet op prijs gesteld wordt.
Alle reacties Link kopieren
Kijk, South, dat is dus exact de mentaliteitsomslag die plaats zou moeten vinden in het onderwijs. Ik heb nu een fte (baanomvang van 1,06 oid) Dat is eigenlijk nog meer dan fulltime (fulltime = 1,0) Maar ik ben vier dagen op mijn werkplek. Ik werk een dag thuis, nakijken, voorbereidingen, vakliteratuur bijhouden etc. Dat werkt wel goed voor mij en ik hou er een fulltime salaris aan over. Zo hoort het eigenlijk in het onderwijs! Dan hou je het vol en blijft de baan echt interessant.



Onderhandelen is echt belangrijk, ook in het onderwijs. Je moet geen absurde eisen stellen -ik las ergens op het forum dat iemand 6500 euro verdient, tsjaa, dat zul je in het onderwijs niet krijgen- maar ik vind mijn eindschaal (4100 nog iets) heel redelijk. Zeker omdat de schalen volgens de laatste CAO-afspraken worden ingekort.



Het onderwijs moet professionaliseren; minder versnipperde deeltijdvacatures, meer fulltime professionals. En dat geldt net zo goed voor de directies, die het eigenlijk in stand houden door zo te reageren op "zakelijke" sollicitanten. Jammer is dat, echt een gemiste kans voor zo'n school!
Alle reacties Link kopieren
Mee eens,



Vooral ook die versnipperde deeltijdbanen, zijn een pain in the ass. Daardoor heb ik nu 3 kleine baantjes, voor mij niet okay omdat ik mij op moet splitsen, en voor hen niet okay omdat ik er maar 1 of 2 dagen ben.



Ik voel me nergens echt betrokken, en ik hoop dan de hele tijd dat er meer uren komen, maar het tegendeel is waar...het worden er soms zelfs minder.....
Alle reacties Link kopieren
Jammer is dat Zamirah, zowel voor jezelf als voor de organisaties waar je werkzaam bent. Ik denk namelijk dat betrokken werknemers de basis zijn van een goed functionerende organisatie! Ik heb gelukkig nooit op meerdere scholen hoeven werken, omdat ik lesgeef in een vakgebied waarin altijd "grote" banen vrijkomen. Dat is prettig.



@Duivelijntje... en? Durf je het aan?:-)
Alle reacties Link kopieren
Ja, helemaal mee eens. Het onderwijs bestaat steeds meer uit parttimers met kleine baantjes en dat vind ik geen goede ontwikkeling. Hoezeer die mensen zelf ook hun best doen om betrokken te zijn, je verdeelt je aandacht toch over twee (drie) scholen en voor veel dingen is het gewoon niet handig als iemand er nauwelijks is. Ik neem aan dat Zamirah bijvoorbeeld geen mentoraat kan doen?
Alle reacties Link kopieren
Nee, ik heb geen mentoraat ( meer). ben er ook niet zo rouwig om op dit moment.



Op mijn vorige school had ik 0,69 FTE, verdeeld over 4 dagen. Daar zat ook een mentoraat bij. Hartstikke leuk, leuke lieve kids, enz.



Probleem was wel dat ik in 1 jaar tijd minstens 6 keer terug moest komen op mijn niet ingeroosterde dag ( ik zeg expres geen "vrije dag", want je hebt natuurlijk genoeg te doen op zo'n dag, zoals jullie wel weten), en er werd me beloofd dat gecompenseerd te krijgen, maar dat gebeurde dus nooit.



Gevolg: benzine uit eigen zak betalen ( 100 km heen en terug) en weg je "vrije dag. ". ....



Het salaris voor een baan van die omvang bedraagt plm 1450 EUR in mijn periodiek, kon dus ook nog eens nauwelijks rondkomen.



Er zitten teveel haken en ogen aan, helaas. Voorwaarden voor een leuke baan in het onderwijs zijn wat mij betreft iig dicht bij huis. Dat scheelt geld, want ook de secundaire arbeidsvoorwaarden zijn helaas in het onderwijs niet goed.



Omdat ik een creatief vak geef, liggen de banen sowieso al niet voor het opscheppen, en ga maar eens kijken op banenwebsites, het gaat bij vakken als tekenen, muziek en drama steeds om betrekkingen van tussen de 0,1 en 0,5 FTE.
Alle reacties Link kopieren
Je hebt, meen ik, over het algemeen recht op compensatie wanneer je moet komen opdraven op een niet-ingeroosterde dag, maar niemand eist dat op. Weer een voorbeeld van onze geringe zakelijkheid. Ik ben ook zo vaak op een 'vrije' dag gratis teruggekomen totdat het me zo hoog zat dat ik maar gewoon vijf dagen ben gaan werken. Maar nu wil ik weer naar parttime en ben van plan er nu toch echt beter op te gaan letten. Ik vond bijvoorbeeld dit: http://www.golv-info.nl/leden/ledenvragen.php?ID=7



Oh, en dit hier is ook interessant, vooral de laatste alinea: http://www.volkskrant.nl/ ... 15019.ece/Vrij_vergaderen



Maar de AOB presenteert zich weer als de bond waar je niets aan hebt: "Ben ik als parttimer verplicht alle vergaderingen bij te wonen?

In het taakbeleid van uw school wordt vastgelegd welke werkzaamheden u gedurende het schooljaar moet verrichten. Daarin zal dan ook een aantal vergaderuren worden opgenomen. Het is verstandig in overleg te komen tot een keuze over de vergaderingen die al dan niet moeten worden bijgewoond. De totale parttime jaartaak mag uiteraard niet worden overschreden."



Dit gaat trouwens allemaal over het VO, hoe het in het PO zit weet ik niet, ik kwam daarnet wel iets tegen over het adv, dat nog wel bestaat, maar nu anders heet: compensatieverlof. Maar hoe en wat precies, dat weet ik niet.
Alle reacties Link kopieren
In het po wordt dat ook geregeld in taakbeleid enzo. Maar dan is 't nog maar afwachten hoe goed het geregeld is op jouw school. Ik heb er met andere part-timecollega's jaren om gezeurd en na 5 jaar is er dan eindelijk een regeling voor taakbeleid en extra terugkomen op niet-werkdagen op papier gezet.



Over de betrokkenheid van part-timers: denk dat dat in het po wel anders is, omdat je meestal een vaste groep (of in mijn geval: taak) hebt. In het vo ben je sowieso al meer 'versnipperd' over allemaal verschillende klassen.

Ik merk vooral dat de full-timers nogal eens zeuren als je niet voor álles terug wilt komen (als ik de eindmusical 's middags op mijn werkdag al gezien heb, kom ik daar niet per sé 2 dagen later 's avonds wéér voor terug, maar dan wordt er wel gemopperd...)
Alle reacties Link kopieren
Rozekoek schreef op 08 mei 2009 @ 13:03:

Vraag eens aan een basisschool of je een keer een dagje mag meelopen met een leraar-lerares. Misschien zelfs eentje die zij/introom heeft gedaan.



Heb (nog) niet alles gelezen, maar vind dit een heel goede tip. Ik werk in het basisonderwijs en heb een poosje terug bekeken of ik het VO in wilde. Na een dagje meelopen wist ik het zeker: dat nooit. Het trok me helemáál niet.



Verder:

- vakanties zijn lekker, maar ik ben toch altijd wel een paar dagen bezig met 'achterstallig onderhoud' en je kan niet zomaar vrij nemen als je dat wilt.

- vaste banen liggen niet overal voor het oprapen

- als je hart er ligt is het een leuke, afwisselende, dankbare baan
Be yourself; everyone else is already taken - Oscar Wilde
Alle reacties Link kopieren
Trek je dat niet aan digijuf, dat is kortzichtig van die mensen. Je levert er immers salaris voor in! Ik ben dit jaar als fulltimer trouwens ook niet naar de musical geweest. Bij de niet-verplichte avondactiviteiten maak ik keuzes, je kunt niet overal bij zijn.



Ik trek trouwens wel een scheef gezicht naar mensen (fulltimers en parttimers) die eerder weggaan van vergaderingen en scholingsmiddagen omdat ze, bijvoorbeeld, de kinderen van school moeten halen. Alsof ik daar voor m'n lol zit! Soms zit je aan het eind van zo'n bespreking nog maar met een paar mensen, die geen cent meer betaald krijgen dan degenen die een uur eerder weg waren.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben blij dat ik eindelijk op een school werk waar er wél rekening gehouden wordt met mensen. Zowel met collega's die kinderen hebben als wel collega's die andere zorg moeten bieden. Het maakt dat ik een stap harder zet omdat ik weet dat ik diezelfde stap ook weer terug krijg als het nodig is.

En dat geeft héél veel rust!
Alle reacties Link kopieren
Bij ons zijn het structureel dezelfden die een stap harder zetten, is dat niet overal zo?
Alle reacties Link kopieren
Hoeveel scholen heb je gehad, fussie?
Alle reacties Link kopieren
Nu in 12 jaar tijd een stuk of 5, 6 Zamirah. Hoezo?
Alle reacties Link kopieren
Was benieuwd.



Ik ben de laatste 3 jaar bijna elk jaar geswicht, maar vraag me af of het "helpt".
Alle reacties Link kopieren
Vervelend is dat he? Ik ben wel van het volhouden, soms tegen meug en heug en ten koste van mezelf. Niet altijd slim dus. Mijn laatste school werkte ik een jaar of 8, tot ik het zooooo ontzettend beu was. Ik kan voorbeelden noemen van de manier van omgaan vanuit de directie naar personeel toe, daar lusten de honden geen brood van. Dus als je daar weggaat en je komt ergens waar het wél gewoon kan, dan voelt het zo goed!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven