Zwanger worden met IVF of ICSI (deel 7)

02-10-2018 20:15 3042 berichten
Dit is een topic voor vrouwen bij wie het zwanger worden helaas niet vanzelf gaat, en die bezig zijn met een IVF of ICSI traject. Iedereen in zo'n traject is van harte welkom om hier mee te komen schrijven.

:redrose: De stand van zaken
Wachten op start Bolletje81, kasteelbewoner, Sense
Prikken & slikken windmolen, stipjepipje, Puk, Lauwie
Wachten op cryo-tp Sofie, Vienna
In de wachtweken


Leuke en handige links:
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Info over SCRATCH-studie: https://www.freya.nl/scratch-studie-end ... cratching/
- Groepsblog: "IVF & ICSI weblog" → je bent van harte welkom om hier zelf ook mee te schrijven over je IVF/ICSI traject! Meeschrijven? Stuur een berichtje.
- Individuele blogs: "Wensmama" van flipje2, "Eerste kind wens" van Lampje1
- Patiënteninformatie VUmc: IVF behandeling, punctie, cryocyclus

:redrose: Bezig met behandelingen
Naam
(leeftijd(v/m)
Wens sinds MMM sinds Oorzaak Behan-deling Status #cryo's Locatie
Dazzle_
(35/37)
2013 Mei 2015 Laag AMH IVF5 1 cryo -
-Sense-
(36/41)
2015 halve baarmoeder, 1 werkende eileider, IVF1+2+3 mislukt, geen cryo's ICSI4 wacht op start UZ Gent, OLVG/UMC
windmolen
(34/40)
2015 juni 2016 endometriose, 6x IUI, ICSI1: 3xTP, ICSI2: 1xTP, ICSI3: 1xTP (bbz) ICSI4 prikken
Puk32
(35/39)
2015 feb 2017 Slechte zaadkwaliteit - 7x IUI - 3x mk - IVF 1 Gecanceld - ICSI 1 geen tp, ICSI 2 mislukt (5xTP) ICSI 3 Prikken & Slikken Dusseldorf
Vienna25
(33/32)
eind 2014 begin 2016 Combi van factoren, vooral niet goed doorgankelijke eileiders, icsi2.1 mislukt ICSI 2 wachten op cryo-tp #nog 2cryo's Belgie
MamaMaria81
(38/41)
dichte eileider, PCOS, meerdere miskramen ICSI 3 2 cryo's
Jokke
(37/37)
2016 2017 geen oorzaak gevonden, 6x iui; ivf1 1x tp mislukt, ivf2 2cryo's mislukt, ivf 3.1 mislukt IVF3 wachten op cryo-tp #1 cryo
Lauwie101
(29/30)
2015 2017 zeer slecht zaad, onr cyclus, icsi1 en icsi2 mislukt (2x tp) ICSI3 Gent geen tp ICSI4 wachten op start icsi4 Spanje
HD84
(33/34)
april 2017 jan 2018 geen oorzaak bekend, 7xIUI, 1mk (8wk), dochter (jan '17) uit eerder mmm ICSI1
DaisyLiz
(29/29)
dec 2014 jan 2016 PCOS, 2015 ma 7 wk, 2017 N* 19 wk, via OI en IUI nu IVF1 (6 cryo's), TP 3 biochemisch IVF1 #nog 2 cryo's OLVG/UMC
Kasteelbewoner
(?/?)
2015 ? slechte zaadkwaliteit (spatader); icsi1 en 2 (geen cryo's) mislukt ICSI 3 -
bolletje81
(37/37)
2016 2017 dichte eileiders, lichte endometriose, ICSI1 (1xtp) mislukt ICSI 3 wachten op start ICSI3
sofie87
(?/?)
endometriose, dochter uit IVF1 IVF2
Stipjepipje
(30/35)
2018 apr 2019 lage AMH (0,30)/hoge FSH. Alleen eiceldonatie mogelijk ECD-IVF1 bezig met ecd-ivf 1 (eind sept tp)
Redcurls
(?/?)
2016 2019 onbekende oorzaak, 6x IUI IVF1 bezig met IVF1 (1e tp) AMC
nieuwe schrijvers zijn altijd welkom
ZWANGER! :yes: - De zwangeren schrijven hier gezellig verder!
(Zwanger groepje 2016-2019)
.
:redrose: Het verlengde wachtbankje (tussen test en eerste echo)

:heart: Hartje gezien!
*Yaradreamz (36/45), xx maart 2020, hersteloperatie man, mesa/tese, icsi 1.3 & 1.4 mk, icsi 2 mislukt, zwanger in ICSI3
*Labgeek1990 (28/32), xx jan 2020, zeer slecht zaad, icsi1: 10xtp, 3x mk, zwanger in ICSI2 + PGS
*Smurf112 (32/33), xx jan 2020, PCOS en verminderde zaadkwaliteit, zwanger in ICSI3, 2e tp
*Biekkie (40), 31 aug 2019, weinig zaadcellen, ivf 2 (6e tp)
*Wonder-1990, 5 aug 2019, dochter (2017) uit ICSI1, ICSI2, 1 cryo

:duckie: Bevallen
Zot-83 (tweeling, ICSI+ECD), miekje-5 (icsi4), syrah80 (IVF1), Flipje2 (ICSI2), Taart (IVF1), Rucio (IVF2), Leonie2006 (ICSI1), Twin84 (ICSI1), Tinkerbell (IVF/ICSI1), boulu (ICSI4), mssfiddler (IVF1), Lilly1980 (ICSI1), Dreamer02 (ICSI1), Selin26 (IVF1), Sef80 (IVF1), Chevrolet (spontaan), sofie87 (IVF1), angel (IVF1), freexx (IVF3), deni308 (ICSI2), piene1987 (ICSI1), lampje1 (ICSI1),zima (ICSI2), anne-1985. (IVF1), baggal (ICSI2), rosings (IVF2), tasje (IVF2), Alto (ICSI1), Soof83 (ICSI1), Lux. (IVF1), Women78 (IVF2), Luina (IVF1), Sophiever (IVF1), VeeBee (tweeling, IVF2), someone86 (ICSI4), fightster (IVF2), wollentrui (ICSI2).


Link naar het vorige deel van dit topic: Deel 6
moderatorviva wijzigde dit bericht op 31-12-2020 11:06
Reden: ww verwijderrd ivm misbruik account
35.86% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
MamaMaria81 schreef:
10-11-2018 09:59
Hoi,

even heel snel, de nieuwe polis van umc is uit...begrijp ik nou goed dat ze de vierde poging wel vergoeden maar dat de vijfde eruit gehaald is?
Klopt, ik zie het ook net. Ze vergoeden idd alleen nog een vierde poging.
Hoi,

Ik heb ze net gebeld, inderdaad vijfde poging is eruit. Verder geen extra voorwaarden om over te stappen alleen verwijsbrief nodig (dus ook al ben je bezig je mag nog steeds over stappen).
Jammer, maar ik was altijd al een beetje onzeker of ik echt totenmet de vijfde poging door zou gaan, ik probeer het maar positief te zien nu... het aanvullend pakket voor de vierde poging is niet enorm duur dus dat scheelt.
Alle reacties Link kopieren
@Duufje hopelijk valt het allemaal gunstig voor je en hoef je niet te wachten tot januari. En al dat regelen.. of inderdaad het traject nog niet genoeg met zich mee brengt.

@ windmolen toevallig de uitslag vandaag binnen gehad? of nog niets ontvangen?

@Zizo fijn dat je vriendin dit allemaal open en op een nette manier tegen je zegt. maar dat maakt het niet minder makkelijk.

@ jokke fijn dat het bloeden niet doorzet. Spannend.....

@ hier. Vandaag echo gehad en heb maandag de punctie. Ze telde er ongeveer 11. Zie er wel een klein beetje tegenop.

Over openheid over dit traject vind ik het allemaal nogal lastig. Mijn vriend wil echt niet dat iemand er ook maar iets over weet. En dat terwijl ik zoiets heb van we zijn helaas niet de enigen en kun je misschien een beetje begrip van andere ontvangen. Daarnaast hoef je dan ook niet steeds de vragen te beantwoorden zoals: willen jullie geen tweede? ( vaak gezegd door mensen waarbij het in 1 maand 'raak' was. dan denk k het gaat niet allemaal bij iedereen vanzelf) Heb wel mijn werk ingelicht want dat is een stuk makkelijker vrij vragen voor alles. Nu weten mijn ouders en schoonouders het wel maar dat wisten ze pas nadat ik al 12 weken zwanger was van de eerste. Nu weten ze ook niet dat we weer in het traject zitten en mijn vriend wil het graag weer als een verrassing houden. Aan de ene kant leuk aan de andere kant wil je best wel eens je hart even luchten.
Alle reacties Link kopieren
Even ook over Umc verzekering: door de aanvulling nodig voor ivf4 heb je meteen ook wat vergoeding voor bijv acupunctuur (en zwangerschapsgym al moet ik nog ff uitzoeken hoe dat precies zit qua aanbieders) heb tijdens traject best een serie acupunctuur gedaan waarvan groot deel vergoed. En ook deel van nieuwe bril trouwens. Dus lekker uitmelken die extra aanvulling!

Even geen tijd om op iedereen persoonlijk te reageren maar zizo ik hoop echt d ast je nu weer helemaal klaar bent. En dat je nu vlot mag doorsteomen. Gun het je zo. Ik trok het ook beter als mensen even persoonlijk aandacht besteedde aan zwangerschaps aankondigingen. Maar jaloers bleef logisch!

Qua openheid ik heb een aantal mensen waar we heel open tegen zijn geweest dat was fijn.maar ook een heleboel niet en dat is ook wel fijn zeker nu ff wat afstand van medische kant en meer genieten. Hoewel ik dan wel moeite heb met mensen die aannemen dat we dat ff gefikst hebben. Dat blijft lastig wetend dat het voor de meeste mensen helemaal niet vanzelf gaat.
Alle reacties Link kopieren
Hoi hoi! Hier net als veel meiden niet zoveel te melden op het moment! Wachtend op menstruatie voordat we door morgen!

Ik lees nog wel gezellig mee hoor!

Was vd week nog even aan het spieken bij UMC en zag toen niets! Dus dank voor de info dames. Jammer dat de 5e poging is afgeschaft, maar ik ga denk ik toch overstappen. Het kost nog steeds minder dan een poging volledig zelf financieren en het helpt zeker ook dat extra dingen als acupunctuur en een bril erin zitten. Ik ga me er binnenkort even in verdiepen!

@kruidentheetje & wonder welkom hierzo! Succes met de punctie maandag!

@duuf ik las dat je gaat starten in dd! Spannend, weet je al iets over de medicatie / protocol? Hoop dat het ons beiden iets moois mag brengen...

@jokke, gaat het nog goed? Fingers crossed!!

@windmolen hoe irritant dst die brief niet aankomt! En wat oldschool eigenlijk. Wat nou als ie niet goed bezorgd is, moeten ze dan weer een nieuwe brief sturen? Ik hoop het niet en dat ie snel binnen is!

@zizo ik hoop ook zo! dat je schoon bent. Krijg je weer een echo om te checken? Enne... i feel ya. Een vriendin van me is bezig met zwanger worden en heeft me dat een tijdje geleden verteld... Ook al is ze nog niet zwanger, ik vrees nu al voor de dag dat ze het me gaat vertellen. Kijk er zo tegenop, omdat het zo pijnlijk duidelijk maakt hoelang we al bezig zijn en hoe intens groot ons verlangen is.

@wonder ik ben er vrij open over geworden. Het is nu eenmaal onderdeel van ons leven. Ik vertel het niet aan iedereen hoor, maar meestal wel aan mensen die dichtbij me staan. Goede vrienden/familie of collega’s met wie ik goed ga. Ik denk weleens dat veel mensen het zich ook afvragen en ernaar vissen. We hebben nu eenmaal de leeftijd en een kast van een huis waar maar geen babykamer ingericht wordt.

Even in de categorie volledig tactloze opmerkingen: Gister stond mijn vriend op een borrel te praten met een oud collega die net een baby heeft gekregen. Ze vroeg hem of wij nog geen kinderen wilden, lachte en voegde eraan toe, “of heb je soms traag zaad?” ...ouch! Hij heeft haar heel droog geantwoord dat ze daar helemaal gelijk in had en dat we met onze 3e ICSI bezig waren. Het gesprek was meteen klaar, ik hoop dat ze ervan leert en dit nooit meer tegen iemand zegt...

Ik ben vanavond alleen thuis en voel me ineens zo somber. Ik heb de laatste tijd vaker. Het voelt als eeeeenorme heimwee, maar dan naar een zwangerschap.

Jullie kennen het gevoel vast.. het komt en gaat, maar is af en toe zo intens!! Pfff... Fijn om hier altijd zoveel lieve luisterende oren te hebben. Ook al zeggen jullie niet direct iets, het helpt wel. Ik ga maar even wat afleiding zoeken.

Fijne zondag gewenst allemaal!
Alle reacties Link kopieren
@ smurf, heb je wel een beetje kunnen slapen?
Wat zijn sommige mensen stom, hoe ze over een kinderwens praten. Die hebben echt geen idee in wat voor hel wij zitten.
Ik net zo'n early test gedaan, omo wit. Ik vind het even allemaal zo kut en verdrietig. Kan alleen maar janken
Alle reacties Link kopieren
Jokke: :hug: wat super rot weer een Omo-witte test...

Smurf: jeetje, hoe lomp en dom zo’n opmerking... dat mens heeft nog heel wat te leren in het leven.
Wel goed te lezen dat je vriend er zo droog op heeft kunnen reageren. Mijn vriend zou met stomheid geslagen zijn en achteraf thuis zijn boosheid uitten (ook wel eens zo’n voorbeeld gehad).

Windmolen: wat frustrerend van de brief! Ik hoop dat deze volgende week gauw in de bus ligt.

Duufje: wat goed dat je de knoop hebt doorgehakt en daarnaast ook positief bent over pleegzorg.

Sorry dat ik niet op iedereen reageer, ik typ dit via mobiel en maakt het even lastig.

Even off-topic, omdat aantal naar pleegzorg vroegen. Qua eisen zit het vooral in stabiliteit en dat er geen life events spelen of aankomen. Daarnaast moeten kinderen hun eigen kamer hebben. En als pleegouder moet je voldoen aan 6 criteria (o.a. over communicatie, veiligheid). Naast dat er geen dingen in het verleden hebben gespeeld. Kortom, ondanks de campagnes over ‘supergewone mensen gezocht’, voelt het alsof we ouder+ moeten zijn.
Maar het heeft ons nog niet afgeschrikt.
Ach Jokke, dat is verdrietig :hug:

Windmolen, wat onwijs irritant! Ik zou daar ook zo slecht tegen kunnen.

Smurf, wat een tact. Dan is zo’n gesprek wel klaar ja.

Wonder, maandag punctie, spannend!

@ hier: vrijdag bericht, donor komt maandag terug en punctie lijkt woensdag te worden. Maandag ik nog een keer een echo, vrijdag was bms 7mm en dat vind ik net wat aan de dunne kant. Zodra we maandag bericht hebben kunnen we alles boeken.
Gisteren kwam mijn beste vriendin vertellen dat ze zwanger is. Het viel best ok gelukkig merkte ik. Heel pril maar ze wilde het gelijk vertellen omdat we van de week naar Spanje gaan.
Alle reacties Link kopieren
smurf altijd fijn zo'n persoon. Hoop dat ze er inderdaad van geleerd heeft. Maar wie plaatst nou zo'n opmerking van traag zaad.. Zou er zelf niet opkomen.

zot heel veel succes deze poging, lijkt nu wel op te schieten.

vienna wat een selectie proces, maar fijn dat het je niet afgeschrikt heeft.

mamamaria moet je een verwijsbrief van het ziekenhuis hebben of je huisarts en gelijk bij aanmelden verzekering?

@jokke, dat is balen meid. Ik ken die momenten helaas...sterkte :redrose:

@wonder succes met je punctie. Ik zou er ook tegen op zien. Vond het vorige keer niet zo fijn. Ik ben zelf denk ik in ergens in december aan de beurt.

@zizohoe voel je je meis?

@hier niks spannends eigenlijk. Gewoon in ruststand wachten op mijn volgende poging. Wil wel heel graag ongesteld worden en weer verder. Elke keer als ik de koelkast opendoe, zie ik de medicijnen al klaar liggen...

iemand nog tips voor de punctiedag ook ik zie er best tegenop
Alle reacties Link kopieren
Zot, snap je beredenatie wel dat je het liever niet weet hoeveel follikels er gezien zijn bij de metingen. Wat spannend dat de punctie wsl woensdag is. Gaat bij jou de dosis progynova nog omhoog om je bmsvl dikker te krijgen? Of hopelijk gewoon nog wat extra daagjes tijd nodig? 7 mm is op zich genoeg, lees ik overal, maar snap wel dat je liever iets dikker ziet. Ik hoop voor je dat jij ook snel goed nieuws kan vertellen aan je beste vriendin. Wel lief van haar dat ze het je meteen verteld heeft.

Yaradreamz, alvast veel succes voor de nieuwe poging. Ik hoop dat er weer veel mooie bevruchtingen gaan ontstaan en dat deze keer er ook eentje blijft plakken natuurlijk. Wat voor hormonen ga jij prikken? En wat voor tabletjes zijn dat die je gaat nemen? Ik ken oestrogeentabletten alleen van een kunstmatige cyclus voor cryo-terugplaatsing, maar niet van een stimulatiecyclus. Voegt dat wat toe? Geen tips voor de punctie hier helaas. Ben nog steeds heel blij dat ik dat onder narcose krijg.

Wonder, welkom (terug) hier. Wat jammer dat de twee cryo's niet zijn blijven plakken en je nu weer overnieuw moet beginnen met stimuleren. Vervelend ook dat je last van bijwerkingen hebt. Spuit je nu ook iets anders of meer dan de eerste keer?

Duufje, vind je het niet vervelend dat je nu wsl alsnog tot januari moet wachten? Of had je daar rekening mee gehouden? En stom gedoe is dat altijd, met die verzekeringen en al die bureaucratische rompslomp, heel vermoeiend idd.

Zizo, even een dikke knuffel voor jou. Natuurlijk gun je het je vriendin, maar het is ook heel begrijpelijk dat je alsnog verdrietig ervan wordt. Zij krijgt blijkbaar heel makkelijk hetgeen waar jij zo hard voor moet strijden en zoveel voor moet doorstaan. Wat baggal ook al schrijft, mss kun je proberen beide gevoelens naast elkaar te laten bestaan, blijdschap voor je vriendin, maar tegelijkertijd verdriet voor jouzelf. En dat verdriet heeft dan op zich niets met haar te maken, en daar hoef je je dan ook niet rot over te voelen, dat je dat voelt. Ik denk ook niet dat het echt jaloezie is op je vriendin, maar gewoon dat je met je neus erop gedrukt wordt wat je zelf ook zo graag zou willen. Probeer niet te hard voor jezelf te zijn, meid. Het is gewoon moeilijk en confronterend. Wel heel fijn dat ze het zo tactvol heeft verteld aan je. Wbt je menstruatie, wordt je nu binnenkort weer gecontroleerd met een echo? Ik hoop zo dat alles nu weg is en je weer verder kan.

Smurf, holy cow, wat een lompe, ondoordachte opmerking. Wat pijnlijk voor je vriend. Heel veel respect voor hoe hij gereageerd heeft. Ik hoop stiekem dat zij zich nog lang rot erover voelt, of is dat erg gemeen van mij? Ze zal het iig wsl niet snel nog eens zo zeggen. Herkenbaar je gevoel, heimwee naar een zwangerschap. Kan inderdaad zomaar ineens opkomen, maar bij mij ook idd vooral als ik teveel tijd heb om na te denken. Hoop dat je nog een beetje afleiding hebt kunnen vinden. Dikke knuffel!

Jokke, wat ontzettend ruk dat de test negatief was. Hoeveel dpo ben je nu? Kan het zijn dat je nog te vroeg bent? Wat een k*tmomenten zijn dat, zo direct na een negatieve test. Heel veel sterkte, meid... Hebben jullie hierna nu nog een cryo?

Vienna, bedankt voor de info over pleegzorg. Vraag me wel af, hoe beoordelen ze die 6 criteria? Gaat dat met gesprekken? Of moet je ook persoonlijkheidstests doen ofzo? Fijn dat het jullie nog niet afgeschrokken heeft!

Hier lag gisteren dan toch eindelijk de brief in de brievenbus. Twee keer zelfs, dus daar is echt iets raars geweest, maar goed. In het biopt is geen endometriose gevonden. Ze hadden het over 'ectopisch Müller weefsel'. Iemand met een medische achtergrond hier die toevallig weet wat dat is? Google leverde niets op. Ik weet nu niet of het kan zijn dat ze de endo gemist heeft omdat het biopt lastig te nemen was, of dat het feit dat ze wel 'iets' hebben gevonden dan toch betekent dat het iets anders is, maar dat moet ik allemaal maar bespreken met de endometriose-specialiste. En natuurlijk ook nog de MRI afwachten woensdag. Oh en verder heb ik weer fijn een blaasontsteking te pakken, dat was alweer een paar maandjes geleden. Ik ben onderweg voor werk, dus kan pas op woensdag naar de huisarts. Had gelukkig wel iets van de drogist in huis en dat lijkt wel iets te helpen. Hopelijk trekt het vanzelf weer weg. Heb het wel een beetje gehad met al die arts-bezoekjes...
Alle reacties Link kopieren
Ik heb hier al een tijdje niet meer gelezen en geschreven. Ik merkte dat ik door alle verhalen het vertrouwen dat het ging lukken kwijt raakte. Dus voor mij persoonlijk ben ik hier even weggebleven, hoewel ik jullie eigenlijk wel had willen steunen . Ik wil voor de volledigheid toch even laten weten dat terugplaatsing nr 3 in ieder geval lang genoeg is blijven plakken voor een positieve test. Dus ik ga over na het verlengde wachtbankje.

Ik denk dat ik hier niet meer terugkom (ook niet als het alsnog misgaat), dus ik wil jullie allemaal bedanken voor jullie steun. Omdat ik niet bijgelezen ben kan ik niet op iedereen reageren, maar ik hoop dat er voor jullie allemaal positief nieuws komt, in welke vorm dan ook.

En ik heb het volgens mij eerder ook geschreven, maar voor ik hier kwam had ik eigenlijk geen idee hoeveel verdriet er schuilgaat achter fertiliteits problemen en ongewenste kinderloosheid. Ik heb er echt bewondering voor hoe jullie je er elke keer doorheen slaan.
Alle reacties Link kopieren
Jokke wat ontzettend balen! Een witte test is zo balen! Sterkte!

Blauwerok ik had je al gemist. Gefeliciteerd met dit goede nieuws! Ik snap dat het hier soms wat confronteren is. Ik hoop dat alles goed mag gaan!

Zot een bms van zeven is prima. Hoop dat je straks een mooi embryo teruggeplaatst krijgt.

Smurf wat een lompe opmerking! Onbegrijpelijk dat dit soort mensen bestaan.

Windmolen eindelijk de brief ontvangen. Helaas kan ik je niet helpen, ik heb nog nooit van dat Muller gehoord. Ik hoop dat het niet ernstig is en dat je weer verder kunt.

Hier is de menstruatie gelukkig niet meer zo heftig. Ik moet wachten tot het nu voorbij is en dan naar het zkh voor een check. Ik wil zo graag opnieuw beginnen.
hehe, eindelijk een wat uitgebreidere reactie...

@Windmolen, fijn dat het geen endo was maar wel mysterieus inderdaad. Ik heb wel wat medische kennis en kom er ook niet uit. Ectopisch is op een andere plek als waar je het verwacht en verder is het enigste met Muller wat ik kan vinden buizen van Muller waarvan ik alleen info vind tijdens embryonale ontwikkeling. Balen van die blaasontsteking, heb ik ook vaak cranberrypillen kunnen soms helpen+ veel drinken.
Ja ik ben ook positief verrast over michelle obama, heb vandaag het interview gezien (is erg kort hoor) maar ze maakt een opmerking over dat het ergste wat wij vrouwen elkaar aan kunnen doen is het niet open zijn over onze lijven die het misschien niet altijd even goed doen. Die kwam bij mij wel binnen, ook omdat ik dat wel probeer te doen.
Voor mij is het misschien wat makkelijker, wat ik vaak doe (bij jonge collega’s of zo) dat ik vertel dat ik mijn kinderwens maar uit bleef stellen (vanwege werk) en dat toen we eraan begonnen nu zo’n 7 jaar geleden het niet wilde lukken. Dat + het gegeven dat ik 1 kind van nu 4 jaar heb geeft denk ik voldoende info zonder dat ik op de details in hoef te gaan. Ik denk dat de helft van mijn collega’s die ik niet verteld heb over de behandelingen het allemaal wel vermoeden vanwege dit verhaal.
@Yara, snap dat je wil beginnen en verder gaan. Voor de punctie zelf kan ik je weinig zeggen maar ik heb misschien iets voor na de punctie. Ik had ergens gelezen over een ‘care-basket’ en die heb ik 2 keer voor mezelf gemaakt. Met lekkere dingen, fijne sokken voor in bed, tijdschriftje, warmtekussentje en lekkere dingen te drinken. Dat plus mijn slaapkamer lekker opgeruimd en netflix…Kweenie gaf mij wel goed gevoel om iets voor te bereiden.
Ja er staat verwijsbrief van huisarts of behandelend arts. Mijn behandelend arts wilde geen echte verwijsbrief geven, dus daarvoor moeten we wel naar de ha maar ik heb een brief met daarin kort onze geschiedenis en het advies om door te gaan en icsi gekregen van de behandelend arts. ik denk dat ik ze beide door zal sturen.
@Zot-83, veel sterkte deze week spannende dagen weer. Wel fijn van je vriendin dat zij het blijkbaar wel op een goede manier wist te vertellen. Ook al blijft het moeilijk gelukkig is het geen vervelende situatie tussen jou en je vriendin geworden.
@Jokke, hoop dat je te vroeg bent, in ieder geval :hug: met deze vreselijke wachtdagen.
@Smurf wat een verhaal van je man! j-sus wel groot respect hoor dat hij zo heeft kunnen antwoorden…Niet te geloven zo’n opmerking. Mijn man overkomt het ook regelmatig zo’n opmerking van een collega. Bij mij vreemd genoeg minder.
Je gevoel is herkenbaar ik soms ook het idee dat het een continu rouwproces is, met gemis, verdriet en zo’n enorme machteloosheid…
@Wonder, snap jullie beiden hierin. Wij begonnen heel open en worden steeds geslotener. Eigenlijk ook omdat het gewoon heel erg moeilijk is om goed te reageren op alles en dan heb ik soms liever dat ze het niet weten dan dat ik me weer opvreet om de verkeerde reactie.
@Zizo, Ik hoop ook enorm voor jou dat je nu eindelijk verder kan. Dit duurt allemaal veel te lang. Ook bij jou een vriendin die het ook de goede manier verteld heeft, maar goed het blijft moeilijk natuurlijk. Je mag best even jaloers zijn, het is ook gewoon niet eerlijk :hug:
@Duufje, Jammer dat je dan nog een maand extra moet wachten vanwege de kerst. Wat ik eerder bedoelde met mijn opmerking dat er misschien wel iets te doen is (aan ei kwaliteit en voorraad) gaat misschien meer over mijn gevoel dat ik gebaat zou zijn bij een hogere dosis hormonen, de opbrengst is gewoon altijd laag geweest bij de maximale dosis. En omdat mijn amh goed is (tenminste dat is mij verteld totnutoe) en ik wel te zwaar ben denk ik dat ik meer hormonen nodig heb. Ik heb ergens gelezen dat die maximale dosis getitreerd wordt voor een bepaald bmi, en met een hoger bmi heb je dan te weinig. Klinkt voor mij ook logisch je spuit het spul in je buik, en als je daar meer of minder spek hebt is de concentratie die bij je eierstokken aankomt ook meer of minder lijkt me.
Ik ben trouwens net begonnen met het gedoe van het papierwerk en vind het ook erg vermoeiend. Snap ook niet alles, vooral de volgorde van hoe het allemaal moet gaan. Nou ja, al doende leert men…
Alle reacties Link kopieren
windmolen schreef:
11-11-2018 19:30
Hier lag gisteren dan toch eindelijk de brief in de brievenbus. Twee keer zelfs, dus daar is echt iets raars geweest, maar goed. In het biopt is geen endometriose gevonden. Ze hadden het over 'ectopisch Müller weefsel'. Iemand met een medische achtergrond hier die toevallig weet wat dat is?
De Mulleriaanse structuren zijn de vroege beginselen van de eileiders en baarmoeder.

Bij jongens verdwijnen die al heel vroeg in de embryonale ontwikkeling (in week 8-10) onder invloed van AMH (AMH = anti-Mulleriaans hormoon), zodat er zich geen baarmoeder etc. ontwikkelt.

*Off topic*
Dat vind ik dan weer zo'n interessant detail, dat we in deze trajecten het AMH gebruiken om de eicel voorraad in te schatten, terwijl dat in de ontwikkeling nou juist het hormoon is wat ervoor zorgt dat er zich een mannelijk embryo vormt.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
Even een berichtje van mij. Ik lees nog mee maar schrijf even minder. Ben aan het wachten op mijn menstruatie. Waarvan ik al een week denk dat ie eraan komt...

Ik ben ingeloot voor de onderzoeksgroep die thuis met ovulatietesten (clearblue met smiley) de eisprong mag monitoren. Hoef deze keer niets van hormonen te gebruiken. Alles in natuurlijke cyclus. Blij mee, ik voel me weer in balans na de laatste reeks van prikken en punctie.

Windmolen wat jammer dat je niet zwanger bleek. Ik begrijp heel goed dat je geen vertrouwen hebt in de huidige aanpak. Hopelijk heb je snel contact met de arts zodat je meer duidelijkheid over de uitslag krijgt.

Zizo ik hoop zo dat je schoon bent nu en weer kunt starten. Je hebt al veel te veel tegenslag gehad. :hug:

Zot heel veel succes in Spanje. Ik duim voor jullie.

Blauwe rok gefeliciteerd. Het ga je goed.

Doces gefeliciteerd met je nieuwe baan. Even rust en dan later weer door. Kan erg helend zijn een lange pauze. Zo heb ik het toch ervaren.

Duufje ik heb onwijs bewondering voor jullie. Ik hoop zo dat deze laatste poging jullie wens in vervulling laat gaan.

Sense ik was benieuwd of je al nieuws hebt over de laatste follikelmeting. Ik ga zo je laatste post even terugzoeken.

Mamamaria heel veel succes in het buitenland. Fijn dat je ziekenhuis wel wilt meewerken aan de echo's. Scheelt wat ritjes.

Flipje ik denk veel aan je. Telkens als ik een nieuwe reactie zie hier of op je eigen topic ga ik snel kijken of jullie meisje er al is. Het blijft nog even spannend. Echt de laatste loodjes. Ik hoop dat ze gezond en wel ter wereld komt en jullie dan eindelijk zorgeloos mogen gaan genieten.

Baggal wat lief dat jij je zo inzet voor fertility in de UK. Ik vind je echt een topper. Hoe goed en lief jij door de jaren heen hier steunt biedt aan iedereen... Je bent een enorme aanwinst voor hun en ik weet zeker dat je zeer van betekenis bent en gaat zijn voor anderen in deze situatie.
Heel veel sterkte voor je vader. Ik hoop dat jullie een fijne tijd met elkaar hadden dit weekend. :hug:

Jokke ik had zo goede hoop met die bloeding die niet door zette. Welke early test heb je gebruikt? Ik hoop zo dat je te vroeg was en de test niet zo gevoelig. :hug:

Sorry dat ik niet op iedereen reageer. Het wordt erg veel als je niet regelmatig mee reageert. Allemaal veel succes en moed en doorzettingsvermogen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb me even snel ingelezen maar zit op mijn telefoon dus is lastig om iedereen persoonlijk te antwoorden.
@windmolen. Fijn dat je de brief ontvangen heb. Helaas nog wel onduidelijk en kan je helaas hier niet bij helpen. En vervelend blaasontsteking hopelijk ben je er snel vanaf. Ik slik eigen preventief blasecare en sindsdien gast het bestwel goed.

Ik spuit gonal f 125 en Cetrotide. Eigenlijk ook een minder hoge dosering dan de vorige keer. Dit vanwege bijna overstimulatie. Maar vanaf de eerste dag dat ik spoot erg misselijk en veel overgeven. Nu heb ik al een redelijk zwakke maag maar de arts vertelde dat dit ook kan komen doordat alle eitjes extreme snel groeide vandaar nu al op dag 12 de punctie.

@smurf. Wat een reactie. Vele mensen denken hier ook echt niet bij na. Hopelijk leert diegene ervan en maakt die niet nogmaals zone fout.

@ Jokke hoe is het nu? Vervelend die Omo witte test....

@vienna dat id inderdaad een aardig proces. Fijn dat het je niet afschrikt.

@ zot succes! Een spannende week voor de boeg.

@blauwerok gefeliciteerd!

Toch nog redelijk iedereen kunnen antwoorden. Al is teruglezen op je telefoon niet erg makkelijk.

Net de punctie achter de rug. Ze heeft er 19 aangeprikt nu wachten op vriendlief hoeveel het er daadwerkelijk zijn en hoe het gaat. Vind het personeel hier super aardig en ze zorgen erg goed voor je en stellen je op je gemak. Dit maakt de punctie al fijner (zover als je het dat kan noemen). De pijn viel me reuze mee. De arts vroeg ook netjes bij iedere keer aanprikken dat ik diep door mijn neus moest inademen en rustig door mijn mond heen uit. Dit scheelde wel behoorlijk. Nu lekker rustig aan doen.
Heb de kleine onder een smoes dat ik over moest werken onder gebracht bij Mijn moeder. Voor dit soort dingen zou het wel fijn zijn als ze de waarheid wist. Maar nu moet ik wel bekennen dat mijn moeder moeilijk haar mond kan houden tegen anderen en dat ik dat ook niet wil.

Inmiddels 6 eicellen. Dit valt in mijn ogen best tegen. Zeker omdat ze er 19 heeft aangeprikt. De vorige keer had ik 17 eicellen waarvan er 3 bevrucht waren. Dus hoop dat het goed komt....
Wonder_1990, hoop dat de kwaliteit van die 6 dan gewoon heel goed is. De vorige keer had je overstimulatie zei je toch? ik dacht dat je dan ook vaak slechtere kwaliteit eitjes kan hebben dus misschien valt het mee, en heb je nu gewoon 6 goede eicellen.
Alle reacties Link kopieren
Flipje, dank je wel! Ik had de link met de Müller van het AMH nog niet gelegd. Heb nu idd wel wat meer info op google kunnen vinden, maar het lijkt iets nog zeldzamers te zijn dan endometriose en ik begrijp er niet zoveel van. Wel wordt het vaak in één adem genoemd met endometriose, dus er is een soort link. Ik ga denk ik verder maar afwachten wat de endometriose-specialiste ervan zegt.

Mamamaria, jij ook bedankt! Het lijkt idd die Müller te zijn, wat Flipje ook schrijft. Ja, vind het wel lastig hoor, wbt open zijn. Ik vond het zelf ook 'fijn' om te lezen dat het bij de Obama's ook gespeeld heeft, het doet me altijd goed als iemand anders er ook open kaart over speelt. Maar toch durf ik het zelf niet. Ik denk dat het makkelijker is als je het achter de rug hebt en het succes heeft opgeleverd. Ik kan me bijv. wel voorstellen dat ik het bij een eventuele zwangerschapsaankondiging (mocht het ooit lukken) zou vertellen. Maar nu ik er nog midden in zit vind ik het toch lastig.

Blauwerok, gefeliciteerd! Fijn dat de 3e terugplaatsing raak is en hopelijk ga je een onbezorgde zwangerschap tegemoet!

Zizo, ik hoop met je mee dat je snel weer verder kan.

Mevrouwstippel, ook voor jou hoop ik dat je menstruatie snel doorbreekt en je verder kan. Dit was nu je pauzecyclus toch? Veel meiden hebben na de stimulatiecyclus een wat langere cyclus, omdat de boel toch wat van slag is.

Wonder, oh wow, ik had even gemist dat je vandaag je punctie zou hebben! Wat een hoop follikels had je, zeg! Gelukkig dat de punctie alsnog meeviel. Wel rustig aan doen nu, hoor! Denk dat je wel kans loopt op overstimulatie. Goed veel drinken ook! Snap wel dat je teleurgesteld bent dat er maar 6 eicellen gevonden zijn, met zoveel follikels. Kan het zijn dat het er wel meer waren, maar dat ze niet allemaal rijp waren? Ook omdat je punctie naar voren is geschoven? Ik hoop dat de 6 wel allemaal van mooie kwaliteit zijn en dat er mooie bevruchtingen gaan ontstaan. En ik zit idd aan iets soortgelijks als blasecare, er zit iig ook D-mannose in. Gelukkig gaat het ook al iets beter. Maar mss moet ik het ook maar preventief gaan slikken.
Alle reacties Link kopieren
Inmiddels 6 eicellen. Dit valt in mijn ogen best tegen. Zeker omdat ze er 19 heeft aangeprikt. De vorige keer had ik 17 eicellen waarvan er 3 bevrucht waren. Dus hoop dat het goed komt....

wonder ik snap hoe je je voelt, heel vervelend... bij mij lijken de eicellen ook als sneeuw voor de zon te verdwijnen tijdens de punctie. Heeft jouw arts nog een idee waarom dit gebeurt? Bij mij weten ze het niet.

Ik hoop iig dat het 6 hele goeie zijn waarvan minimaal de helft bevrucht wordt. Ik duim voor je!
smurf112 wijzigde dit bericht op 12-11-2018 22:58
Reden: Typo
0.19% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
BlauweRok: Een positive test! Wat enorm fijn - Gefeliciteerd. Natuurlijk hoop ik dat alles goed blijft gaan en je over 8,5 maand moeder bent.

Windmolen: heel apart van die brief! Ik zie al dat Flip iets meer uitleg heeft gegeven mbt Muller. Ik had er nog nooit van gehoord moet ik bekennen.

Zot: Kan me voorstellen dat je niet wil weten hoeveel follicles er zijn. Het gaat uiteindelijk om de embryos. Hoop zo dat dit jullie laatste IVF-gerelateerde trip wordt, omdat het raak is. Jullie hebben toch een vol jaar achter de rug met de bevalling van F* 8/9 maanden geleden en daarna geen succesvolle embryo transfers meer mogen hebben. Zou zo fijn zijn als jullie de MMM definitief achter jullie kunnen laten.

Smurf: Wow - zo’n opmerking is wel erg onder de gordel. En wat dom om dat soort dingen (als grap?) te veronderstellen. Nou moet ik zeggen dat het niet alleen voor IVF geldt. Ik was dit weekend bij een goede kennis in NL wiens kindje in December is overleden na een voldragen zwangerschap. Zij is nu zwanger en mensen lijken mensen het overleden kindje tegen de nieuwe zwangerschap weg te strepen en dat is zo pijnlijk. En tegen mijn vader worden ook
ondoordachte opmerkingen gemaakt mbt eten/stem kwijtraken. Mensen proberen denk ik soms iets te zeggen met het idee dat er een positieve draai aan moet worden gegeven gegeven, maar soms is de situatie gewoon kl#te en dan mag dat ook best gezegd worden: gewoon het verdriet laten bestaan denk ik soms. Tegen een IVF-er zeggen “het komt vast goed” is lief, maar daarmee doe je de IVF-er te kort want die weet niet of het wel goed komt en heeft op dat moment verdriet van de huidige kinderloze situatie. Als die IVF-er daadwerkelijk zou weten dat het goed zou komen, maar dat weet niemand dus lu* niet zo stom in een misplaatste poging iemand op te vrolijken.

Wonder: Welkom terug! Vond je het makkelijker omdat je reeds moeder bent of was het weer net zo spannend als de 1e keer? Jammer dat je vriend er niet open over durft te zijn. Mijn man was in het begin erg gesloten, omdat hij vond dat het een aantasting was op zijn man-zijn. Ik hoop dat de 6 mooie bevruchtingen opleveren.

MwStippel: mooie, lieve woorden! Wat prettig dat de FERC in een natuurlijke cycle wordt gedaan. Vwb de slagingskans maakt het geen verschil.

Yara: dat verlangen naar een menstruatie herken ik wel hoor. Gewoon heel vervelend dat je niet weet wanneer het komt. Meestal wel binnen een week of 7, maar gevoelsmatig is het net alsof je geen controle hebt. En dan die confronterende koelkast inhoud.

Vienna: Pleegzorg vind ik echt ontzettend mooi. Ik vind altijd dat pleeg- en adoptie kinderen niet de “verantwoordelijkheid” zijn van de verminderd vruchtbare mensen, maar dat het wel een hele mooie manier is om invulling te geven aan het (tijdelijk) zorgen voor kwetsbare kinderen die dat zo hard nodig hebben. Het is een mooie manier om een kind een veilige thuisbasis te geven, zeker omdat het juist gaat om kwetsbare kinderen. Heel mooi!

MamaMaria: you gotta love the Obama’s! Al vind ik het (even heel eerlijk) een beetje jammer dat de openheid nu verband houdt met de publicatie van een boek. Ik hou er nooit zo van als er dan een commerciele draai aan wordt gegeven. Als je IVF op de kaart wil zetten met als doel meer awareness te creeren kan je dat ook eerder doen naar mijn mening. Maar hey ho: het is goed dat ze het onder de aandacht brengt en ze heeft gewoon gelijk wanneer ze zegt dat miskramen/medische molen van die taboo-subjects zijn.

Zizo: Hoop ontzettend dat je schoon bent. De miskraam heeft echt een bizar lange nasleep gehad.

Flip: ik tel af... Bijna!!

Hier: zo’n ren-ren weekend NL was eigenlijk te veel van het goede. Het was goed om mijn familie te zien en voor mijn vader had ik wat grote fotoboeken laten drukken van SA, maar ik ben gister eerder weggegaan van werk, omdat ik echt te moe was na de lange reis (en vertraging @ Calais Eurotunnel). Nog 4 dagen en dan weekend...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben niet bijgelezen (jullie gaan te hard ;-) ), maar wel even een :hug: voor Jokke

Verder heb ik een aantal keer de vraag gelezen of ik het erg vind dat ik moet wachten tot januari. Ik weet nog niet of ik tot dan moet wachten natuurlijk, want het plan van aanpak moet nog gemaakt worden. Maar gezien het moment van de volgende afspraak en mijn cyclus, vermoed ik dat wel. Maar het korte antwoord is nee, dat zou ik niet erg vinden. Ik wil het wel zo snel mogelijk achter de rug hebben, maar een maand meer of minder maakt nu ook niet zoveel meer uit. Als ik een aantal maanden moet wachten, zou ik dat wel heel erg lastig vinden en dat zou ook reden kunnen zijn om toch te stoppen. Voorlopig weet ik nog niets, dus ik wacht maar af tot 6 december.
Ben nu aan het worstelen met mijn verzekering. Aangezien alle nota's naar hen gestuurd worden en ik door mijn vergoedde pogingen heen ben, is dat een beetje een gedoe. Zij willen nu dat ik een formulier voor toestemming buitenlandse zorg ga invullen met verwijzing van de huisarts en een kostenindicatie. Wat natuurlijk onzin is, aangezien ze toch niets gaan vergoeden. Maar als zij dat willen, wil ik dat best doen. Alleen ik weet pas 6 december wat de kostenindicatie is en dat is dan volgens hen weer te laat om de zorg vergoed te krijgen. Uuuuhhhh ja, maar die krijg ik ook niet vergoed?! We zijn er nog niet uitgekomen. Echt, je zou er wat van krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Duuf: daar zou ik ook kriegel van worden. Beetje paarse krokodil verhaal grrrr!

Ik zou me ook kunnen voorstellen dat je het ergens ook aangenaam vindt om in Januari te beginnen omdat de December maand toch extra beladen is.
Kun je nu alvast een globale kosten indicatie geven? ICSI is zoveel, medicatie is zoveel en daar komen misschien nog extra dingen bij? Of willen ze nu het exacte bedrag hebben? In Engeland publiceren de klinieken de tarieven op de website. Er komt dan vaak nog van alles bij overigens, omdat (bloed) onderzoeken niet altijd onder de behandeling vallen. Ik heb me daar wel eens druk over gemaakt omdat een bloedonderzoek een voorwaarde voor een terugplaatsing kan zijn en mi daardoor onder de poging zou moeten vallen. Heb destijds ook een bloedonderzoek niet betaald (LH onderzoek) en daar waren ze het wel mee eens, althans ze deden niet moeilijk.

Hoe is het verder met je? Je kwam zondag nog heel kort ter sprake toen ik bij mijn goede kennis was (anoniem natuurlijk) en ook zij gaf aan dat het verdriet (in haar geval nu meer dan 10 maanden geleden) ook niet minder wordt. Wel anders - maar het is altijd daar...
baggal wijzigde dit bericht op 13-11-2018 10:29
0.09% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Smurf: Nog even over dat sombere gevoel: een virtuele knuffel. Het is tot op zekere hoogte ook een heel eenzaam traject waarin alleen lotgenoten het echt lijken te begrijpen. Het wachten op een kind waarvan je niet weet of het ooit komt is heel erg moeilijk en verdrietig. En bij mij kwamen destijds allerlei doem scenarios op, zo van als het nooit lukt moet ik daar mee leven, maar eigenlijk wil ik dat niet, want dit is niet wat ik voor ogen had. Het is lastig om de pijn te beschrijven van iets dat je nooit gehad hebt, iets dat niet meer was dan de verwachting om ouder(s) te worden en toch is die verwachting heel normaal, omdat veel mensen het krijgen van kinderen als vanzelfsprekendheid zien. En wanneer het dan niet lukt, is dat gewoon moeilijk. Daarom is het ook zo belangrijk een support network te hebben van mensen die het begrijpen en je eenzaamheid herkennen. Dikke knuffel.

Jokke: Hoe is het met jou? Dikke knuffel ook.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Lieve Baggal, het gaat goed met me. Ik heb sinds een tijdje eindelijk het gevoel dat ik mezelf weer heb terug gevonden. En ben ook heel blij en dankbaar dat het tussen man en mij altijd goed is gebleven. Je hoort zo vaak dat mensen uit elkaar groeien door zo'n groot verdriet. Maar dat is niet gebeurd en ik ben ook helemaal niet bang dat dat alsnog gaat gebeuren. Wij staan als een huis gelukkig.

Wat je kennis zegt, kan ik wel onderschrijven. Mijn verdriet om B. is niet minder, wel anders. Er komt toch een soort van acceptatie op den duur. Soms overvalt het me ineens en heb ik het gevoel dat ik weer helemaal terug bij af ben, maar over het algemeen gaat het echt prima.
December zal altijd een lastige maand blijven en haar geboorte- en sterfdag zullen waarschijnlijk voor altijd beladen zijn, maar ik zie ook wel uit naar de feestdagen (ben altijd dol geweest op Kerst). Sommige dingen kunnen gelukkig prima naast elkaar bestaan. Ik schreef laatst in een ander topic dat de kerstboom bij ons in huis stond toen wij B. thuis brachten en dat dat daardoor ook een soort van gedenkteken is geworden voor haar. De kerstboom komt altijd direct in huis zodra Sinterklaas weg is (lekker ouderwets) en dat zal dit jaar niet anders zijn.
Oud en Nieuw vind ik lastiger. Daar ben ik nooit echt dol op geweest en inmiddels heb ik er echt een hekel aan. Wordt daar altijd nostalgisch en verdrietig van, omdat 'gelukkig nieuwjaar' vaak al heel snel ingehaald word door de dagelijkse realiteit. Maar wie weet wat het nieuwe jaar dit keer brengt.
Alle reacties Link kopieren
Bedankt voor alle knuffels, dat jullie er zijn doet mij echt goed.
Vandaag de officiële testdag en zoals verwacht negatief. Gelukkig kwam het zwarte gat niet nogmaals en heb ik zondag de grootste klap verwerkt.
Ik heb vanmorgen direct het ziekenhuis gebeld en tot mijn grote verbazing, mogen we direct door voor de tweede creyo. Dus mijn menstruatie afwachten en dan weer beginnen met slikken. Ik was bang dat het over de kerst heen getild zou worden.
Ik denk wel dat wij na deze terugplaatsing een pauze inlassen. Ik vind het hele traject psychisch heel pittig. Mensen in mijn omgeving vinden het toch moeilijk te snappen. Ik ben nu bezig met een soort online dagboekje, waar mijn naasten kunnen lezen hoe het met mij gaat. Dan hoef ik niet 30 x te vertellen dat het weer mislukt is, als ze iets willen weten kunnen ze het in het dagboekje lezen. Misschien is dat voor beide partijen fijner. (Nu nog even uitzoeken hoe zoiets werkt voor een niet technisch iemand)
Bedankt dat jullie er zijn. Zal binnenkort weer op iedereen reageren, nu toch nog wat te veel met mezelf en mijn verdriet bezig.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven