Zwanger worden met IVF of ICSI (deel 8)

windmolen schreef: ↑

29-01-2020 17:45

Zizo, lastig hoor!! Wij hebben destijds ook genetisch onderzoek laten doen (was alleen op basis van bloed en was niet zo duur als bij jou, dus mss is het niet hetzelfde geweest). Er kwam niets uit bij ons. Ik begreep ook dat er vrijwel nooit iets uitkomt, maar ja, als het wel zo is... Duufje stelt een goede vraag: wat doe je met de uitkomst als er iets gevonden wordt? Ik weet dat zelf eigenlijk niet, moet je dan PGD doen ofzo? Kun je dat anders nog eens navragen telefonisch? Ik begrijp dat ze dat er niet bijverteld hebben in het gesprek? Ja idd, dan is pgd een oplossing. Ze hebben wel veel uitgelegd hoor, maar ik wilde mijn bericht niet te lang maken.
Stollingsonderzoek heb ik ook gehad, kwam ook niets uit. Maar dat was ook niet zo duur, volgens mij? Zou je kunnen overwegen iig, stel dat er iets uitkomt, zijn er goede behandelmethoden voor volgens mij. ik ga de kosten maar afwegen, want als het niet te duur is, kan ik het laten checken.
Immuniteit, is dat dat ze een biopt nemen uit je baarmoeder en laten onderzoeken op killer-cellen? Of het bloedonderzoek? Het bloedonderzoek heb ik gehad, kwam niets uit (ik val in herhaling...) en is ook erg omstreden. Het biopt is ook absoluut niet bewezen, maar in DD doen ze dat wel nog. Zou ik persoonlijk niet doen. bloedonderzoek begreep ik. Ik heb er meer over gelezen. Dat gaat volgens mij ook over nk-cellen. Hier twijfel ik ook over.
Hb A1c onderzoek zegt me niets.
Schildklier is nuttig lijkt me, zou het idd via de huisarts proberen.
Hysteroscopie is natuurlijk een ingreep en dat wil je liever niet. Wat denken ze daar te kunnen zien wat een zwangerschap in de weg zou staan? Ik meende dat tenzij je een poliep hebt oid of verklevingen het niet zo nuttig was om te doen. En dat zou je in een echo moeten kunnen zien of je dat hebt. ze willen zien of mijn baarmoeder goed schoon is en een mooi holletje is. Ook of er nog beschadigingen of resten zijn van de curretage.
Lastig hoor! Met al die dingen is er gewoon een erg kleine kans dat er iets uit komt, maar je weet het natuurlijk niet van te voren. Succes met je overwegingen!
Dankjewel! Fijn dat je reageert en meedenkt! Dat geldt natuurlijk ook voor Duuf!

Zizo: ik heb destijds, onder meer, 2 en 5 gehad: ik kom er vanavond even uitgebreid op terug.

Zizo, in Duitsland (Düsseldorf) kregen we ook heel veel opties om verder te laten onderzoeken. Wij hebben gekozen voor dingen waar wij denken dat het zinvol is. Bij veel dingen voelde het toch als geldklopperij. Wij gaan in Düsseldorf niet Jokkeman zijn zaad en bloed onderzoeken en bij mij ook geen genetisch onderzoek.
Doe wat goed voelt, jullie hebben er alles aangedaan.

Lieve Lauwie, ik lees nu je berichtjes pas. Ik ben er echt van van slag.
Fijn dat je een goed gesprek hebt gehad en ook dat ze financieel iets hebben kunnen doen. Bij ons hebben ze bij de laatste poging ook forse korting gegeven. Toen hadden we, na een succesvolle poging met onze zoon, nog een cryo tp, onze overleden dochter, een verse en nog een cryo bij ze gedaan.

Mocht je nog wat willen weten over het proces daar of gewoon even ‘praten’, mag je altijd pb’en.

Zizo: Dat zijn een aantal dingen om over na te denken. Ik heb voorafgaand aan ICSI 2 mijn schildklier waardes laten checken. Mijn oma had schildklier problemen (en kon daarna geen kinderen meer krijgen) en mijn moeder heeft Graves. Bij mij kwam daar overigens niets uit. Ik zou, net als Duuf schreef, je schildklier waardes gewoon bij de HA laten checken.

Verder heb ik na de tweede vroege miskraam onder meer stollingsonderzoek laten uitvoeren, Thrombophilia, waarin ze onder meer kijken naar Leiden Factor 5. Als dat zo zou zijn had ik bijvoorbeeld aspirine kunnen slikken of fraxiparine kunnen spuiten. Daarnaast heb ik Karyotype laten testen.
Uiteindelijk kwam uit dit uitgebreide onderzoek alleen MTHFR mutatie, maar die was niet van klinische relevantie, omdat 40% van de blanke vrouwen dit blijkbaar heeft. De enige aanbeveling was om de dosis foliumzuur te verdubbelen.

Aan de ene kant was het goed om die onderzoeken gedaan te hebben, al was het maar om bepaalde (onwaarschijnlijke) zaken uit te sluiten. Een miskraam kan ook gewoon binnen de bandbreedte vallen, zelfs twee is niet eens echt ongebruikelijk en al helemaal niet na een vruchtbaarheidstraject. Aan de andere kant hing er (natuurlijk) ook een hoog prijskaartje aan en dat geldt ook voor de RIF batterij en andere onderzoeken die Gent je nu in overweging geeft.

Destijds zou ik, denk ik, (bijna) alle onderzoeken hebben aangegrepen, maar ik moet je bekennen dat ik daar in de afgelopen jaren ook wel weer van terug gekomen ben. Wat je wil en kan hangt deels natuurlijk ook van je portemonnee af en je persoonlijke afwegingen. Ik ben er van overtuigd dat de miskramen veroorzaakt zijn door een chromosoom probleem - niets meer en niets minder. Over de andere onderzoeken durf ik niets te zeggen overigens.

Heel veel succes met je beslissing! Dat je man er echt klaar mee is snap ik wel, maar lijkt me voor jou bijzonder beladen. Dikke knuffel!

Zizo schreef: ↑

29-01-2020 16:42

1. Ze adviseerden bij ons RIF-batterij (Repeated Implantation Failure). Dat is een genetisch onderzoek. Niet zozeer vanwege herhaalde miskramen, maar omdat ik in al die zes jaar dat wij proberen nog maar 1 x zwanger ben geweest (door icsi) en ik daarbij een missed abortion had. Dit zou veroorzaakt kunnen worden door een genetisch foutje. Als dat zo is, dan is dat een verklaring.
2. stollingsonderzoek
3. onderzoek naar immuniteit
4. Hb A1c onderzoek
5. Schildklieronderzoek
6. Hysteroscopie

Alleen 1 (RIF-batterij) zou evidence based zijn. Maar kost ook 1200-1300 euro. Met de andere methodes hebben ze in Gent goede ervaringen.
Als we niet alles willen doen, adviseren ze toch RIF-batterij, schildklier en hysteroscopie.

En nu? Ik weet het niet. Aan de ene kant wil ik alles laten checken, maar ik wil ook niet het idee hebben dat we vanuit wanhoop onze bankrekening laten plunderen hierdoor. Ik zit nu te denken dat RIF-batterij een mogelijke verklaring biedt, maar geen oplossing. Schildklier kun je aanpassen met medicijnen, genen niet. Maar misschien heeft iemand van jullie een tip hoe ik hier wel een keuze in kan maken?

.
De RIF-batterij is niet alleen genetisch onderzoek. Het is het complete pakket (batterij is hun woord voor 'pakket') dat bestaat uit alle punten die je noemt bij elkaar, inclusief een karyotypering.

Vooral de karyotypering is erg duur (€800-900 geloof ik). Maar stel dat daar iets uit komt, dan ben je dus ergens drager van, en dan zou je daarmee misschien niet gewoon in NL een medische indicatie kunnen krijgen voor embryoselectie? Dan 'levert' dat onderzoek dus mogelijk ook iets op. 1x PGD kost namelijk al twee à drie keer zoveel als een karyotypring...
En tja... als er niets uit komt dan heb je 'alleen maar' geruststelling. Bij ons was het in NL al gedaan, en kwam er niets uit (daarom kregen we in NL geen indicatie voor PGD).

Immuniteit en stolling zijn zeer veel voorkomende oorzaken van vroege miskramen (voornamelijk eerste trimester). En in een aantal gevallen is er wel iets mogelijk qua behandeling als daar iets uit komt. Denk aan aspirine, of heparinespuitjes. Is dat in NL nog nooit bij jullie onderzocht? Bijv. Lupus anticoagulans onderzoek en dergelijke? Zou ik zeer zeker doen.

Een trage schildklier is een belangrijke oorzaak van vooral het geheel uitblijven van een zwangerschap (dus niet zo zeer miskramen). Met een niet-behandelde te langzame schildklier zal een vrouw haast nooit zwanger raken. Kost niet erg veel.

HbA1c is misschien niet zo heel interessant, maar kan ook niet zo heel veel kosten (een paar euro, in NL is dat +/- €6).

Hysteroscopie weet ik niet zoveel van. Maar dat hoefden wij niet omdat het bij ons al gedaan was door de gynaecoloog in NL (waarom dat toen was weet ik eigenlijk niet meer precies).

In ons geval werd het gehele pakket overigens zo ongeveer verplicht, omdat ze natuurlijk geen PGD gaan doen als alle andere (en vaker voorkomende) oorzaken niet eerst zijn uitgesloten.

Op internet vond ik dit (volgens mij uit een proefschrift van de universiteit Gent):

De zogenaamde Repeated Implatation Failure-batterij of RIF-batterij. In het Universitair Ziekenhuis Gent bestaat de de batterij uit 5 specifieke testen.

- Ten eerste wordt een hysteroscopie uitgevoerd ten einde uterusafwijkingen zoals myomen, poliepen, een septum of vergroeiingen te detecteren. Aangezien de patiëntes die in deze setting een hysteroscopie ondergaan echter reeds talrijke echo’s hebben gehad, zullen slechts kleine afwijkingen aan het licht komen. Bovendien bestaat er tot op vandaag geen evidentie dat het verwijderen van kleine letsels de kans op zwangerschap zou verhogen.

- Ten tweede worden aan de hand van een karyotypering structurele en/of numerieke chromosoomafwijkingen bij beide ouders opgezocht. In tegenstelling tot de uterusafwijkingen is het wel zeker dat chromosoomanomalieën de zwangerschapskans negatief beïnvloeden. Jammer genoeg bestaat voor deze afwijkingen geen behandeling en dient te worden overgegaan tot preïmplantatie genetische diagnostiek of zelfs donatie.

- Een derde onderdeel van de testbatterij omvat de schildklierfunctietesten. Vanwege hun lage kost en snelle resultaten worden de schildklierfunctietesten echter meer en meer vanaf de start van de infertiliteitsbehandeling uitgevoerd. Daarenboven zijn schildklierdysfuncties over het algemeen pathologieën waarvoor eenvoudige en efficiënte therapieën bestaan. Schildklierlijden zou zowel een invloed hebben op implantatiefalen als op herhaald miskraam, wat opnieuw een situering van de test aan het begin van de infertiliteitsbehandeling kan rechtvaardigen.

- Als vierde test binnen de RIFbatterij wordt een antistoffenbepaling uitgevoerd. Hierbij worden factoren als Lupus Anticoagulans, anticardiolipine antilichamen, reumafactoren en antinucleaire factoren opgezocht vanwege de associatie tussen antifosfolipidensyndroom en reumatologische aandoeningen en het voorkomen van herhaalde miskramen. Men volgt hierbij de redenering dat implantatiefalen als een zeer vroegtijdig miskraam kan gezien worden.

- Tenslotte behoort ook een genetische trombofiliescreening tot de RIF-batterij.

@Zizo Ik heb uiteindelijk deze onderzoeken dus allemaal gehad. Er werd niets afwijkends gevonden.

Voor mij voelt het erg prettig om zeker te weten dat het daar dus allemaal niet aan ligt. Zeker wat betreft de oorzaken zoals schildklier, immunologie, en stolling. Want dat zijn wel degelijk veelvoorkomende oorzaken van vroege miskramen. In NL worden deze testen ook gewoon gedaan, daar is eigenlijk niets bijzonders aan.

Karyotypering was bij ons trouwens ook al in NL gedaan n.a.v. de genetische afwijkingen die gevonden waren bij ons zoontje.

Wat onwijs lief dat jullie naar mij vragen, sorry dat ik momenteel even niet op iedereen kan reageren.
Lauwie, ben blij dat jullie ondanks het verdriet een gesprek hebben gehad wat voor jullie goed voelde. En dat er vooral hoop is voor een volgende spannende stap.

Ik heb de dag na mn nod bloedgeprikt. Die was 95. Gister en vandaag de hele dag door helder bloedverlies gehad, gewoon als een menstruatie.
Ik heb er dus totaal geen vertrouwen in, en snap er vooral de ballen niet meer van
Net een test gedaan en die is positief.
Moet duphaston ophogen en vrijdag weer prikken. Mn progesteron was vrij laag, 20.

Wow Moos positief getest, en hoeveel moet je hcg nu zijn volgens de norm?
Er is in elk geval wat aan de hand daar, dat is toch mooi, en wie weet ..... ?

Zizo, wat lastig al die keuzes die jullie moeten maken. Ook wel verwarrend lijkt me dat het zo kan verschillen (Gent die niet in scratch gelooft, DD die scratch aanraadt omdat het zo goed zou werken...). Ik hoop dat je wat aan de tips van de andere meiden hebt! Ik heb, tegen advies van onze FA in, een extra semen analyse laten doen in DD om DNA fragmentatie uit te sluiten. Dat was achteraf overbodig want de uitslag was goed, maar anders zou ik het me toch altijd afvragen of het daar aan had gelegen mocht het weer mislukken. Ik vond het 't dus waard. Het gaat wel om erg veel geld, dus snap dat niet alles zomaar kan. Maar zekerheid is ook wat waard.

Ja zeker weer spannend Daisy, ik moet me maar gewoon er aan overgeven... Voel jij je al wat beter? Benieuwd hoe het morgen bij de uitgangsecho is!

Baggal, ja het voelde toen goed, ik wilde er ALLES aan doen idd, maar nu geloof ik dus wat meer in gewoon ZEN zijn met jezelf. De onzekerheid van het huis hielp niet echt maar dat is vanaf nu gelukkig weer over.

Nou meiden het lijkt er op dat ik genoeg afleiding ga krijgen de komende tijd want WIJ HADDEN HET HOOGSTE BOD!!! Ik kan het nog steeds niet geloven. Heel eerlijk dacht ik dat we het niet waren geworden want ze belden pas na 18u, dus ik had al soort van geaccepteerd en vrede mee. Dus moest ik inééns weer omschakelen (moest zelfs eerst huilen omdat ik het zo erg vond dat we ons huidige fantastische fijne plekje dan kwijt zouden raken en wist ineens niet of ik dat nog wel wilde ) maar het is dus echt zo! We hebben een (mega) huis! Omgoooood!!!

Whaaaaaat
Hoe tooof Stip
Wat een heerlijk nieuws voor jullie! Welke stad is het? Misschien is dat anoniem hoor, was even benieuwd!


En idd zizo, heel lastig al die keuzes wat wel en niet.
Zelf ben ik nogal van alles maar uitpluizen wat mogelijk is, tot aan vermoeid toe soms.

Had vorige maand ook een scratch, misschien is emmy daar half blijven hangen in dat gaatje? Maar nestelt het niet goed, en wil het er nu uit maar houdt mn lijf het toch half vast.

Moos: tja 95 is echt een: het kan twee kanten opgaan uitslag. Het belangrijkste is dat het HCG verdubbeld in de komende 72 uur.
Mijn ervaring met een HCG van 88 was niet goed, maar goed, ik heb ook wel verhalen gehoord waarbij het wel goed afliep. Zelfs bij bloedverlies...Rekening houden met het ergste en hopen op het beste dan maar?! Sterkte de komende dagen. Onzekerheid is rot.

Woooohooo Stipje! Wat ontzettend leuk! En ondertussen duim ik dat jullie het huis weten te vullen met kind(eren) en aan de slag mogen met kinderkamers tzt. Gefeliciteerd!

En Zizo: Flip heeft wel een punt dat het soms ook goed is om dingen uit te sluiten. Zo hebben wij dat destijds ook beschouwd. Kosten zijn vervelend, maar als er een onderliggend probleem bij mij zou zijn geweest konden we dat beter maar gewoon weten. Te meer omdat Baggal-man wel bewezen vruchtbaar was en ik niet.

Lauwie: Heb je inmiddels je terugreis al gepland? Ik weet dat jullie nog niets geboekt hadden voor vertrek. Denk nog steeds aan je trouwens.


Even iets anders: hier heb ik FNUK vandaag gemaild en nogmaals gevraagd of ze inmiddels al vervanging hadden voor mij. Destijds gaven ze immers aan dat zich een paar volunteers gemeld hadden. Krijg ik als antwoord: “which area do you cover again?” Als je vrijwilligers hebt, is het van groot belang dat die in de buurt zitten. Ik heb niet zoveel aan iemand uit New Castle of zo. Kortom, na ons gesprek is ze gewoon niet, althans niet actief, opzoek gegaan. Anders zou ze dit wel weten neem ik aan. Als ze eind februari niemand hebben gevonden is dat niet mijn probleem. Februari is mijn laatste meeting tenzij ik in maart moet overdragen. Daar ben ik toe bereid, maar daarna houdt het op. Als er niemand in Maart is om aan over te dragen zoeken ze het verder maar uit... En voor de duidelijkheid: hier blijf ik wel mee lezen/mee leven.

Moos, ik had 5 dagen na NOD een duidelijke streep met een hCG van 66 en een progesteron van 17.5.
Vandaag helemaal geen streep meer en vanavond ongesteld... Ik hoef vrijdag dus niet meer opnieuw te gaan prikken. Morgen weer aanmelden voor cryo nummer 2.

Hopelijk is het bij jou vrijdag beter resultaat! Wel shit van dat bloedverlies...

Ah nee toch flipje wat kut...
Super erg balen. Knuffel

Moos wat naar dat bloedverlies. Wat een spanning dan wel een positieve test. Ik ga voor je duimen.
Stippel gefeliciteerd met jullie mega nieuwe huis. Wanneer krijgen jullie de sleutel.
Baggel. Wat een gezeur dat er nog steeds niemand gevonden is. Jij hebt het toch best lang geleden aangegeven dat je ging stoppen? Vervelend als jij je werk niet kan overdragen.

jokke schreef: ↑

30-01-2020 06:07

Moos wat naar dat bloedverlies. Wat een spanning dan wel een positieve test. Ik ga voor je duimen.
Stippel gefeliciteerd met jullie mega nieuwe huis. Wanneer krijgen jullie de sleutel.
Baggel. Wat een gezeur dat er nog steeds niemand gevonden is. Jij hebt het toch best lang geleden aangegeven dat je ging stoppen? Vervelend als jij je werk niet kan overdragen.

Inderdaad Jokke. En steeds wordt gezegd dat er vrijwilligers in de pipeline zitten, om vervolgens te vragen welke gebieden ik doe. Dat rijmt niet met elkaar, want de regio is van fundamenteel belang om een vrijwiller te hebben die mij kan vervangen. Ik kan dit niet blijven doen tot mijn eigen detriment zeg maar. Het houdt een keer op en mijn man verklaart me voor gek dat ik het überhaupt nog doe. Ik laat ze vandaag weten dat 12/2 in beginsel de laatste meeting is olv Baggal

En als de leidinggevende vandaag aanwezig is vraag ik of ik wat meer uren mag declareren voor mijn werk op dinsdag. Ik vind het heel moeilijk om te vragen, maar wanneer je op verzoek 2/3 keer de hoeveelheid werk verzet zonder dat de kwaliteit in het gedrang komt, omdat het af moet mag dat wel vertaald worden in een “reward” en erkenning. Lag ‘s avonds nog te stuiteren in mijn bed Ben benieuwd, nee heb ik, ja kan ik krijgen.

Whoops - Klinkt net alsof ik op oorlogspad ben vandaag

Stipje wat superfijn dat jullie het hoogste bod hebben! Dat gaat zeker afleiding geven Heb zelf ook moeite met mijn oude plekjes verlaten, maar dat gaat vast goed komen als je ziet wat je ervoor terug gaat krijgen. Heb je al een idee wat je met alle slaapkamers gaat doen? Je kan ook nog altijd een wellnesskamer maken Mijn oma is inderdaad een doos, gelukkig is de frustratie al weer wat gezakt.

Daisy: Hoe is je echo gegaan? Ik had na de laatste mislukte cryo tp een ms opgewekt door provera en daardoor bloede ik ook minimaal (vond ik ook gek want ik dacht dat het dus niet helemaal schoon was ofzo als er maar zo weinig afgestoten wordt). Maar kennelijk maakt dat niet heel veel uit wat het bms was goed voor deze nieuwe tp. Hier gaat het nog goed, ik heb me voorgenomen zaterdag voor het eerst te testen. Dat zou WD10 zijn als ik de dag van de tp niet mee tel.

Zizo: lijkt me wel een lastige keuze, zelf heb ik geen ervaring deze onderzoeken dus kan je helaas geen advies geven.

Flipje: Jammer dat je poging niet gelukt is, hopelijk kan je direct door voor een nieuwe poging.

Moos: Wat spannend voor jou! Ik hoop toch dat het de goede kant voor je uit blijkt te gaan maar wat een verwarring met dat bloedverlies zeg!

Baggal ik vind inderdaad ook dat we moreel verplicht zijn om voor dit traject te kiezen. Het gekke is ook nog dat oma zelf al 2x kanker heeft gehad (20 jaar geleden borst en vorig jaar darm) en van beide keren volledig herstelt is. Misschien dat het voor haar daarom voelt als iets waar je wel 'overheen komt'.
Wel heel vervelend dat ze er niet echt achteraan lijken te gaan om vervanging voor je te regelen. En absoluut vragen of je meer uren kan declareren, mocht je een 'nee' krijgen dan zou ik je werktempo daar ook op aanpassen want uiteindelijk heb je jezelf ermee (makkelijker gezegd dan gedaan want zelf ben ik ook niet zo )

Neo, soms kan het ook cognitieve dissonantie zijn, dat het te pijnlijk is dat zij zelf het gen mogelijk heeft overgedragen, dus zegt ze maar dat het onzin is omdat ze anders zelf voor het leed bij haar kinderen heeft gezorgd die het gen hebben gekregen. Of komt het gen niet van haar kant van de familie? dan slaat het nergens op wat ik zeg.

Baggal, goed zo , voor jezelf op komen! Als je eenmaal 'over je heen laat lopen' is dat dus de norm. Zo krijgen ze ook even een spiegel voor en is alleen maar professioneel als je aangeeft dat jij zo niet werkt. En dat als ze op die manier willen werken dat dat kan, maar dat daar wel een hoger tarief tegenover staat (of dus compensatie op andere momenten).

Moos zo spannend voor jou, hoop dat je snel duidelijkheid hebt! Wat de rest zegt, het kan echt nog 2 kanten op.

Jokke, 8 mei al de sleutel, super snel al !

Oh meiden dit is wel een leuke opsteker hoor! En dan volgende week ook nog de punctie en terugplaatsing, ik zie het helemaal zitten. Stel je voor dat het raak is deze keer Maar dat mag ik niet denken van mezelfm want anders is de teleurstelling weer zo groot (vorige x dacht ik dat ik dan met kerst aan de familie kon vertellen, waren extra lege maanden tot aan kerst... )

Oh dat denk ik niet stipje, want het gen zit aan mijn mans kant van de familie en dit is oma van mijn kant Ze is gewoon raar.
En zeker mag je denken dat het raak is, ok het is wel een teleurstelling als het niet zo is maar positieve vibes zijn goed


Heeft iemand ervaring met de zwangerschapstesten van sensitest? Die kosten maar rond een euro per stuk, supercheap

Stipje: wat een goede positieve vibes allemaal! En 8 mei de sleutel al? Wow! Dat gaat echt heel snel! Heerlijk, een nieuwe plek… wij zijn ook een beetje om ons heen aan het kijken naar iets anders, ik krijg er ook helemaal zin in als ik jouw enthousiasme zo lees! Hopen dat die positieve vibes ook leiden tot een positief resultaat van de punctie, zal voor je duimen!

Moos: wat spannend! En heel onzeker tegelijkertijd… eigenlijk wil je dan het liefste gelijk maar de zekerheid denk ik, dan heb je dat maar gehad… ik hoop dat het zich de goede kant op ontwikkeld, want als ik alle ervaringen hier zo lees, kan het dus nog zomaar goed zitten met jouw “emmy”… let's hope so!

Flipje: oh nee, het zag er net zo hoopvol uit… wel fijn dat er wordt doorgepakt en dat je gelijk door mag… je hoeft dus niet eerst weer een cyclus te wachten?

Daisy: hoe was je echo? Wat zeiden ze over het bloedverlies?

Baggal: eens om gewoon om meer declaraties te vragen hoor! Linksom of rechtsom moet langdurige extra inzet gewoon beloond worden vind ik… tijd voor een stukje waardering

Lauwie: hoe gaat het bij jullie? Al terug in NL? Kunnen jullie er goed samen over praten? Leef nog steeds met jullie mee.

Bolletje: wat een teleurstelling… ik duim heel voor je dat deze laatste kans jullie heel veel geluk gaat brengen! De wonderen zijn de wereld nog niet uit, ik lees wel vaker dat het op de valreep toch nog net lukt… laten we hopen dat dit ook voor jullie geldt

Hier: rustig. Eigenlijk TE rustig. Ik heb bijna geen last meer van de hormonen (crinone gel). De eerste 2-3 dagen had ik enorm opgezwollen en pijnlijke borsten van de progesteron, dat is nu wat genormaliseerd. Ze doen nog wel pijn als ik er echt aan kom, maar hoe vaak doe je dat nou op een dag? Dus het grootste deel van de dag heb ik daar geen last van. En verder merk ik dus niets… En aan de ene kant denk ik ‘fijn, lekker rustig’ (beter dan dat ik op mn kop sta van een hormonenwind), maar aan de andere kant vertrouw ik t zo ook niet.. Als het raak zou zijn, zou ik toch wat moeten gaan voelen? Of ben ik überhaupt al te ver in de overgang dat ik al minder hormoongevoelig ben geworden? Kortom, het feit dat ik nergens last van heb, daar begin ik me nu ook een beetje zorgen over te maken.

Ook heb ik het al de hele week zoooooo koud. Ik probeer me zo warm mogelijk aan te kleden, om mijn buik en voeten warm te houden, maar ik weet het niet hoor, het lukt voor geen meter. De hele dag heb ik ijskoude handen en voeten en hals… al 7 dagen non-stop loop ik met sjaals om mn nek gewikkeld, met extra sokken en met dikke vesten aan alsof ik op de noordpool zit, en dan nóg heb ik het koud. Ook in bed word ik maar niet warm … mn vriend is het ook al opgevallen, die had ook zoiets van ‘wat is er met jou aan de hand’. En dat vind ik dus ook niet leuk, want kou is niet bepaald een factor die meehelpt om het doel te bereiken… Maar het lukt me dus niet om daar wat aan te doen.

Mijn zusje is overigens wel heel lief voor me, die brandt al een week lang iedere avond een kaarsje voor me … zo lief!

Stipje ooh begrijpelijk! Als je elke dag gaat, dan loopt dat natuurlijk snel op. Gewoon lekker doen wat goed voelt. Ik heb het de laatste terugplaatsing ook gedaan, had er toen behoefte aan. En nu denk ik weer: pfff echt geen zin in. En wow: gefeliciteerd met jullie nieuwe huis! Wat mega fijn en wat een goede afleiding de komende maanden zeg!

Zizo wat een lastige keuzes voor jullie, maar wat fijn dat er hier zoveel meiden zijn die met jullie kunnen meedenken! Ik heb in Nederland (twee keer) een hysteroscopie gehad en net stollingsonderzoek, onderzoek naar auto-immuunziektes en chromosomenafwijkingen gehad. Vandaag gehoord dat de eerste twee goed zijn en dat we nog wachten op de uitslag over de chromosomen. Wellicht dat je een deel toch nog in Nederland zou kunnen laten testen met het oog op de kosten?

Flipje wat jammer dat het toch niet goed zat

Moos voor jou blijft het nog spannend dus. Trek je het nog een beetje? Ik blijf duimen

Baggal pff lekker onprofessioneel van die organisatie zeg. Goed om duidelijk aan te geven waar voor jou de grens ligt. Je hebt je al genoeg ingezet! Hahaha, moest wel lachen om je opmerking. Baggal op oorlogspad.

Neoflux spannend zeg, nog een paar dagen. Ik duim verder!!

Roosje het maakt echt niks uit dat je weinig last hebt van de hormonen hoor! Ik zou zeggen: geniet evan, heerlijk juist. Ik ben nu bezig met mijn tweede IVF poging en vooralsnog gaat het echt goed, terwijl ik de vorige keer vreselijke hoofdpijnen had. En na zo’n vier jaar hormonen kan ik uit ervaring zeggen dat de ene maand de andere niet is. Geen zorgen over maken!

Hier: Yes, de echo was goed! Blijkbaar was er gewoon niet veel slijmvlies om af te breken, want het slijmvlies was dun. Dus ik mag vanavond beginnen met menopur. Verder besproken met mijn arts dat ik vanaf de terugplaatsing aan de prednison ga. Ze is de boeken ingedoken voor me en heeft het een keer eerder voorgeschreven aan iemand met soortgelijke klachten. Ze volgt hierin het protocol van Gent, ondanks dat ze het in Nederland eigenlijk niet voorschrijven. Maar ze vindt, gezien mijn geschiedenis, mijn jonge leeftijd en de vele mislukte behandelingen door de jaren heen, dat ik een extra zetje nodig heb. Spannend, maar ook blij mee. Fijn mens is het!

@Ginger: Ik ken je ook nog inderdaad. Wat verdrietig dat jullie ook na 5 ICSI’s nu verder moeten kijken. Wat dat betreft zitten we soort van in hetzelfde schuitje.

@Piene: Fijn dat je een afspraak hebt!

@Daisy: Hoe was de echo?

@Stipje: Gefeliciteerd lieverd! Wat cool! Fijn dat de eerste echo ok was.

@Zizo: Fijn dat ze in Gent zo de tijd voor jullie namen. Ik weet niet hoe de band met jouw huisarts is, maar een schildklieronderzoek en HbA1c kan je ook via de huisarts laten prikken. Scheelt je weer kosten. Nouja, eigen risico natuurlijk. Lastige keuzes zeg. Wij hebben, net als Windmolen, wel genetisch onderzoek laten doen, maar via het bloed. Ik was heel blij met de uitslag dat alles goed was, omdat ik altijd al in m’n achterhoofd had dat er daar misschien wat fout zat. Dus het gaf bij ons vooral rust en dat is ook wat waard. Maar ik denk dat het ook iets anders is geweest dan RIF. HbA1c is overigens een waarde die wat zegt over de gemiddelde suikerspiegel van de afgelopen 4-6 weken. Dus een teken van diabetes.

@Zot: Lief! Ik denk dat ik van dat aanbod van de week nog wel gebruik ga maken. Heb nog wel wat vragen, maar moet het eerst even laten bezinken. <3

@Moos: Spannend lieverd, jeetje. Ik duim voor jullie!

@Flipje: Wat verdrietig. Dikke knuffel jullie kant op!

@Baggal: You go girl! Goed voor jezelf zorgen!

@RoosjeT: Fingers crossed voor jullie!

Beetje kort, maar meer komt er even niet uit me. We zijn gister teruggevlogen en met dit nieuws thuiskomen is toch wel weer heel hard. Alsof de realiteit ineens inzinkt. Ik werk vandaag en morgen thuis, proberen nog een beetje in onze cocon te blijven. Het 'enige' wat nu nog moet, is dat we moeten sparen voor de volgende poging. Als we dat voor elkaar hebben, kunnen we het hele circus weer opstarten. Kan wat mij betreft niet snel genoeg gaan, maar weet dat die rust ook wel goed is. We hebben gister nog even contact gehad met de kliniek, maar het is de bedoeling om dan toch voor een verse tp te gaan, in tegenstelling tot wat ze zeiden dinsdag. Dus daar ben ik wel blij mee. Zit vandaag verder een beetje voor mezelf uit te staren, heb het nog niet kunnen opbrengen om te douchen en aan te kleden. Komt straks wel. Wil het liefste terug naar bed met een bak ijs...

Flipje, shit... Dus toch misgegaan... Ontzettend jammer, had gehoopt dat het nu een keertje 'gewoon' in één keer raak zou zijn voor jullie. Zeker gezien de PGD. Alle hoop op de volgende cryo dan maar!

Lauwie, doe maar lekker rustig aan, meis! Lief zijn voor jezelf!

DaisyLiz, fijn!! Duimen draaien hier voor je!

Lauwie: snap ik volledig. Je had ergens zo naar deze poging “uitgekeken” en je wordt er dan zo keihard uitgegooid. Je hebt er niet alleen financieel en logistiek, maar vooral ook emotioneel en fysiek zo ontzettend hard voor geknokt. En hoewel voor niemand ECD meteen optie A is, is er ook een moment van een zekere vorm van acceptatie, althans dat bespeurde ik uit je post. Maar dat het nog vers voelt is niet meer dan logisch. Ik hoop dat jullie niet al te lang meer hoeven te wachten op een embryo transfer. En dat dit mag leiden tot een prachtige baby. Is er door de kliniek overigens nog een bepaald aantal embryo’s gegarandeerd voorafgaand aan de poging? Ik weet dat sommige Spaanse klinieken dit doen. En verder een welgemeende dikke knuffel en ga aan het ijs. Af en toe goed voor jezelf zorgen.

Daisy: wat heb je toch een fijne arts zeg! Super goed dat ze zo met je meedenkt en je ook het Gentse protocol voorschrijft. Krijg altijd de indruk uit je verhalen dat ze als mens en als arts meedenkt en betrokken is. Goed ook dat de echo goed was en je aan de Menopur kan. Ik voelde me met menopur en cetrotide echt zo’n gifmengster .

Roosje: wat een lieve zus heb je! Fijn dat er zo met je meegeleefd wordt. En als het raak is hoef je echt niets te voelen. Zelfs niet als je een TP/KID/IUI behandeling hebt gehad en dus enorm op je symptomen gaat letten. Ik heb er in alle wachtweken, en dat waren er 4, aan getwijfeld of ik zwanger was. En die medicatie helpt ook niet wat dat betreft. Ik hoop uiteraard dat het raak is, Meis!!

stipje: ik snap dat je het jammer vindt je oude huis ook te verlaten. Ik had heel veel moeite met de verkoop van ons appartement destijds. Maar het is duidelijk tijd voor iets nieuws en hopelijk tijd om daar een gezin te kunnen stichten. En hoe leuk is het om allerlei nieuwe meubelen uit te zoeken? Ik ga er even vanuit dat je heel wat kamers te vullen hebt. Ik vind meubels uitzoeken, interieur design echt erg leuk.

Neo: volkomen terecht. Die oma van jou zou haar mening ook gewoon voor zich kunnen houden natuurlijk. Snap je frustratie volkomen. Vandaar ook mijn sarcastische opmerking mbt de oncologie afdeling. Mijn oma was een best mens, maar vond toen ik een tiener was dat ik slank moest blijven en ik kreeg van haar ooit met kerst (ongevraagd) een fitness apparaat dan denk je ook: strakke actie oma (not). Ik zou als het even kan emotioneel wat afstand nemen van je oma, althans van haar ongefundeerde uitspraken. Nogmaals jullie redenen PGD te willen zijn niet meer dan redelijk. Dat je een kind dit soort leed wil besparen zou geen discussie moeten zijn. Heeft jouw partner overigens voor zichzelf extra controles? Of is hij alleen drager zonder zelf een verhoogd risico op de ziekte te lopen?

Hier heb ik vanmorgen FNUK gemaild dat februari de allerlaatste meeting is en dat ik er, mede gelet op de werkdruk en familie geen tijd meer voor heb. Toen ze gisteren vroeg welke regio ik ook al weer deed had ik echt zoiets van: je hebt echt je best niet gedaan om mensen te werven (anders had je dit geweten). Ik was nog bereid geweest om het om de maand te doen, maar nu denk ik: laat maar. Ik geef dit nu een paar maanden aan, nu ga je over mijn grens heen.

Ik heb verder de “grote baas” gesproken. Ze begreep de frustratie mbt de “foreign language tag” op de niet Nederlandse stukken en ik mag wat extra uren declareren, omdat ik meer dan dubbel zo veel werk had verricht (ik word per uur betaald, niet per contract/document/etc.). En aanzien ik als externe geen partner word of in aanmerking kom voor een bonus, leek dit mij een redelijke compensatie. En zo geschiedde if you don’t ask, you don’t get... Ik schrijf 3 uur extra en dat is nog heel bescheiden. En ga bijtijds naar huis.